Šta je novo?
SerbianForum

Dobrodošli na SerbianForum.org, mjesto na kojem možete pronaći apsolutno sve, mjesto druženja i odlične zabave!

Duh,duša i telo

  • Začetnik teme Baumaester
  • Datum pokretanja
Servius Tullius

Servius Tullius

„Pravoslavni pogled na čovjeka je duboko biblijski, čovjek je naime jedinstveno biće, sastavljeno od duše i tijela. Jedno i drugo je podjednako važno, i ne može biti govora o tome da je duša viši ili nezavisni entitet od tijela, ili da je tijelo neki usputni „teret“ duše. Čovjek upravo po tome i jest čovjek, što je spoj duha i materije, što stoji jednom nogom u duhovnom, a drugom u materijalnom svijetu, i baš to ga čini vrhuncem Božjeg stvorenja. Nijedan anđeo ne može mirisati cvijet, ni pojesti jabuku, niti uživati tjelesnu ljubav, kao što nijedna životinja ne može sudjelovati u anđeoskom životu. Čovjek može oboje, on je zato viši i od anđela i od materijalnog svijeta. Na početku, kod stvaranja, čovjek je bio određen za besmrtnost. Smrt i raspadanje za čovjeka nisu prirodni, oni su posljedica istočnog grijeha, i zato je uskrsnuće tijela ona konačna pobjeda nad zlom, a ne samo spasenje duše u zagrobnom životu. Čovjek bez tijela nije potpun, nije čovjek, jednako kao što leš bez duše ne možemo nazvati čovjekom, tako i dušu bez tijela ne možemo nazvati čovjekom. Ona je samo sjena od čovjeka, osuđena na stanje smrti za koje nije stvorena, za patnju nasilne razdvojenosti u srži svoga bića, razdvojenosti od svoga tijela. Zato je već smrt sama po sebi promašaj postojanja, a ne tek pakao. I najveći svetac na nebu nalazi se u stanju, uvjetno rečeno, “patnje” i iščekivanja ponovne obnove sebe kao potpunog čovjeka, onakvog kakvim ga je Bog zamislio.
Ne može biti Kraljevstva Nebeskog prije Posljednjeg Suda i uskrsnuća tijela, jer duša u stanju smrti, a smrt je posljedica grijeha, ne može uživati potpuno i konačno blaženstvo. Ako je tako, što se onda zbiva s pravednicima? Oni se, kao duhovi, nalaze u raju, svijetu duhova, druže se s anđelima, i način života im je gotovo anđeoski, blaženi su, i posreduju za nas ljude pred Bogom. Ali to rajsko stanje nije ono konačno Kraljevstvo Nebesko, koje će nastupiti nakon uskrsnuća, gdje će cjeloviti, preobraženi besmrtnici u svojim tijelima zasjesti na vječna prijestolja s Kristom, i postati „bogovi po milosti“. Sadašnje stanje tih pravednih duša možemo samo uvjetno nazvati „blaženim“. Jednako tako, nema Pakla prije Sudnjeg Dana. Svi grešni ljudi nalaze se u onome što je Stari Zavjet nazvao Šeol, Grci Had, a mi obično prevodimo kao Podzemlje.“
 
mire000

mire000

Član
Upravo je suprotno, da vas ne zanimaju nasi odgovori i argumenti koji se daju, vec vrtite iste price sve vreme.

Ja na sve dajem odgovor, ali se cesto ovde iznose neistine da nikakav odgovor nije dat i ako jeste, kako bi se ljudi doveli u zabludu o nasem navodnom nepostenju.
Zasto nisi dao odgovor? Nigde tvog odgovora.

Kako mozes ponavljati kako si dao odgovor kad nisi! Zar te nije sramota lagati?
 
mire000

mire000

Član
Na sve sam dao.

Postoji slucaj gde se nesto propusti ali to je nenamerno.
Citiraj gde si odgovorio na moje pitanje o Sheolu?

Znaci hvatam te u lazi po lo zna koji put! I onda ocekujes da ti neko nesto veruje?

Kako mozes reci "na sve sam odgovorio" a istovremeno kazes - " slucajno sam propustio"? Ne moze biti oba!

Ili si dao odgovor ili nisi!

Ako ti treba vremena da razmislis, onda razmisljaj pa ces doci do odgovora, ali nemoj se praviti kako ti na sve imas odgovor, po tome se vidi da nimalo niste ponizni!
 
Poslednja izmena:
mire000

mire000

Član
Jesam odgovorio postavivsi par biblijskih tekstova, ali ne secam se na kojoj temi.

Evo i sad sam odgovorio na temi "gde idemo posle smrti" ali pazi, nemoj ponovo da tvrdis da nije dat odgovor.
Nisi mi odgovorio uopste ni na ovoj temi ni na drugoj, odgovorio si Slapu nesto, i to dao u par stihova koji veze nemaju s vezom. Ti si onda zaboravan.

A tekstove sto si postavio na drugoj temi, odgovorio sam. Ti stihovi ne pokazuju da se tela pokopavaju u SHEOL upravo je suprotno, on govori o "nadanju", da ce mu "nadanje" sici u SHEOL. Ne govori o "silasku tela u SHEOL", sto sam ja trazio da mi das!

Jov kaze:

"Da bih se nadao, SHEOL će mi biti kuća; u tami ću prostreti postelju sebi.
BEZDANU vičem: Ti si otac moj; crvima: Ti si mati moja, ti si sestra moja.
I gde je sada nadanje moje? Moje nadanje ko će videti?
U SHEOL će sići, počinuće sa mnom u grobu"
( Jov 17. 14 ) ---> dakle ne govori o "silasku tela u SHEOL" jer to ne moze reci, vec govori da mu je nada u SHEOLU!

S druge strane Jov se ovde izrazava figurativno, i koristi pesnicki stil! I Hristos je govorio slicno o "crvima koji ne umiru.." a svakako time nije mislio na doslovne crve koji izjedaju tela vecno u grobovima, vec se izrazava pesnicki kao i Jov, dok time zapravo zeli ukazati na bedu koja ce umrlog zadesiti na onoj strani!

Tako i Jov govori pesnicki i o SHEOLU i o GROBU!

Opet ti nemas nista cime bi dokazao da je SHEOL fizicko mesto tj. grob u koji se pokopavaju umrli!
 
Poslednja izmena:
Laodikeja

Laodikeja

VIP
"Da bih se nadao, SHEOL će mi biti kuća; u tami ću prostreti postelju sebi.
BEZDANU vičem: Ti si otac moj; crvima: Ti si mati moja, ti si sestra moja.
I gde je sada nadanje moje? Moje nadanje ko će videti?
U SHEOL će sići, počinuće sa mnom u grobu"
( Jov 17. 14 )

Ovde se jasno vidi da je SHEOL grob, i da Jov kaze da ce mu Sheol ili grob biti kuca, da ce tamo pocinuti, tamo gde je tama, i gde su crkvi sto je aluzija na telesnu trulez u zemlji.

Dakle, radi se o grobu.
 
mire000

mire000

Član
"Da bih se nadao, SHEOL će mi biti kuća; u tami ću prostreti postelju sebi.
BEZDANU vičem: Ti si otac moj; crvima: Ti si mati moja, ti si sestra moja.
I gde je sada nadanje moje? Moje nadanje ko će videti?
U SHEOL će sići, počinuće sa mnom u grobu"
( Jov 17. 14 )

Ovde se jasno vidi da je SHEOL grob, i da Jov kaze da ce mu Sheol ili grob biti kuca, da ce tamo pocinuti, tamo gde je tama, i gde su crkvi sto je aluzija na telesnu trulez u zemlji.

Dakle, radi se o grobu.
Objasnio sam! Jov se izrazava poetski i kaze da "nema nade" za njega. Crvi, razgovor sa crvima, tama i postelja nista od toga nije doslovno! Ne mozes ti doslovno "razgovarati sa crvima"! Zato se te reci ne mogu uzimati bukvalno!

Ali ako jeste tako, i SHEOL JE STVARNO GROBLJE, onda si ti duzan da nam das i druge stihove koji to potvrdjuju! Jer onda bi pisalo u bibliji sledece:

1) U SHEOL (HADES) bi se sahranjivala umrla tela!

2) Zivi bi odlazili na SHEOL da tamo oplakuju svoje umrle! (kao sto na groblje odlaze).

3) Ljudi bi mogli 'dotaknuti SHEOL'!

Medjutim, ti nista od ovoga nemas u bibliji! Na primer, kada je Avram trazio da kupi sebi grob da pogrebe mrtvaca, on ga ne naziva SHEOL vec KVEBER! I nigde u bibliji se fizicki grob ne naziva SHEOLOM!

To jasno pokazuje da SHEOL NIJE FIZICKO MESTO koje ti mozes iskopati ili napraviti svojim rukama! Niti biblija niti jevreji ga takvim nisu smatrali, a ne smatra ga ni nasa crkva!

SHEOL NIJE FIZICKO MESTO - GROB, VEC DUHOVNA DESTINACIJA ZA DUSE!

Judaizam je tacan, jer ne bi slucajno Hristos HADES (SHEOL) pomenuo kao destinaciju za duse da to nije tacno i da jevreji nisu tako verovali! I ne bi Jovan u otkrivenju pisao o nepostojecem mestu! A jos manje bi Stari Zavet to potvrdjivao ukazujuci na duhovno a ne na fizicko mesto!

Dakle, sve se uklapa, biblija je skladna po tom pitanju - SHEOL JE MESTO GDE ODLAZE DUSE A NE FIZICKA TELA NA ZEMLJI! Medjutim, zaludjeni i zatrovani propagandom to ne mogu da vide!

Sem toga, cak ni vasa crkva ne kaze da je to 'fizicko mesto na zemlji' odnosno grob, vec ga naziva "sveopstim grobom covecanstva". Ali vi ni teologiju svoje crkve ne znate, pa lupetate! I upravo vas ova izjava odaje, jer ako je nesto "sveopste" onda nije "pojedinacno" i to pokazuje da se radi o 'duhovnoj lokaciji' koja je namenjena apsolutno svima, i nije na ovoj zemlji!

A to je po jevrejskom i Hriscanskom ucenju 'duhovna lokacija - mesto za duse - SHEOL'!

To rusi vas koncept o nepodvojenoj ljudskoj prirodi, i pokazuje da covek ima i duhovni elemenat - dusu!
 
Poslednja izmena:
S

stvarnoslap

Objasnio sam! Jov se izrazava poetski i kaze da "nema nade" za njega. Crvi, razgovor sa crvima, tama i postelja nista od toga nije doslovno! Ne mozes ti doslovno "razgovarati sa crvima"! Zato se te reci i ne mogu uzimati bukvalno!

Ali ako jeste tako, i SHEOL JE STVARNO GROBLJE, onda si ti duzan da nam das i druge stihove koji to potvrdjuju! Jer onda bi pisalo u bibliji sledece:

1) U SHEOL (HADES) bi se sahranjivala umrla tela!

2) Zivi bi odlazili na SHEOL da tamo oplakuju svoje umrle! (kao sto na groblje odlaze).

3) Ljudi bi mogli 'dotaknuti SHEOL'!

Medjutim, ti nista od ovoga nemas u bibliji! Kada je Avram trazio da kupi grob da pogrebe mrtvaca, on ga ne naziva SHEOL vec KVEBER! I nigde u bibliji se fizicki grob ne naziva SHEOLOM!

To jasno pokazuje da SHEOL NIJE FIZICKO MESTO koje ti mozes iskopati ili napraviti svojim rukama! Ni biblija ni jevreji ga takvim nisu smatrali, a ne smatra ga ni nasa crkva!

SHEOL NIJE FIZICKO MESTO - GROB, VEC DUHOVNA DESTINACIJA ZA DUSE!

Judaizam je tacan, jer ne bi slucajno Hristos HADES (SHEOL) pomenuo kao destinaciju za duse da to nije tacno i da jevreji nisu tako verovali! I ne bi Jovan u otkrivenju pisao o nepostojecem mestu! A jos manje bi Stari Zavet to potvrdjivao ukazujuci na duhovno a ne na fizicko mesto!

Dakle, sve se uklapa, biblija je skladna po tom pitanju - SHEOL JE MESTO GDE ODLAZE DUSE A NE FIZICKA DESTINACIJA NA ZEMLJI! Medjutim, zaludjeni i zatrovani propagandom to ne mogu ni da vide!
Dakle, tijelo se polaže u grob (grčki - μνημείῳ)

A kamo odlaze duše? Pogledajmo:

Otk 20,4: I vidjeh prijestolja – onima što sjedoše na njih dano je suditi – i duše pogubljenih zbog svjedočanstva Isusova i zbog Riječi Božje i sve koji se ne pokloniše Zvijeri ni kipu njezinu te ne primiše žiga na čela svoja ni na ruke.

Dok su tijela pogubljenih (i svih mrtvih) u grobovima, duše su im na posve drugom mjestu.
 
Top