Duh,dusa i sveti duh

[Takticar]

Pa pise ti da je Bog stvorio coveka iz praha zemaljskog a udahnuo mu u nos duh zivotvorni, duh nije nastao iz zemlje a samim tim on i nemoze da se vrati u zemlju, dusa nije materijalna i ona nemoze da postane materija, kakvu ti brate logiku koristis.

Da, pise da je Bog stvorio 'coveka' iz praha zemaljskog i taj se 'covek' zove 'Adam'! Na istom mestu pise da taj 'covek' nece moci nastaviti da ZIVI ukoliko ne bude poslusan!!! 'ON' se mora vratiti tamo gde je bio!!!! Dakle nece postajati bas kao sto ni pre nije postojao!!!!
Bog nije telu(prahu) rekao da ce prestati da postoji, vec 'coveku' Adamu... a znamo da 'covek' Adam nije samo od praha ali i kao takav u slucaju neposlusnosti se vraca u nepostojanje.

Imas direktne reci Adamovog Tvorca sta ce se sa njim desiti ukoliko ne bude poslusan....

1.Mojsijeva 2:17 Ali s drveta od znanja dobra i zla, s njega ne jedi; jer u koji dan okusiš s njega, umrećeš.

A imas i reci najveceg lazova jer po tome je i ime dobio, koji je obmanuo Evu i koji lazima govori sasvim suprotno od Adamovog i Evinog Tvorca....

1.Mojsijeva 3:4 A zmija reče ženi: Nećete vi umreti;

Ja verujem Adamovom Tvorcu i Tvorcu svih nas jer On ne moze lagati i On zna najbolje... ti kako hoces....

 

[Taramana]

Imas direktne reci Adamovog Tvorca sta ce se sa njim desiti ukoliko ne bude poslusan....

1.Mojsijeva 2:17 Ali s drveta od znanja dobra i zla, s njega ne jedi; jer u koji dan okusiš s njega, umrećeš.

A imas i reci najveceg lazova jer po tome je i ime dobio, koji je obmanuo Evu i koji lazima govori sasvim suprotno od Adamovog i Evinog Tvorca....

1.Mojsijeva 3:4 A zmija reče ženi: Nećete vi umreti;

Ja verujem Adamovom Tvorcu i Tvorcu svih nas jer On ne moze lagati i On zna najbolje... ti kako hoces....

Možda veruješ ali NE ČUJEŠ.
Prvo poslušaj šta čoveka čini čovekom pa ćeš onda znati šta je STVORENOa šta NIJE STVORENO.
E to stvoreno može umreti a ono što uzrokuje život NE UMIRE,zapiši to negde pred očida stalno stoji.
Dakle TELO je stvoreno i ono se vraća u prah a da nije Bog udahnuo VAZDUH i sa njime DUH nebi čovek oživeo i nije ga Bog prikopačao na Đerdap već Duh u čoveku uzrokuje život.
Opis doline kostiju kod Jezekilja čitaj i čuj ko oživljava ponovo podignute kosti i prah pa se čujemo.

Koliko ja znam Ulfila je bio arijanac.Ako verujes u dva boga onda si mnogobozac, ako pak verujes da je Isus nizi Bog a Otac visi onda si neka vrsta gnostika.

A akoveruje u trojicu onda je još veći mnogobožac.
On veruje u dvo-jednog ti u tro-jednog a samo jedan postoji bez delova.
I kako servisirate tolike delove....jedan je umroi fali trećina Boga....zašto drugi delovi ne umiru?

Može li Bog umreti ili polovina Boga ili trećina Boga?
Da li je Isus Bog?

 

[Nelsim]

Duh nije energija on je lik Boziji u coveku, a dusa je zivot u coveku, zivotinje imaju dusu ali ne i duh, nemojte me pogresno razumeti ali Danicic nije razlikovao ove dve stvari, kao ni pojmove ime i naziv.

 

[Takticar]

Da sumiramo:
Tebi je Duh energija da li je svet ili nije svetduh je i samim tim ENERGIJA.
Potom kažeš Bog ima teloa Duh je znači postoji energija sa telom i bez tela.
Sad mi daj citate gde čitaš da energija ima telo i gde čitašda energija nema telo i objasni na primerima zašto je tamoenergija sa telom a ovamo ne da bi i mi znali kako prepoznati energiju u telu i energiju bez tela i u čemu se razlikuju te energije?

Sveti Duh..... ili Duh(ali kada se govori o Svevisnjem) u Bibliji je potpuno ista stvar. Kada se kaze 'sveti' zeli se samo naglasiti da on pripada Svevisnjem Bogu i zato se kaze 'sveti Duh'.
Nikako se ne misli na 'Boga Svetog Duha', vec na Boziji Duh.... a to je velika razlika. Ako smatras da gresim, zelim demanti ali iskljucivo Biblijom.
Drugo, Sveti Duh NIKAKO NIJE ENERGIJA, vec 'Bozija aktivna delujuca Sila' koje nikako ne moze imati cas manje cas vise kao vec pomenute energije! Tim Duhom Svevisnji cini SVE!!! Kao sto si video na primeru Veseleila u cijem je telu prouzrokovao raznorazne vestine... kao sto se vidi i u telima ucenika koji su tim istim Duhom ili Bozijom delujucom silom dobili darove da govore njima do tada nepoznate jezike... primera ima bezbroj!
Nista ne pricam iz svoje glave i nikada ti ne govorim svoju misao sve mogu ako je potrebno opravdati Biblijom!

Vec smo cinimi se pricali o ovome ali nije zgoreg ponoviti...

1.Kor. 15
40. I imaju tjelesa nebeska i tjelesa zemaljska: ali je druga slava nebeskima, a druga zemaljskima.
44. Sije se tijelo tjelesno, a ustaje tijelo duhovno. Ima tijelo tjelesno, i ima tijelo duhovno.

Bog se ne moze videti naravno zato sto je u telu duhovnom niti mozes videti nebeska stvorenja koja imaju isto telo. Ne mozes videti ni ono cim Bog deluje, kao recimo sila koja je razdvojila crveno more, ali je mozes osetiti. Ono cime Bog deluje je Sveti Duh... Sila koja dolazi od 'njega' da bi u materijalnom svetu prouzrocila nesto je Sveti Duh.... Bog deluje necim a to je svojim sveprisutnim Duhom... Svetim Duhom... Zato je potpuno pogresno koristiti rec 'energija' za Boziju Silu koja je beskrajna.

Tako,izjasni se sad znamtvoju meru,tebi onaj ko se ŠALJE je energija pa i Isus je poslat i mnogi proroci i apostoli su poslatia jesu li to energije?

Pošlješ duh svoj, postaju, i ponavljaš lice zemlji. Psalam 104:30

Sta da ti kazem... procitaj jos jednom.

Ne dolazi direktno Bog vec salje Duh svoj!!!! Kaze ti David a i na svim drugim mestima se kaze isto.

Posaljes, posaljes, posaljes.... duh svoj, duh svoj, suh svoj.....
I vise nego ocigledno da se Bog odvaja od Duha, Bog nesto salje a to sto salje je Njegov Duh!!!

Bravisimo!
Baš si ovo fino zapazioi raduje me da je od Boga stigao neko isad da vidimo šta radi taj koji stiže tebi je to energija meni ličnost i proveravamo redom:
POUČIĆE NAS SVAKOJ ISTINI I OGREHU I SUDU.
To prvo radi energija,sadti meni reci koja energija UČIa da bi učila treba joj znanje,da bi imala istinu kojom će poučiti mora znatiSVU ISTINU,a da bi mogla izreći osudu mora znati šta je pravda.Da li je tvoj učitelj gosn rob energija?

Dragi moj Taramana, moj ucitelj je samo jedan a to je Isus Hrist... znas ti to dobro ali eto jos jednom da kazem.
Da je sveti Duh energija onada bi stajalo ovo sto ti kazes ali on to nije. Vec rekoh da je to Bozija mocna delujuca sila kojom Bog cini sve sto zeli, pa naravno i da uci i da govori i sta god ti padne na pamet jer je Bog svemocan.

Nego da vidimo sta je Hrist ovde rekao:

Kad dakle vi, zli budući, umijete dobre dare davati djeci svojoj, koliko ćeviše otac nebeski dati Duha svetoga onima koji ištu u njega?(Luka 11:13)

Kako je moguce traziti Duh sveti ako je on 'licnost'?! I ove Hristove reci su u potpunom skladu sa onim sto govorim, ako je sveti Duh sila koja dolazi od Boga ili pomocnik u nasem zivotu, koji je prepun prepreka u duhovnom pogledu, onda nam je zaista i vise nego potreban i zato ga i trazimo od 'Oca'!!!

Sam Hrist je dobio sveti Duh od Oca... a naravno i svi ucenici...

Isusa iz Nazareta kako ga pomaza Bog Duhom Svetim i silom, koji prođe čineći dobro i isceljujući sve koje đavo beše nadvladao; jer Bog beše s njim. Dela 10:38

A Bog nade da ispuni vas svake radosti i mira u veri, da imate izobilje u nadi silom Duha Svetog. Rim.15:13

U sili znaka i čudesa silom Duha Božijeg; Rim.15:19

Ili ne znate da su telesa vaša crkva Svetog Duha koji živi u vama, kog imate od Boga, i niste svoji? 1.Kor.6:19

A ko DUHU zgreši Bogu je zgrešio šta ćemo sad?

5:3 A Petar reče: Ananija! Zašto napuni sotona srce tvoje da slažeš Duhu Svetome i sakriješ od novaca što uze za njivu?
5:4 Kad je bila u tebe ne beše li tvoja? I kad je prodade ne beše li u tvojoj vlasti? Zašto si dakle takvu stvar metnuo u srce svoje? Ljudima nisi slagao nego Bogu.

Jeli ih Bog vodio svojim Duhom, ucio, pomagao, usmeravao...itd. Jesu li vrsili Boziji posao a naravno da su znali da je Bog svojim Duhom sveprisutan... morali su da Budu tacni kao kantar jer Bozije delo je u pitanju u krajnjem slucaju su i sam Duh od Boga svojim predanjem njemu primili... sa tim sale nema. Znas za savet sve sto radite radite kao Bogu...
Sta je ovde sporno ako lazes Duhu Bozijem slagao si Boga jer Duh je Boziji.

REČJU i nikad mu se ne vrati prazna ada ne izvrši našta je poslata.

Bas tako. Znamo da Bog ono sto zeli da uradi je dovoljno samo da kaze i to ce se ispuniti. Ono sto deluje na tom mestu da bi se to ostvarilo je Boziji Duh tj. njegova Sila. Zato se i kaze 'i rece Bog'....zato je Bog onaj koji prouzrokuje da postaje! Cime? Svojim svetim Duhom, svojom silom....

Možda veruješ ali NE ČUJEŠ.
Prvo poslušaj šta čoveka čini čovekom pa ćeš onda znati šta je STVORENOa šta NIJE STVORENO.

Znam ja dobro sta coveka cini covekom ali ti neces da verujes Bogu da 'taj covek' i kao takav sklop nece moci da nastavi da zivi tj. da bistvuje u koliko ne bude poslusao svog konstruktora. Tako sam konstruktor kaze...

E to stvoreno može umreti a ono što uzrokuje život NE UMIRE,zapiši to negde pred očida stalno stoji.
Dakle TELO je stvoreno i ono se vraća u prah a da nije Bog udahnuo VAZDUH i sa njime DUH nebi čovek oživeo i nije ga Bog prikopačao na Đerdap već Duh u čoveku uzrokuje život.
Opis doline kostiju kod Jezekilja čitaj i čuj ko oživljava ponovo podignute kosti i prah pa se čujemo.

Ko je rekao da Duh umire?

ADAM je stvoren i ADAM se vratio u prah. Nije Bog 'prahu' dao zapovest vec 'coveku' Adamu.

Zivotodajni Duh nikako nije Adamov... vec Bozij.... niti ima ikakve veze sa Adamom posle njegove smrti. Nego kako i sam kazes u coveku uzrokuje zivot i nakon smrti se vraca Bogu koji ga je i dao!

Telo(prah) + zivotodajni Duh = ziva dusa

Duh nije energija on je lik Boziji u coveku, a dusa je zivot u coveku, zivotinje imaju dusu ali ne i duh, nemojte me pogresno razumeti ali Danicic nije razlikovao ove dve stvari, kao ni pojmove ime i naziv.

Naravno da zivotodajni Duh nije energija vec ono sto nas od samog naseg postanka cini zivim. Samo Bog moze dati zivot i nezivo uciniti zivim.... cime? Energijom? Nikako NE!!! Vec svojom svemocnom Silom svojim zivotodajnim Duhom! To je najveci dar koji smo primili od naseg tvorca. Ali i svi mi imamo, kao sto je i Adam ispred sebe imao izbor i zapovesti za nasu korist koje nas mogu vecno uciniti zivim, u suprotnom cemo biti vecno mrtvi. Tj. bas kao sto se i Adam vratio tamo gde je pre bio i mi cemo se na potpuno isti nacin vratiti tamo gde smo pre bili... a to je nazalost nigde!!!
Zivotinje naravno imaju Duh i ja ne mogu preko onog sto je Bog dao da se zapise! Shvati da nista ne moze biti zivo bez Bozijeg zivotodajnog Duha, pa ni zivotinje. Sve sto je zivo na ovoj planeti u sebi nosi iskru Bozanskog zivota i kao takvo obznanjuje slavu svog tvorca i svog konstruktora. Zivotodajni duh ja taj koji sve ono sto se mrda na ovoj planeti cini razlicitim i drugacijim od nezive materije! Zato, sve sto je zivo u sebi nosi iskru zivotodajnog Duha i bez njega nista ne moze biti zivo! To je neprocenjivi dar od naseg nebeskog Oca..... Zivot.

 

[Zaokret]

Po Bibliji Dusa je ili ziva(postoji) ili mrtva(ne postoji),nema treceg.

 

[Taramana]

Ili ne znate da su telesa vaša crkva Svetog Duha koji živi u vama, kog imate od Boga, i niste svoji? 1.Kor.6:19

Možeš li malo pojasniti kako sila živi u nama?
Rekao si da je Bog Duh a ličnost je kako to ovde duh nije ličnost a tamo jeste...da li je i Bog samo sila-energija?
Ako nije kako i zašto je onda isti Duh u čoveku samo sila?

Zaboravio si reći kako energija SVE ZNAsvu istinu i nosilac je života i zna šta je pravedno i zna za sud te ona odlučuje i pečati čoveka i GOVORI ČOVEKU nemoj ponovo prećutati.

 

[mire000]

Ja postavio citate iz biblije koji pokazuju da "duh covekov, nije energija nego licnost" i Zaokret nije odgovorio, a Takticar nije ni procitao.
Mislim da sta god mi pricali ne vredi...

Ja sam Zaokretu bukvalno crtao mnoge stvari, ali on uporno ostaje pri svom.
Ne vredi ubedjivati nikog, Bog se ne otkriva onima koji zatvaraju oci da ne vide.

 

[stvarnoslap]

S obzirom na čovjeka imamo dva različita shvaćanja:

1. Židovsko (semitsko) shvaćanje prema kojem je čovjek savršeno jedinstvo duše i tijela. Biblija čovjeka ne promatra kao dvostruko biće, nego kao jedinstvo: čovjek nema dušu, on jest duša, čovjek nema tijelo, on jest tijelo. U ovom kontekstu se može razumijeti i kršćanska nauka o grijehu i uskrsnuću: plaća za grijeh jest smrt - trulež za tijelo a za dušu mračno podzemlje. Jednako tako za uskrsnuće, ako je čovjek savršeno jedinstvo duše i tijela, tada je smrt neprirodno stanje - uskrsnuće je naprosto nužno, duša i tijelo moraju se sjediniti.

2. Drugo je helenističko, grčko shvaćanje, koje pravi opreku između duše i tijela, odnosno između duhovnog i materijalnog općenito. Ono za razliku od biblijskog, polazi od dvojstva u čovjeku.

Problem nastaje kada zaoštrimo do krajnjih granica bilo koje od ova dva stajališta. Ako radikaliziramo prvo, dobit ćemo stav Jehovinih svjedoka i adventista koji potpuno negiraju dušu kao entitet, ako pak zaoštrimo drugo, dobit ćemo dualizam u čovjeku (grčku filozofiju i razne gnostičke i druge hereze), koji na tijelo gledaju kao na tamnicu duše, koja je svjetla i božanska, i eto, zarobljena u grešnom tijelu, te se u tom slučaju dovodi u pitanje čak i potreba uskrsnuća. Dovoljan je određeni ciklus reinkarnacija pa će duša na kraju naći svoj vječni mir bez grešnog tijela.

Prema tome, "tražimo li dušu" isključivo u Starom zavjetu, odaberemo li pri tome još neku iz konteksta izvađenu rečenicu, (npr. "Ne, Jahvu mrtvi ne hvale." Ps 115,17) evo nas ravno u zagrljaj Jehovinim svjedocima ili adventistima. Da ne bismo otišli u zagrljaj ni onoj drugoj strani, valja prihvatiti i dušu i tijelo ali u nužnosti njihova zajedništva i jedinstva. Bez ovoga, bez ovakvog razumijevanja niječemo i rugamo se samom Kristu. Krist kaže da nas je došao spasiti, spasiti našu dušu, zatim kaže da ćemo kada dođe vrijeme uskrsnuti i ponovo dobiti tijelo, ponovo će u savršenom jedinstvu biti naša duša i naše tijelo. Ako netko tvrdi da duša uopće ne postoji, ruga se Kristu - Krist govori o duši i razlikuje je od tijela. Ako netko tvrdi da je duša božanska a tijelo grešno, pa je najbolje da nam se duša oslobodi iz zarobljeništva u tijelu, ponovo se ruga Kristu - Krist kaže da ćemo Boga gledati i slaviti u jedinstvu naše duše i našeg tijela.

 

[Taramana]

U velikom delu slažem se Slape sa gornjom izjavom.
Daj mi samo stih gde čitaš da je Isus došao da spasi našu dušu?

 

[Nelsim]

Duh, dusa i telo cine coveka, sve zivo ima dusu i neku vrstu tela.Isus nije dosao da spasi samo nasu dusu, On je doso da spasi celokupnog coveka, "Sto nije uzeto, nije ni spaseno", Hristos je imao celokupnu covecansku prirodu, sves to covek ima imao je i Isus, sa postavili bi ste pitanje da li je Hristos imao dve licnosti ljudsku i covecansku?
Naravno da nije, on je imao dve volje covecansku i ljudsku jer je imao dve prirode, ali Hristova licnost je licnost Logosa, a ne coveka.

Takticar je najnelogicnija osoba na ovom forumu, ne cita sto mu iznesemo i ne razmislja vec zivi u nekoj svojoj verziji Svetog Pisma, ja sam mu istinu izneo.