Didahi / Дидахи - Učenje dvanaestorice apostola

VIP
Učlanjen(a)
14.07.2011
Poruka
19.107
To je problem o kome ja govorim.

Recimo, kada ja iznesem neku istorijsku tvrdnju, ona se u svakom slucaju od pojedinaca prikazuje kao neistinita.
Sa druge strane, kada neko drugi iznese nesto sto ide njemu u korist, tada se tvrdi da je to prava istorija.

Ovo sam postavio sa tog sajta, a ovo postoji svuda a ne samo na tom sajtu, tako da je to samo jedan od Izvora, a tekst uz ostale ukazuje na Prvu Hriscansku apostolsku crkvu Nazarena u Jerusalimu.
 
Član
Učlanjen(a)
28.03.2013
Poruka
13.330
To je problem o kome ja govorim.

Recimo, kada ja iznesem neku istorijsku tvrdnju, ona se u svakom slucaju od pojedinaca prikazuje kao neistinita.
Sa druge strane, kada neko drugi iznese nesto sto ide njemu u korist, tada se tvrdi da je to prava istorija.

Ovo sam postavio sa tog sajta, a ovo postoji svuda a ne samo na tom sajtu, tako da je to samo jedan od Izvora, a tekst uz ostale ukazuje na Prvu Hriscansku apostolsku crkvu Nazarena u Jerusalimu.

Pa ti se pravis lud Laodikeja, ja sam citirao Epifanija cije su oni citate izvrnuli (a ti si njega citirao) i on lepo kaze da su Nazareni prethriscanska sekta, da su jevreji, da su obrezivali. Znaci oni lazu. I ti onda nastavljas istim tvrdnjama negirajuci i samog Epifanija kojeg si prethodno citirao kao argument.
Stvarno ja ne znam zelis li ti znati istinu ili ti je svejedno?
 
Član
Učlanjen(a)
28.03.2013
Poruka
13.330
Dase razumjemo , nisom to ja izmišljala , i pisala ,i nekažem dase stim slažem , jednostavno sam našla i stavila ,a ima i izvor link odakle sam kopirala

Razumem Antonija, ali moram reci da su to gluposti i da taj koji je to pisao na wiki. sigurno je neki adventista..

Ja sam citatima Epifanija, pokazao da on uci da su Nazareni "prethriscanska sekta" , dok u tom tekstu na wiki. je navedeno kao da Epifanije tvrdi da su nazareni "rani Hriscani".

Dakle prevara je raskrinkana, a takodje i izvor odakle Laodikeja uzima svoje informacije je sa sajta nekog kulta i onda ovde od toga pravi svoju bajku. Jako neozbiljno, zato ga pozivam na ozbiljnost u diskusiji i postavljanje relevantnih dokaza..

Vrati se par postova pa pogledaj..
 
VIP
Učlanjen(a)
14.07.2011
Poruka
19.107
Mire, ne postoji prevara, niti si ista rskrinkao, jer ja ipak iz gornjih citata smatram da si ih ti pogresno razumeo, jer oni govore o Hriscanima Nazarenima.

Nije u pitanju neki sajt kao izvor koji sam prilozio, vec su tu vise nezavisnih izvora koje sam prilozio i ja, i takodje Antonija, i to nema veze sa Adventizmom kako tvrdis, vec sa istorijskim izvorima.

Da i poverujemo da si se neki Jevreji u to vreme Nazivali Nazareni zbog toga sto su bili iz Nazareta, ovaj tekst, kao i svi drugi izvori govore o prvoj Hriscanskoj zajednici Nazarena u Jerusalimu, koji su prilikom razorenja Jerusalima poslusali Isusov savet koji je izrekao mnogo godina ranije - da napuste grad kada vide dolazak rata, i oni su to ucinili i nastanili se u mestu pod nazivom Pela.

Ponavljam, ako su i postojali Judeo Nazareni pre Hrista zbog mesta Nazareta u kome su ziveli, koji nisu bili Hriscani - tekst jasno kaze da su ga prihvatili kada se on pojavio i napustili Judaizam, jer tekst to i potvrdjuje, da nisu bili privrzeni ni Judaizmu, ni kasnnije Rimokatolicizmu, i to je bila ta prva apostolska crkva u Jerusalimu.

Ipak si ti pogresno razumeo i interpretirao ceo tekst.

Mozda postoje ljudske interpretacije i na ovim sajtovima, ali sami citati uglavnom govore o istom.

CITATI:

"Svi hrišcani tog vremena su sebe nazivali imenom Nazareni."

Takodje se zna iz jevrejskog Talmuda, koji je najsvetija knjiga Judaizma, da su se prvi vernici u Galileji i Judeji smatrali sektašima i da su bili poznati pod imenom Nazareni.

Crkve, na strani 69, kaže:

"Ovi judaistièki hrišcani su prvo bili poznati svetu kao Nazareni."

Onda na strani 72, istièe sledeæe:

"Omrznuti od strane Jevreja i javno ekskramentirani zbog vernosti hrišcanstvu"

Enciklopedija Ranog Hrišcnstva, na strani 491, kaže sledece po pitanju jevrejskih hrišcana:

"Nije iznenadjujuce što su ove grupe nestale, pošto one se nisu mogle uskladiti sa posle hramnim judaizmom niti sa katolickom crkvom, koja se tada pocela formirati."
 
Poslednja izmena:
Član
Učlanjen(a)
28.03.2013
Poruka
13.330
Laodikeja ja stvarno ne znam govorim li ja spanski pa ti ne razumes napisano?

Hriscane su tako drugi nazivali jer je njihov vodja bio iz tog grada tj. Isus.

Prorocanstvo kaze "i zvace se Nazarecanin" jer bese iz tog grada.

I oni pogresno Pavla nazivaju "vodjom Nazarenske sekte" a zapravo on to nije bio.

Postojala je prethriscanska sekta sa slicnim imenom u to vreme i o tome govori Epifanije u svom tekstu(uzmi pa citaj).

Zato su oni zbog slicnosti imena pomislili da je Pavle vodja te sekte, a on s njima veze nije imao.

Ovi na sajtu koriste slicnost imena i manipulisu tekstom od Epifanija, a on lepo tamo kaze da su Nazareji prethriscanska sekta, a da su Nazarenima nazivali i Hriscane, jer njihov vodja bese iz grada Nazareta, a to nije isto.

Zbog toga je i nastala zabuna kod grka(hebrejski nisu razumeli) , a zlonamerni poput ovih sa tog sajta koriste to da stvaraju teorije, podrivajuci i samo Hriscanstvo, cak tvrdeci da grad Nazaret nikada nije ni postojao vec samo Nazarenska sekta.

Jesi li ti uopste citao sta oni tvrde?

Znam da nisi ni istrazio, vec prihvatio i ne razmusljajuci. A sad proveri, ja te ne lazem.

Dao sam ti isto ono sto i ti citiras od Epifanija, pa proveri i vidi da on nije rekao da su oni "ranohriscanska crkva" vec "prethriscanska sekta" i da Hrista nisu uopste znali, vec su ga prihvatili naknadno.
Jel tebi to nije dovoljno?
Zar hoces verovati u fantazije nekog kulta?
Ne razumem te.

Ponovicu, isti taj koga oni citiraju kaze:

ThePanarionOfEpiphaniusOfSalamis
(6,1):
'' Sekta Nasaraeans je bila prije
Krista i nije znala za Krista.''
 
Poslednja izmena:
VIP
Učlanjen(a)
14.07.2011
Poruka
19.107
Moram reci da svesno navrces vodu na svoju vodenicu izvrcuci smisao.

Nazareni su naziv za jednu odredjenu grupu prvih apostolskih Hriscana u jerusalimu kojima su pripadali apostoli.

Sve ostalo je vec receno.

Crkve, na strani 69, kaže:

"Ovi judaistièki hrišcani su prvo bili poznati svetu kao Nazareni."

Takodje se zna iz jevrejskog Talmuda, koji je najsvetija knjiga Judaizma, da su se prvi vernici u Galileji i Judeji smatrali sektašima i da su bili poznati pod imenom Nazareni.
 
Član
Učlanjen(a)
28.03.2013
Poruka
13.330
Pa ko ovde navrce na svoju vodu?
Aj sad reci zasto se pravis lud?

Ja sam lepo dao odgovor koji pobija ove tvoje navode gore, a da samo napomenem da to "nisu citati istoricara " sto ti dajes!

Ovo sto ja dajem je ciat istoricara:

ThePanarionOfEpiphaniusOfSalamis
(6,5):
'' u one dane sve kršćane su zvali tako
zbog grada Nazareta''.


ThePanarionOfEpiphaniusOfSalamis
(6,1):
'' Sekta Nasaraeans je bila prije
Krista i nije znala za Krista.''


Dakle govori se o dve grupe, jedna se tako zvala "zbog grada nazareta"(Hriscani), a druga je bila "predhriscanska sekta".
Sta tebi tu nije jasno???

Ti si ovu drugu "sektu od pre Hrista" predstavio kao prvobitne Hriscane!
 
Poslednja izmena:
VIP
Učlanjen(a)
14.07.2011
Poruka
19.107
Zar ovo nisu citati istoricara gde kaze da su prvi Hriscani bili Nazareni?

CITATI:

"Svi hrišcani tog vremena su sebe nazivali imenom Nazareni."

Takodje se zna iz jevrejskog Talmuda, koji je najsvetija knjiga Judaizma, da su se prvi vernici u Galileji i Judejismatrali sektašima i da su bili poznati pod imenom Nazareni.

Crkve, na strani 69, kaže:

"Ovi judaistièki hrišcani su prvo bili poznati svetu kao Nazareni."

Onda na strani 72, istièe sledeæe:

"Omrznuti od strane Jevreja i javno ekskramentirani zbog vernosti hrišcanstvu"

Enciklopedija Ranog Hrišcnstva, na strani 491, kaže sledece po pitanju jevrejskih hrišcana:


"Nije iznenadjujuce što su ove grupe nestale, pošto one se nisu mogle uskladiti sa posle hramnim judaizmom niti sa katolickom crkvom, koja se tada pocela formirati."

Ovo sto si ti citirao ja nisa porekao, vec ti istices samo jednu vrstu citata, a prikrivas drugu.

Evo mog predhodnog odgovora:

Da i poverujemo da si se neki Jevreji u to vreme Nazivali Nazareni zbog toga sto su bili iz Nazareta, ovaj tekst, kao i svi drugi izvori govore o prvoj Hriscanskoj zajednici Nazarena u Jerusalimu, koji su prilikom razorenja Jerusalima poslusali Isusov savet koji je izrekao mnogo godina ranije - da napuste grad kada vide dolazak rata, i oni su to ucinili i nastanili se u mestu pod nazivom Pela.

Ponavljam, ako su i postojali Judeo Nazareni pre Hrista zbog mesta Nazareta u kome su ziveli, koji nisu bili Hriscani - tekst jasno kaze da su ga prihvatili kada se on pojavio i napustili Judaizam, jer tekst to i potvrdjuje, da nisu bili privrzeni ni Judaizmu, ni kasnnije Rimokatolicizmu, i to je bila ta prva apostolska crkva u Jerusalimu.
 
Poslednja izmena:
Član
Učlanjen(a)
28.03.2013
Poruka
13.330
Zar ovo nisu citati istoricara gde kaze da su prvi Hriscani bili Nazareni?

Laodikeja alo?
Ne govorim o tim citatima vec ovim iz enciklopedie i wikipedie , to nisu izjave istoricara, na to sam mislio!
Ne pravi se lud!

I umesto da das komentar, ti postavljas jedno isto u krug, a to sto postavljas ne potvrdjuje nista, upravo suprotno potvrdjuje ono sto sam ja rekao i svo vreme tvrdim. Ja sam na to odgovorio!

"Svi hrišcani tog vremena su sebe nazivali imenom Nazareni."

Na ovo sam odgovorio citatom , jeste nazivali su se tako zbog grada Nazareta u kom je rodjen njihov vodja Isus.
Sta je tu sporno, sta ovim dokazujes???

Takodje se zna iz jevrejskog Talmuda, koji je najsvetija knjiga Judaizma, da su se prvi vernici u Galileji i Judejismatrali sektašima i da su bili poznati pod imenom Nazareni.

To nije sporno, nazivali su se tako jer je Isus bio rodjen u Nazaretu.

Crkve, na strani 69, kaže:
"Ovi judaistièki hrišcani su prvo bili poznati svetu kao Nazareni."


Opet nije sporno jer je njihov vodja Isus rodjen u Nazaretu!


Onda na strani 72, istièe sledeæe:
"Omrznuti od strane Jevreja i javno ekskramentirani zbog vernosti hrišcanstvu"

Jevreji su ih mrzeli jer su kasnije prihvatili Hrista za mesiju, a Hriscani zato sto su odbacivali Pavala i ostalu Hriscansku nauku..
Takodje ovo nije sporno!


Enciklopedija Ranog Hrišcnstva, na strani 491, kaže sledece po pitanju jevrejskih hrišcana:
"Nije iznenadjujuce što su ove grupe nestale, pošto one se nisu mogle uskladiti sa posle hramnim judaizmom niti sa katolickom crkvom, koja se tada pocela formirati."

Katoloicka crkva pod nazivom ''rimokatolicka'' ako je pisac na to mislio nije postojala tada, a ako se izrazom misli na ranohriscansku zvanicnu crkvu to je tacno i vec sam rekao da su ih Hriscani odbacili jel nisu prihvatali Hriscansku nauku.


Ovo sto si ti citirao ja nisa porekao, vec ti istices samo jednu vrstu citata, a prikrivas drugu.

Nista ja ne prikrivam Laodikeja, vec si ti licemeran!
Stvarno ja odbijam da razgovaram na ovakav nacin, koristis se manipulacijama, i to izgleda kao da to radis namerno.
A TI SI TAJ KOJI PRIKRIVAS DRUGU VRSTU CITATA!

Evo mog predhodnog odgovora:
Da i poverujemo da si se neki Jevreji u to vreme Nazivali Nazareni zbog toga sto su bili iz Nazareta, ovaj tekst, kao i svi drugi izvori govore o prvoj Hriscanskoj zajednici Nazarena u Jerusalimu, koji su prilikom razorenja Jerusalima poslusali Isusov savet koji je izrekao mnogo godina ranije - da napuste grad kada vide dolazak rata, i oni su to ucinili i nastanili se u mestu pod nazivom Pela.

Nikakav grad Pela nije spomenut, a Nazreninima su se nazivali pravi Hriscani do Antiohije kada su promenili ime u ''Hriscani'', tvoja teorija nema osnove.
Rekao sam da su postojale 2 grupe, jedna Nazareni(Hriscani) a druga ''prethriscanska Nazarenska sekta'' koju ti popularizujes ovde umesto pravih Hriscana koja vec od Antiohije menja svoje ime u ''Hriscani'', pa ako su promenili ime , onda ne mogu nikako i dalje postojati pod istim imenom i suprotstavljati se tkz. otpaloj crkvi, jer onda bi i dalje postojale ''dve grupe nazarena'' , sto istorija ne belezi..

Toliko si izmanipulisao ovo da je to bolesno!


Ponavljam, ako su i postojali Judeo Nazareni pre Hrista zbog mesta Nazareta u kome su ziveli, koji nisu bili Hriscani - tekst jasno kaze da su ga prihvatili kada se on pojavio i napustili Judaizam, jer tekst to i potvrdjuje, da nisu bili privrzeni ni Judaizmu, ni kasnnije Rimokatolicizmu, i to je bila ta prva apostolska crkva u Jerusalimu.

Alo Laodikeja???
Pa to je prethricanska sekta koja je postojala ranije!
Sta ti hoces da kazes, da je Hriscanstvo nastalo od ''prethriscanske sekte'' i da je Isus bio clan Nazarenske sekte , i da su to bili sektasi pre nego sto su prihvatili mesiju???
Neverovatno!!!

Ma ajde da prihvatimo i to sto ti tvrdis(sto je stvarno bolesno).
Naveo sam ti citate koji potvrdjuju da je njihovo verovanje bilo drugacije od zvanicnog Hriscanskog, onoga iz Biblije.

Epifanije kaze:

ThePanarionOfEpiphaniusOfSalamis(5,4):
''Mislim na Nazoraeans, o kojima sam govorio ovde. Oni su bili Jevreji, bili su privrzeni zakonu, i imali su obrezanje.''

DA LI NAM TI LAODIKEJA SADA PREPORUCUJES OBREZANJE???
POSTO SE ''NAZARENSKI HRISCANI'' OBREZUJU!


Da cujem???
 
Poslednja izmena:
Natrag
Top