Da li slaviti subotu ili nedelju

[Taramana]

 

[Adrian BG]

Зато нам преостаје једино:

 

[tripo 41]

Pametnom dovoljno.

Marko 2,27I govoraše im: subota je načinjena čovjeka radi, a nije čovjek subote radi.

Luka 23,56 Vrativši se pak pripraviše mirise i miro; i u subotu dakle ostaše na miru po zakonu.

 

[Taramana]

14:12 Ovde je trpljenje svetih, koji drže zapovesti Božije i veru Isusovu.
14:13 I čuh glas s neba gde mi govori: Napiši: Blago mrtvima koji umiru u Gospodu od sad. Da, govori Duh, da počinu od trudova svojih; jer dela njihova idu za njima.

 

[stvarnoslap]

14:12 Ovde je trpljenje svetih, koji drže zapovesti Božije i veru Isusovu.
14:13 I čuh glas s neba gde mi govori: Napiši: Blago mrtvima koji umiru u Gospodu od sad. Da, govori Duh, da počinu od trudova svojih; jer dela njihova idu za njima.

Otk 14,12 (grčki): Ὧδε ἡ ὑπομονὴ τῶν ἁγίων ἐστίν, οἱ τηροῦντες τὰς ἐντολὰς τοῦ Θεοῦ καὶ τὴν πίστιν Ἰησοῦ

Adventisti, pa tako i Lavić koji je to preuzeo od adventista, uvijek koriste ovu rečenicu iz Otkrivenja nebi li dokazali kako i dalje vrijedi Dekalog, a što je njima najbitnije, onda vrijedi i zapovijed o suboti. Ovdje je za zapovijedi upotrijebljena grčka riječ ἐντολάς, riječ koja u najširem smislu označava zapovijed. Ovdje nije riječ o Dekalogu.

Gdje u Bibliji nalazimo Dekalog, Deset zapovijedi? Koje termine nalazimo u Bibliji kojima je označen Dekalog? Evo:

Izl 20,1-2: Onda Bog izgovori sve ove riječi: "Ja sam Jahve, Bog tvoj, koji sam te izveo iz zemlje egipatske, iz kuće ropstva.

Izl 20,1-2 (grčki): Grčki: και ελαλησεν κυριος παντας τους λογους τουτους λεγων εγω ειμι κυριος ο θεος σου οστις εξηγαγον σε εκ γης αιγυπτου εξ οικου δουλειας

Izl 34,28: Mojsije ostade ondje s Jahvom četrdeset dana i četrdeset noći. Niti je kruha jeo niti je vode pio. Tada je na ploče ispisao riječi Saveza - Deset zapovijedi.

Izl 34,28 (grčki): και ην εκει μωυσης εναντιον κυριου τεσσαρακοντα ημερας και τεσσαρακοντα νυκτας αρτον ουκ εφαγεν και υδωρ ουκ επιεν και εγραψεν τα ρηματα ταυτα επι των πλακων της διαθηκης τους δεκα λογους

Pnz 10,4: I napisa na te ploče, kao i prije, Deset riječi koje vam je Jahve rekao na brdu, isred ognja, na dan zbora.

Pnz 10,4 (grčki): και εγραψεν επι τας πλακας κατα την γραφην την πρωτην τους δεκα λογους ους ελαλησεν κυριος προς υμας εν τω ορει εκ μεσου του πυρος και εδωκεν αυτας κυριος εμοι

Kao što vidimo, Dekalog (Dest zapovijedi ili Deset riječi) nalazimo dva puta (Izl 34,28 i Pnz 10,4) gdje je označen grčkom sintagmom "deka logos" - δεκα λογους. Osim ova dva mjesta još u Izl 20,1 nalazimo grčku riječ "logos" - λογους.

Evo primjera što sve obuhvaća grčka riječ ἐντολὰς, koju Ivan između ostalog koristi i u Otk 14,12:

1 Iv 3,23: I ovo je zapovijed njegova: da vjerujemo u ime Sina njegova Isusa Krista i da ljubimo jedni druge kao što nam je dao zapovijed.

1 Iv 3,23 (grčki): καὶ αὕτη ἐστὶν ἡ ἐντολὴ αὐτοῦ, ἵνα πιστεύσωμεν τῷ ὀνόματι τοῦ υἱοῦ αὐτοῦ Ἰησοῦ Χριστοῦ καὶ ἀγαπῶμεν ἀλλήλους, καθὼς ἔδωκεν ἐντολὴν

Kao što vidimo, grčkom riječju ἐντολὴ obuhvaćena je i zapovijed: "da vjerujemo u ime Sina njegova Isusa Krista i da ljubimo jedni druge", dakle, i zapovijed koju ne nalazimo u Dekaloga. Iz svega je jasno, grčkom riječi ἐντολὰς nikada nije nazvan i označen Dekalog.

 

[Taramana]

Nije sporno da je svaka Božja reč zapovest počev od NE OKUSI SA DRVETA.
Hajde ponudi šta znači da će čovek bezakonja menjati vremena i zakone?
I ko će to progoniti svete Božje što drže zapovesti?
Ko će sesti u hram i sebe Bogom predstavljati a sedi na sedam gora i ima hulno ime na glavi i uzvisuje seba kao Boga?
Ova pitanja su usko vezana za temu jer pitanje odmora je pitanje ukidanja vremena koje Bog zapovedi a pronalažrenjem izvora koji menja vremena i zakon saznajemo ko će progoniti Božje koji drže zapovesti

Piše uopšteno ZAPOVESTI i ja tako i citat postavih a na drugim mestima ide pojašnjenje kojih to zapovesti. Tako kod Danila čitamo kako menja vremena i onda ide pitanje pošto je osoba BEZAKONIK koja vremena on menja kad sedne u Jerusalimski hram da menja Jevrejima?
Odgovorom na ovo pitanje znaćemo koji dan se treba držati.
Uz sve to treba odgovoriti kako to da u milenijumu kad Isus stane nogom na goru vrativši se sa izbranima sa svadbe ide dolazak svake subote na poklonjenje i zašto Isus upozorava na molitvu da ne beže u subotu po Njegovom odlasku?

Ozbiljan vernik bi se tu zadržao i ozbiljno razmislio.

 

[stvarnoslap]

Nije sporno da je svaka Božja reč zapovest počev od NE OKUSI SA DRVETA.
Hajde ponudi šta znači da će čovek bezakonja menjati vremena i zakone?

Već je mijenjao.

I ko će to progoniti svete Božje što drže zapovesti?

Kako tko će progoniti? I sada su progonjeni zbog toga što svjedoče za Krista i što žive po one dvije Kristove zapovijedi ljubavi, ljubavi prema Bogu i ljubavi prema čovjeku. Riječ je samo o ove dvije zapovijedi, a ne o Dekalogu kako tvrdite ti i adventisti, ne bi li u čitavu priču utrpali subotu. Kristove subota ne obvezuje, subota je sjena.

Tebe drugi možda ne razumiju do kraja, još uvijek nastupaš kameleonski, ali ja te potpuno razumijem. Sveti su za tebe Židovi, jer oni drže subotu. Crkva su ponovo Židovi, druge Crkve nema jer po tebi Isus nije osnovao nikakvu Crkvu. Sveti koji će trpiti u posljednje dane ponovo su Židovi, jer će zvijer zasjesti u židovski (treći) Hram i onda ih progoniti. Kad papa zvijer zasjedne u Hram Židovima će subotu promijeniti u nedjelju. Evo Laviću, opovrgni nešto od ovoga što sam ja iznio o tvojim tezama. Slobodno me ponovo optužuj da se ja "bavim tobom", ali daj se osvrni i teze koje sam ja pripisao tebi. Jesu li ovo zaista tvoje teze, ili ih ja samo tebi podmećem?

Ko će sesti u hram i sebe Bogom predstavljati a sedi na sedam gora i ima hulno ime na glavi i uzvisuje seba kao Boga?

Da čujemo od tebe tko to sjedi na sedam gora.

Ova pitanja su usko vezana za temu jer pitanje odmora je pitanje ukidanja vremena koje Bog zapovedi a pronalažrenjem izvora koji menja vremena i zakon saznajemo ko će progoniti Božje koji drže zapovesti

Ako ti nedjelja ne da mira, moraš se vratiti sve do apostola. Apostoli u prvoj Crkvi uvedoše praksu okupljanja kršćana u nedjelju. Ako se ti s tim ne slažeš, za pritužbu ti ja nisam najbolja adresa.

Piše uopšteno ZAPOVESTI i ja tako i citat postavih a na drugim mestima ide pojašnjenje kojih to zapovesti. Tako kod Danila čitamo kako menja vremena i onda ide pitanje pošto je osoba BEZAKONIK koja vremena on menja kad sedne u Jerusalimski hram da menja Jevrejima?

Kod Ivana je riječ o one dvije zapovijedi koje sam već spominjao, a kod Danijela je riječ o mijenjanju vremena koje se već dogodilo.

Odgovorom na ovo pitanje znaćemo koji dan se treba držati.
Uz sve to treba odgovoriti kako to da u milenijumu kad Isus stane nogom na goru vrativši se sa izbranima sa svadbe ide dolazak svake subote na poklonjenje i zašto Isus upozorava na molitvu da ne beže u subotu po Njegovom odlasku?

Znamo mi odgovor na to pitanje. Subota je sjena (Kol 2,16-17).

Ozbiljan vernik bi se tu zadržao i ozbiljno razmislio.

A neozbiljan ili "bolesno radoznao" špekulira i izigrava Sherlock-a Holmes-a i Pinka Pantera.

 

[tripo 41]

Zamislite da tako značajna stvar (držanje nedelje) nije zapisano u Bibliji, a po nekima manje značajna stvar (držanje subote) je toliko puta istaknuto.

 

[stvarnoslap]

Zamislite da tako značajna stvar (držanje nedelje) nije zapisano u Bibliji, a po nekima manje značajna stvar (držanje subote) je toliko puta istaknuto.

U čitavoj Bibliji ne nalazimo riječ kršćanstvo. Po tvome razumijevanju kršćanstvo je samo po sebi antibiblijsko!?

 

[Taramana]

Već je mijenjao.

Vidi, nemam ja problem sa Antiohom Epifanom i drugim vekom p.n.e, već pitam za onaj citat iz Jovanovog otkrivenja ko je tamo onj ČOVEK ZVER što će ŽIV dočekati Isusa?
O tom bezakoniku piše a Antioh je odraio svoj posao i to je u Danilu lepo rečeno koliko je trajalo i za koliko je obnovljena služba u hramu.Zašto uvek bežiš od odgovora, sad ja kako neznam i pitam te.

Kako tko će progoniti?

Progonstava je uvek bilo i biće ali ja te pitam za ono progonstvo iz Otk. gde piše BLAGO MRTVIMA OD SAD,
Tamo čitamo kako će se poglavica obožavai kao Bog i njegov kip i sliku će morati obožavati i klanjati i piše biće UBIJANI svi koji to ne budu činili.
Opet kao neznam i pitam te zašto bežiš od pitanja?

Tebe drugi možda ne razumiju do kraja, još uvijek nastupaš kameleonski, ali ja te potpuno razumijem. Sveti su za tebe Židovi, jer oni drže subotu. Crkva su ponovo Židovi, druge Crkve nema jer po tebi Isus nije osnovao nikakvu Crkvu. Sveti koji će trpiti u posljednje dane ponovo su Židovi, jer će zvijer zasjesti u židovski (treći) Hram i onda ih progoniti. Kad papa zvijer zasjedne u Hram Židovima će subotu promijeniti u nedjelju. Evo Laviću, opovrgni nešto od ovoga što sam ja iznio o tvojim tezama. Slobodno me ponovo optužuj da se ja "bavim tobom", ali daj se osvrni i teze koje sam ja pripisao tebi. Jesu li ovo zaista tvoje teze, ili ih ja samo tebi podmećem?

Ma hde bi ti podmetao i izvrtao moje reči...LJUDI SLAP JE SAMO POŠTENJE NIKAD ON NEBI NIŠTA PODMETAO I IZVRTAO sem što mu se ponekad to desi ne svaki put.
Ništa ti nisi razumeo ali baš NIŠTA.
Tebi nikeko ne odgovara istina već pribegavaš lukavom načinu gde ćeš kao ti u poverenju mene predstaviti jer niko ne čita i ne vidi ko šta zastupa pa im treba novi Sveti Duh u vidu Slapa.
Isus ima svoju crkvu i ona se nalazi među svim narodima koji veruju u Isusa.
CELA BIBLIJA pravi jasno razdvajanje Jevreja i PAGANA ili NEZNABOŽACA čitaj na SVIM mestima sve poslanice i UVEK ćeš čuti Jevreji i PAGANI ili NEZNABOŽCI ili NE OBREZANI jasnu razliku a što ti ne čitaš niti znaš šta ti ja mogu.

Bog prihvata pagane kroz veru a isto tako proroštva i Pavle kažu da će vreme Jevrejima doći TEK kad uđe PAGANA koliko treba opet ih razdvaja kao grupe ali spasava po veri.Papstvo kao uporište okultiozma i Vavilonskog nasleđa je zatiralo iz paganstva VERUJUĆE i iz Jevreja VERUJUĆE i to će raditi kao što piše dok Isus ne dođe. Kako satana piožuruje svog poslužnika iz Vatikana tako znamo da će brzo Isus doći. Da će sesti u hram piše u proroštvima i Pavle potvrđuje proroke. Da nosi na glavi onu piramidu kao riblju glavicu nosi da je hulno hulno je. Da je na sedam gora jeste. Da nisu štedeli stado nisu.Da neće štedeti stado neće to čitamo u Otk. 13 glavi biće UBIJANI.

Nereče ti ništa na ona dva pitanja otkud subota u milenijumu i zašto da mole da subotom ne beže?