Da li slaviti subotu ili nedelju

[Taramana]

Apsolutno i jedan sam vec prilozio u vidu teksta gde navodno jedan crkveni otac govori o tome da ne trebamo vise da svetkujemo Subotu vec Nedelju, a original uopste ne pominje Suboti i Nedelju vec govori o novoj nadi u vaskrsenje.

Imam i dokaz da je Ellen Vajt Bozji vesnik, meni licno je Bog to objavio i pozvao me kao vesnika poslednjeg vremena - naslednika Elen Vajt.

VAŠA VISOSTI ILIJA,mogu li pristupiti vašem skutu u svojoj ništavnosti i zamoliti za dokaz ko je Jelenu nadahnjivao kad je izjavila da je Bog odbacio Izrailja kao naciju i ko ju je nadahnuo da kaže kako su 144000pagani a ne Jakovljevi potomci i ko joj dade da UČI kad je Bog to zabranio ženi i ko tebi daje odobrenje da učiš i ko njoj reče da su proroci svitci i ko joj dade da proroke spali oganj umesto da proroci ognjem spale neprijatelje da li je to Bog izmenio redosled?
Evo sam pustio uho kao slon i slušam vaša exelencijo i visosti:


Branham je vesnik poslednjeg vremena zar to nisi znao i njega je lično Bog vodio i dao mu da uči kako je okusiti sa drveta spavati sa satanom te i Adam okusi....imate istu nauku pa je on bio valjda Mojsije a ti si Ilija...čoveče.
Jedino je problem što će se to tek kasnije odigrati ali nema veze što bi ti pored sve te visine još i po Božjoj reči morao verovati.
Znači JELENIN NASLEDNIK...vidi ovamo su metle jeftinije nego u BG pa da ti pošaljem jednu gratis.

 

[mire000]

Mire, pa ti si Pravoslavac i ti držiš da je subota dan odmora zašto onda govoriš protiv Miroljuba kad ste isto?
A ona izjava da je subota data da se slavi traži dokaz u vidu citata i onda žeš biti u pravu a bez toga pričaš priče, dakle čekam dokaz:

Ja se zaista pitam citas li ti bibliju?
Evo navescu samo jedan citat:

„Ako nogu svoju u subotu ustaviš, tako da na sveti dan moj ne obavljaš svojih poslova i subotu prozoveš milinom, a sveti dan Gospodnji poštovanja dostojnim i stim da ga SLAVIS, da na njemu ne činiš svojih putova i ne obavljaš svojih poslova i ne govoriš za svoje stvari.“ (Iz 58,13).

Sto se tice Miroljuba, govorim protiv njega zato sto je prevarant, pored toga sto ima dobrih stvari, covek je jevrejski agent koji uci 10% Pravoslavlja a sve ostalo mu je ono sto je preuzeo kada je bio adventista plus sto je preuzeo od Judaizma.
Onda je to uklopio i napravio svoju veru koju naziva ''Pravoslavljem''.
Sve je to ok, ako je to njegovo licno misljenje, ali on tome uci druge..

Pored toga se bavi i falsifikovanjem i plagiranjem knjiga, a najgori plagijat mu je falsifikat Svetoga Pisma, gde je uzeo Bibliju Jehovinih Svedoka ''New World Translation'' izbacio Bozje ime a one delove gde se kaze da je Isus Bog vratio, pa je 90% teksta te biblije kopirao od reci do reci i plasirao kao svoj prevod: ''Novi Savremeni Prevod''.
A covek pojma nema o Hebrejskom i grckom, kao ni njegov ''Institut za Hebrejski'' sve sarlatani.
Jel to moze biti Pravoslavlje? Prodavati bibliju Jehovinih Svedoka?
Pa ja ako hocu da citam te lazi, uzecu od J.S. tu Bibliju besplatno, sta on ima da mi prodaje isto?
Jel zato da bi zaradio?

Sto se tice tvojih insinuacija:
Ja ako postujem subotu radim to po svom licnom osvedocenju, ali nikog ne teram da radi isto sto i ja.
I da li moze neko biti Pravoslavac a slaviti subotu?
Naravno da moze, kao sto neko moze slaviti i pashu a biti Pravoslavac, sve dok druge ne tera da rade isto...

 

[stvarnoslap]

Dacu ti sutra kontekst, ako te bas zanima..

Interesantno! 18 stoljeća trebalo je proći pa da se pojave Joseph Bates, Ellen i James White i društvo pa da otkriju kontekst u kojem su pronašli kako kršćani trebaju prema Mojsijevu zakonu počivati u subotu. Zaista interesantno i svakako je za zapitati se je li Duh Sveti 18 stoljeća bio na "godišnjem", ili ne nađe baš nikoga vjerna istini da mu to otkrije. Također interesantno, zašto adventisti, pa i ti sada ovdje, govore o nekakvoj "kontekstualnoj istini o suboti", a s druge strane tvrde kako to potpuno jasno piše u Bibliji. Ako je istina i točno da potpuno jasno piše kako kršćani trebaju počivati u subotu, što će vam kontekst, samo citirajte iz Svetog Pisma gdje to potpuno jasno piše? Još je interesantnije tko je to "u kontekstu otkrio istinu o suboti". Otkriše je baš oni koji su profulali Yom Kippur za 29 dana, otkriše je baš oni koji su naučavali najbogohulniju herezu - "Bog je 22.10.1844. odbacio sav pokvareni svijet", otkriše je baš oni koji su naučavali kako je 22.10.1844. završilo vrijeme milosti i pokajanja za grešnike, otkriše je baš oni koji su naučavali da je sotona zaposjeo Isusovo prijestolje u nebeskoj Svetinji, nakon što je Isus preselio u Svetinju nad svetinjama. Koliko je vjerovati, i je li uopće vjerovati, ovima koji su sve ovo gore "otkrili" i naučavali?

A ti u medjuvremenu dokazi ovo gore sto si tvrdio: ''Radi se upravo o tjednim subotama, već sam ukratko pojašnjavao.''
Objasni sad detaljno da i meni bude jasno da se tu radi o 'sedmicnoj suboti'.
Cekam...

Ne, neću ti ja objašnjavati jer ti iz nekog razloga doživljavaš lažima sve što god ja ustvrdim. Mogao bih ti ja reći istinu, a ti bi je onda jer mene smatraš lažovom mogao odbaciti. Ali neću ti ni uskratiti objašnjenje, samo ću ti dati objašnjenje do kojega su došli i sami adventisti sedmog dana. Evo što piše jedan od najpoznatijih adventističkih teologa i povjesničar Samuele Bacchiocchi:

The Seventh-day Adventist Bible Commentary tumači “subote” kao oznaku godišnjih obrednih, a ne tjednih subota (Levitski zakonik 23,6-8, 15,16,21,24,25,27,28,37,38). Činjenica je da se i za subotu i za Dan pomirenja u hebrejskom koristi sintagma shabbath shabbath.n, što znači “subota” (Izlazak 31,15; Levitski zakonik 23,3.32; 16,31), ali u Septuaginti ovaj izraz je preveden grčkom sintagmom koja ima drugi smisao od jednostavnog izraza u Kološanima 2,16. Stoga se ovaj potonji izraz jezično ne može protumačiti kao da se misli na Dan pomirenja ili neku drugu obrednu subotu budući da se oni nikad ne imenuju tim izrazom. (Samuele Bacchiocchi, Od subote do nedjelje)

Pogledaj, Bacchiocchi je imao dovoljno intelektualnog poštenja priznati ono što je očito. Subote u Kol 2,16 ne mogu nikako biti obredne (godišnje) subote, jer izraz koji koristi sveti Pavao u poslanici Kološanima nije nikada upotrijebljen za godišnje subote, dapače, izraz koji koristi Pavao uvijek označava tjedne subote.

Ukupno 68 puta u Novom zavjetu nalazimo riječ subota (σαββάτου) – 43 puta u jednini i 25 puta u množini. Od tih 68 puta, 9 puta označavaju tjedan (period od sedam dana), a svih ostalih 59 puta označavaju sedmi dan (tjednu subotu). Interesantno, adventisti će se složiti da ove subote (σαββάτου) 58 puta jesu sedmi dan (tjedna subota), ali će uporno nijekati da su i subote (σαββάτων) u Kol 2,16 sedmi dan (tjedne subote). Zašto? Je li u Kol 2,16 Pavao upotrijebio drugačiju riječ? Nije! Je li riječ subota (σαββάτου) koju je Pavao upotrijebio u poslanici Kološanima bar na jednom drugom mjestu značila nešto drugo? Nije! Pa čime onda uopće mogu biti motivirani pri zastupanju ovakve teze? Vrlo jednostavno, ne paše im ono što piše, ruši im naučavanje. Hvala Bogu, Bacchiocchi (adventist sedmog dana) imao je dovoljno intelektualnog poštenja i priznao ono što je očito - subote u Kol 2,16 jesu tjedne subote.

 

[mire000]

Interesantno! 18 stoljeća trebalo je proći pa da se pojave Joseph Bates, Ellen i James White i društvo pa da otkriju kontekst u kojem su pronašli kako kršćani trebaju prema Mojsijevu zakonu počivati u subotu. Zaista interesantno i svakako je za zapitati se je li Duh Sveti 18 stoljeća bio na "godišnjem", ili ne nađe baš nikoga vjerna istini da mu to otkrije. Također interesantno, zašto adventisti, pa i ti sada ovdje, govore o nekakvoj "kontekstualnoj istini o suboti", a s druge strane tvrde kako to potpuno jasno piše u Bibliji. Ako je istina i točno da potpuno jasno piše kako kršćani trebaju počivati u subotu, što će vam kontekst, samo citirajte iz Svetog Pisma gdje to potpuno jasno piše? Još je interesantnije tko je to "u kontekstu otkrio istinu o suboti". Otkriše je baš oni koji su profulali Yom Kippur za 29 dana, otkriše je baš oni koji su naučavali najbogohulniju herezu - "Bog je 22.10.1844. odbacio sav pokvareni svijet", otkriše je baš oni koji su naučavali kako je 22.10.1844. završilo vrijeme milosti i pokajanja za grešnike, otkriše je baš oni koji su naučavali da je sotona zaposjeo Isusovo prijestolje u nebeskoj Svetinji, nakon što je Isus preselio u Svetinju nad svetinjama. Koliko je vjerovati, i je li uopće vjerovati, ovima koji su sve ovo gore "otkrili" i naučavali?

Nisu adventisti proneli istinu o suboti, to su radili drugi pre njih, a sam si tvrdio da su tu ''istinu o suboti'' oni preuzeli od drugih, recimo od baptista.
Zasto sad menjas iskaz, samo da bi filozofirao, pricao u prazno i optuzivao?
Ne vrede ti te mnoge reci...

Ukupno 68 puta u Novom zavjetu nalazimo riječ subota (σαββάτου) – 43 puta u jednini i 25 puta u množini. Od tih 68 puta, 9 puta označavaju tjedan (period od sedam dana), a svih ostalih 59 puta označavaju sedmi dan (tjednu subotu). Interesantno, adventisti će se složiti da ove subote (σαββάτου) 58 puta jesu sedmi dan (tjedna subota), ali će uporno nijekati da su i subote (σαββάτων) u Kol 2,16 sedmi dan (tjedne subote). Zašto? Je li u Kol 2,16 Pavao upotrijebio drugačiju riječ? Nije! Je li riječ subota (σαββάτου) koju je Pavao upotrijebio u poslanici Kološanima bar na jednom drugom mjestu značila nešto drugo? Nije! Pa čime onda uopće mogu biti motivirani pri zastupanju ovakve teze? Vrlo jednostavno, ne paše im ono što piše, ruši im naučavanje. Hvala Bogu, Bacchiocchi (adventist sedmog dana) imao je dovoljno intelektualnog poštenja i priznao ono što je očito - subote u Kol 2,16 jesu tjedne subote.

Vrlo lepo:
σαββάτου - je subota u jednini.
σαββάτων - je subota u mnozini u kolosanima 2:16

Ovde uopste nema problema, to su iste reci koje se koriste u ''mnozini'' ili ''jednini'' i obe znace isto ''subota'' ili ''sabath''.
Sad po cemu ovaj izraz kada je u mnozini mora oznacavati ''nedeljne subote''?
Ja ne vidim nikakav dokaz?
Da je Pavle mislio na sedmicnu subotu, kao sto se i na ostalih 42 puta u NZ ''u jednini'' misli na sedmicnu subotu, zasto i ovde nije upotrebio rec ''u jednini''(jer jednina je doslovna sedmicna subota, po ovom izvestaju).
Ali ne, Pavle upotrebljava izraz u ''mnozini'' sto pokazuje da je on mislio na nesto drugo, a to moze biti sledece:

-Mislio je na sve subote: ''godisnje'' i ''sedmicne''
-Mislio je samo na: ''godisnje subote''.

Sad posto si ti iz teksta koji si pastirao tvrdio da se za ''godisnje subote'' navodi drugi izraz u septuaginiti, koja je isto na grckom, molim te da postavis taj izraz da vidimo razliku u reci???

 

[Laodikeja]

Taramana,na drugoj temi si napisao da ja vredjam, lazem..itd.

Pogledaj svoje poslednje komentare na ovoj temi pa ces videti koliko ti sam ne znas sta pricas.

Samo jedno pitanje za tebe.
Da li ti ujutru kada ustanes citas rec Bozju i da li se molis Bogu da primis Duh Sveti kako bi on mogao da te upotrebi za taj dan u sluzbi drugima iz ljubavi?

Iz onoga sto se vidi iz ovih diskusija sa tobom - moze se zakljuciti da Isus nikada nije dotakao tvoje srce svojom ljubavlju, jer da je tako, ti bi u svom zivotu i ophodjenju sa drugima pokazao tu ljubav, neznost i saosecanje, plakao bi sa placnima i radovao bi sesa radosnima, upucujuci drugima reci utehe, sazaljenja,ohrabrenja..i slicno.

Za razliku od toga, u tebi se vidi samo prekor,osudjivanje, ironicna neozbiljnost..i slicno.

Tvoja je stvar sta ces ciniti svesno ili nesvesno, ali je ocigledno da je tvoja savest umrtvljena.

 

[stvarnoslap]

Nisu adventisti proneli istinu o suboti, to su radili drugi pre njih, a sam si tvrdio da su tu ''istinu o suboti'' oni preuzeli od drugih, recimo od baptista.
Zasto sad menjas iskaz, samo da bi filozofirao, pricao u prazno i optuzivao?
Ne vrede ti te mnoge reci...

Točno je i jedno i drugo. Točno je da su subotu preuzeli od drugih (baptista sedmog dana), a točno je da se sami predstavljaju "pronositeljima istine o suboti". Eto vidiš kakvi su.

Vrlo lepo:
σαββάτου - je subota u jednini.
σαββάτων - je subota u mnozini u kolosanima 2:16

Ovde uopste nema problema, to su iste reci koje se koriste u ''mnozini'' ili ''jednini'' i obe znace isto ''subota'' ili ''sabath''.
Sad po cemu ovaj izraz kada je u mnozini mora oznacavati ''nedeljne subote''?
Ja ne vidim nikakav dokaz?

Nije nitko ni tvrdio da su tjedne zbog toga što su u množini. One su tjedne jer izraz koji koristi Pavao u Kol 2,16 (i kad su u jednini i kad su u množini) označava tjedne subote. Drugo, kao što priznaje Bacchiocchi, izraz σαββάτων koji nalazimo u Kol 2,16 nije nikada označavao godišnje subote. Je li ti sada jasno?

Da je Pavle mislio na sedmicnu subotu, kao sto se i na ostalih 42 puta u NZ ''u jednini'' misli na sedmicnu subotu, zasto i ovde nije upotrebio rec ''u jednini''(jer jednina je doslovna sedmicna subota, po ovom izvestaju).
Ali ne, Pavle upotrebljava izraz u ''mnozini'' sto pokazuje da je on mislio na nesto drugo, a to moze biti sledece:

-Mislio je na sve subote: ''godisnje'' i ''sedmicne''
-Mislio je samo na: ''godisnje subote''.

Ne treba glavu razbijati s time što je sveti Pavao mislio, kad je to Pavao posve jasno napisao. Godišnje subote obuhvaćene su Pavlovim izrazom "blagdani" (grčki - ἑορτῆς) koji se uvijek i koristi za njih. Prema tome, apsurdna je tvoja teza i u varijanti a i u varijanti b. Naime, kada bi bilo točno, kako kažeš, da je Pavao izrazom σαββάτων obuhvatio sve subote ("godisnje'' i ''sedmicne'') onda bi Pavlov izraz "blagdani" (grčki - ἑορτῆς) bio viška i smiješan. Kada bi bila točna tvoja druga varijanta, da je Pavao pod izrazom σαββάτων mislio samo na "godišnje subote", onda bi Pavlov tekst bio još smiješniji i apsurdniji. U tom slučaju bi ispalo da Pavao neznalica ponavlja istu stvar dva puta, jedan put izrazom ἑορτῆς i drugi put izrazom σαββάτων. Osim toga, valjda si pročitao Bacchiocchi-a, grčki izraz σαββάτων nikada ne označava godišnje subote, niti u jednini niti u množini.

 

[mire000]

Ne treba glavu razbijati s time što je sveti Pavao mislio, kad je to Pavao posve jasno napisao. Godišnje subote obuhvaćene su Pavlovim izrazom "blagdani" (grčki - ἑορτῆς) koji se uvijek i koristi za njih. Prema tome, apsurdna je tvoja teza i u varijanti a i u varijanti b. Naime, kada bi bilo točno, kako kažeš, da je Pavao izrazom σαββάτων obuhvatio sve subote ("godisnje'' i ''sedmicne'') onda bi Pavlov izraz "blagdani" (grčki - ἑορτῆς) bio viška i smiješan. Kada bi bila točna tvoja druga varijanta, da je Pavao pod izrazom σαββάτων mislio samo na "godišnje subote", onda bi Pavlov tekst bio još smiješniji i apsurdniji. U tom slučaju bi ispalo da Pavao neznalica ponavlja istu stvar dva puta, jedan put izrazom ἑορτῆς i drugi put izrazom σαββάτων. Osim toga, valjda si pročitao Bacchiocchi-a, grčki izraz σαββάτων nikada ne označava godišnje subote, niti u jednini niti u množini.

Znaci to je grcki: ἑορτῆς.

Bacchiocchi nema pojma..
Jeste upravo tako, Pavle vise puta naglasava i ponavlja istu stvar..

Odakle tebi uopste da se recju ''praznici'' podrazumevaju godisnje subote?
I MLADINE su praznik, pa ih Pavle ne podrazumeva u reci ''praznici''
On sve spominje odvojeno i to vise puta, zato ova tvoja tvrdnja ne stoji.

On upotrebljava rec ἑορτῆς da bi opisao sve praznike, ali ih i nabraja odvojeno(one na koje je mislio): ''Da vas dakle niko ne osuđuje za jelo ili za piće, ili za kakav praznik, ili za mladine, ili za subote;''

Da su se recju ''praznici'' smatrali svi praznici, ne bi odvojeno spomenuo ni ''mladine''.
Zato je ova Bacchiocchi-eva tvrdnja da su u reci ἑορτῆς. ''sadrzani svi ostali praznici'' a da se recju σαββάτων. ''opisuje samo sedmicna subota'' NETACNA!

 

[Taramana]

Ja se zaista pitam citas li ti bibliju?
Evo navescu samo jedan citat:

„Ako nogu svoju u subotu ustaviš, tako da na sveti dan moj ne obavljaš svojih poslova i subotu prozoveš milinom, a sveti dan Gospodnji poštovanja dostojnim i stim da ga SLAVIS, da na njemu ne činiš svojih putova i ne obavljaš svojih poslova i ne govoriš za svoje stvari.“ (Iz 58,13).

Sto se tice Miroljuba, govorim protiv njega zato sto je prevarant, pored toga sto ima dobrih stvari, covek je jevrejski agent koji uci 10% Pravoslavlja a sve ostalo mu je ono sto je preuzeo kada je bio adventista plus sto je preuzeo od Judaizma.
Onda je to uklopio i napravio svoju veru koju naziva ''Pravoslavljem''.
Sve je to ok, ako je to njegovo licno misljenje, ali on tome uci druge..

Pored toga se bavi i falsifikovanjem i plagiranjem knjiga, a najgori plagijat mu je falsifikat Svetoga Pisma, gde je uzeo Bibliju Jehovinih Svedoka ''New World Translation'' izbacio Bozje ime a one delove gde se kaze da je Isus Bog vratio, pa je 90% teksta te biblije kopirao od reci do reci i plasirao kao svoj prevod: ''Novi Savremeni Prevod''.
A covek pojma nema o Hebrejskom i grckom, kao ni njegov ''Institut za Hebrejski'' sve sarlatani.
Jel to moze biti Pravoslavlje? Prodavati bibliju Jehovinih Svedoka?
Pa ja ako hocu da citam te lazi, uzecu od J.S. tu Bibliju besplatno, sta on ima da mi prodaje isto?
Jel zato da bi zaradio?

Sto se tice tvojih insinuacija:
Ja ako postujem subotu radim to po svom licnom osvedocenju, ali nikog ne teram da radi isto sto i ja.
I da li moze neko biti Pravoslavac a slaviti subotu?
Naravno da moze, kao sto neko moze slaviti i pashu a biti Pravoslavac, sve dok druge ne tera da rade isto...

Mire iskopao si LOŠ PREVOD jer treba pisati umesto SLAVITI ide POŠTOVATI znači a da ima slavljenja to bi pisalo kod Mojsija pre svega, Drugo, slavljenje podrazumeva još dosta drugih stvari a ne samo odmor jer je odmor obeležje na sećanje svršetka poslova.

Pokušaj ponovo naći gde Mojsije daje jer Mojsije piše PRE Isaije i Isaija se na Mojsija poziva da čujem gde se SLAVI subota kao semi dan?
Usput pročitaj sedam praznika Božjih i tamo imaš opis SLAVLJENJA i vidi da li su Jevreji tako subotu slavili sa svim tim instrumentima i prinosima kao praznikom?
I molim te ako misliš da sa tobom uopšte razgovaram izbaci reči INSINUACIJA,LAŽOV, i sl.jer ja tebi tako ne govorim kao sagovorniku. Pokušao sam ti u nekoliko navrata pokazati kako je ružno kad te neko oslovi kako lupaš i da ništa neznaš da bi video kako to izgleda i prestao to činiti. U buduće ako bude toga od mene neće biti dijaloga tu je kraj a razgovor može samo sa osobama koje znaju razgovarati imaj to u vidu.

Miroljuba znam i ne trebaš mi o njemu ništa reći. Ti se potrudi da tebe u boljem svetlu vidim.
Pozdrav i ne zaboravi naći proslavu subote te ponuditi a ako ne nađeš to i priznaj.
Subota nije praznik već dan odmora zato se ne slavi već poštuje i vrši zapovest.
Praznici zbog slavljenja i važnosti dobijaju ODMOR da bi čovek mogao obaviti taj praznik ali subota nigde nije dobila naziv praznika koji se proslavlja.

Taramana,na drugoj temi si napisao da ja vredjam, lazem..itd.

Pogledaj svoje poslednje komentare na ovoj temi pa ces videti koliko ti sam ne znas sta pricas.

Samo jedno pitanje za tebe.
Da li ti ujutru kada ustanes citas rec Bozju i da li se molis Bogu da primis Duh Sveti kako bi on mogao da te upotrebi za taj dan u sluzbi drugima iz ljubavi?

Iz onoga sto se vidi iz ovih diskusija sa tobom - moze se zakljuciti da Isus nikada nije dotakao tvoje srce svojom ljubavlju, jer da je tako, ti bi u svom zivotu i ophodjenju sa drugima pokazao tu ljubav, neznost i saosecanje, plakao bi sa placnima i radovao bi sesa radosnima, upucujuci drugima reci utehe, sazaljenja,ohrabrenja..i slicno.

Za razliku od toga, u tebi se vidi samo prekor,osudjivanje, ironicna neozbiljnost..i slicno.

Tvoja je stvar sta ces ciniti svesno ili nesvesno, ali je ocigledno da je tvoja savest umrtvljena.

Laki pa ti si nervozan čoveče....a to nije strašno koliko duh OSUDE drugih možda toga nisi svestan a to je mnogo loš posao osuditi sagovornika bez osnova.
Ponavljaš umesto odgovora na pitanja jedno isto kako ja ne čitam ne molm se nemam zajednicu sa Bogom nisam duhovan....da lažem da sam zao da sam neznam kakav sve i to mi sve govori LJUBAV BOŽJA.....halo, čoveče saberi se malo.
Pored mene ti ne možeš gurati neistinu pa makar se topio od neđnosti ono što je laž to je laž i tu je tačka ali tebi se ne obraćam lično kao ti meni već Jeleni čije reči nosiš. Da ja zastupam nekog verskog lidera i za njegovo učenje da kažeš da je laž ti mene ne vređaš tako ni ja tebe već Jelenu metlicu i prevaranta i šarlatana i plagijatora.

A na tvoje postove tvrdim da NIJE ISTINA to što tvrdiš i kad te pitanjima želim dovesti da se sudariš sa svojim izjavama kao u počtku ti bežiš bez odgovora trvdeći da je ono što si izostavio odgovor....zašto si onda tu kojim povodom da nama verujućima kažeš da si Jelenin naslednik i zadnji glasnik....da nam serviraš tvoje proroštvo gde sedmi pečat ide pre šestog i gomilu gluposti pa nismo mi Draganče ispranog razuma nego se ti vrati u tvoju reformnu zajednicu i tamo to ponovo pokušaj plasirati jer ta roba ovde nikom ne treba.

Tvoju duhovnost videsmo i lukavu umilnost punu otrova zato znaj da postoji i duh ISTINA koji seče tamu i onda razmisli da li ćeš pisati i odgovarati ili samo SUDITI DRUGE jer kako sudiš tako ćeš primiti sud JE BOŽJI.Odgovorno pred BOGOM i pred ljudima tvrdim da si lažni prorok i lažni učitelj a ti otvori Bibliju i lepo proveri unazad sve šta si tvrdio u temi promašaj Adv. crkve i vidi koliko je to NEISTINITO.
Možda nekoga uloviš na lukavu glumu umilnosti ali kod mene samo istina može proći pa makar i oštro izrečena bila.
I za tebe važi ako budeš upotrebljavao one reči INSINUACIJA, LAŽ,ZAO i šta još u svom rečniku ljubavi imaš prema meni onda smo završili dijalog a ako prestaneš suditi onda moraš i dati odgovore na pitanja a ima ih više desetina na koje NISI ODGOVORIO pokušavajući se sakriti iza umilnosti i lukavosti a mene odgovor zanima a ne tvoji osećaji.
Razmisli o ovome.

 

[Laodikeja]

Ja sve sto govorim - govorim iz razloga da se osvestis, jer te sotona upotrebljava da ovde na jedan rlo ruzan nacin blatis, vredjas, omalovazavas i slicno.. sve one koji imaju drugacija uverenja od tvojih licnih.

Ako ti imas drugacija verovanja ja tebe ne bih nikada zbog toga vredjao i omalovazavao jer ti na to imas pravo i slobodu izbora.
Za razliku od toga, ti ovde pokazujes inkvizitorski duh, vredjajuci omalovazavajuci i osudjujuci sako drugacije glediste.

Zapitaj se za svoje postupke, jer forum je mesto gde se izrazavaju razlicita gledista - pa cak i ako su ona pogresna, bez da neko zbog toga dozivljava neprijatnosti.

Pozdrav!

 

[Taramana]

Ne vidim zašto bi se uopšte razgovaralo ako Biblija nije mera za to?
Svako ko dolazi na forume želi ponuditi svoju veru i uz to ide obaveza da na pitanja u vezi tvrdnji koje je izneo odgovori ako je ozbiljan sagovornik jer u protivnom nešto tvrditi a to ne pokazati Biblijom je diktatura koja ne trpi tuđe provere zato što sebe vidi kao jedini autoritet i ne pogrešivost a svako može pogrešiti i svestan toga treba biti opezan.

To da svako ima pravo verovati kako hoće jesi u pravu ali da svako verovanje treba prihvatiti to ne može.Ako neko svesno uči suprotno Božjim prorocima ništa mu ne pomaže kultira ponašanja jer vidimo primer kako Ilija nije baš bio uzor u ponašanju i još je poklao Valove proroke po Božjoj volji.
Dakle,meni je daleko bliži Ilijin duh od duha milih i laskavih reči i tako se ponašam.
Na svaku netačnu tvrdnju ću reći da je netačna a tebi ako smeta to otkrivanje neistine nemoj onda ni razgovarati samnom bar to nije problem.

A ako si iskren i zaista želiš da staviš svoju ili tuđu veru na probu eto me voljan sam je izvagati i po Bibliji i po logici.

Pozdrav