Da li slaviti subotu ili nedelju

[Taramana]

Lakiću ja bi ti dao sva moguća priznanja za komediju,to što ti uspeš izbaciti je neverovatno gde kažeš Paja je ujutru pretrčao 30 km i stigao isto kad i lađa koja je linijom mašte prešla oko 100 km.Oni su celu noć putovali a Paja pretrčao tu siću....maestralno.I oskare i Nobelovce i Ginisa sve poklanjam jel retko ko iz vrta za maštanje može takvu ideju izbaciti.

Ubeđen sam da nisi oženjen ili žena neznaskim živi zbog sakrivanja datuma i ovih bisera ili je možda neka iz odreda čekalaca onda ne brini ima i ona svoje datume i snove za spaljivanje. Šta sve zemlja drži...

Pišeš gore ISUS JE DRŽAO SUBOTU!
JESTE!
A znaš li zašto kukavče?
Zato što je SAV ZAKON ISUS ODRŽAO da bi ti prihvatio Isusa i time ti se dala PRAVDA kao da si SVE ODRŽAO. Vi NEVERNICI nećete Hristovu pravdu već sami držite zakon da bi se opravdali jer vama ne treba Hristova pravda. Isus se i obrazao zašto se i ti ne obrežeš crni kukavče?

 

[Laodikeja]

Sad si se razotkrio.

Za tebe je znaci Isus sve odrzao, i ti sada mozes slobodno da se izvalis u svoju fotelju, i da plandujes greseci do sutra, jer je Hristos sve odradio, i ziveo pravedno u tvoje ime.

To je tako providna filozofija, jer niko za nikoga ne moze da zasluzi spasenje i da se bori protiv greha u necije ime, jer covek ima sopstvenu odgovornost za licne grehe i licno posvecenje.

Lepo ti nas ucis da mozemo da gresimo do mile volje, i da ce mo kao gresnici bez licnog truda i zalaganja - uci u carstvo nebesko.

Ali to je tvoja volja, ja se takve nauke gnusam, i ona nema veze sa pismom..

 

[Taramana]

Iste reči i Galaćani Paji uputiše,TI BI DA MI NE DRŽIMO ZAKON...SAD SI SE RAZOTKRIO PAJO!
Uh,muko.
A ko ti reče dasmeš da grešiš varena ovčija glavo...gdeja to rekoh?
U laganju si neprikosnoven bez premca.
Eh,to što ti neznaš šta ćeš sad sa zakonom je tvoj problem.
Čuo si da zakon treba držati i čuo si da se zakonom ne opravdava i čuo si da oni pod zakonom su pod prokletstvom pa je pred ptičicom veliki upitnik zato odeš do plaćenika i pitaš ga zašto drži zakon i pošto je on plaćen tvojim desetkom pobrinuće se da sebi obezbedi siguran izvor prihoda preko:

 

[Laodikeja]

Hristos nas jeste opravdao od prošlih greha, i to on čini u trenutku kada čovek dolazi Bogu, i kroz spoznanje svoje lične grešnosti kaje se za prošle grehe, odbacuje ih, i predaje se potpuno Bogu.
U tom trenutku, Bog mu daje silu da više ne greši, nego da živi po svakoj zapovesti.

Ovo vidimo iz nekih primera zapisanih u bibliji, gde Isus onoga koji je došao njemu u pokajanju - opravdava od prošlih greha, a potom kaže "IDI I ODSAD VIŠE NE GREŠI"

Jedan od primera je žena uhvaćena u preljubi, što znači da je ona prekršila jednu od deset Božjih zapovesti koja kaže "ne čini preljube"

Isus je opravdao ovu ženu od prekršaja ove zapovesti, i napomenuo joj sledeće što možemo videti u donjem tekstu "иди, и отселе више не гријеши"

"А кад се Исус исправи, и не видјевши ни једнога до саму жену, рече јој: жено! гдје су они што те тужаху? Ниједан те не осуди?
А она рече: ниједан, Господе! А Исус јој рече: ни ја те не осуђујем, иди, и отселе више не гријеши" ( Jovan 8. 10 - 11 )

Taramana za razliku od ove biblijske istine tvrdi suprotno "da od časa kada nas je Isus opravdao - čovek može da krši zapovesti"

Ovo je paradoks, jer ako je neko opravdan od prošlih greha - zašto bi taj ponovo padao u greh i grešio kršenjem Božjih zapovesti zbog kojih je Isus i izvršio predhodno opravdanje.

Ne, Isus jednostavno opravdava čoveka, i on kaže "od sad više ne greši"
Drugim rečima "nemoj više da kršiš moralne principe, već živi u zajednici sa Bogom i posvećenju, rastući u veri i čisteći se od greha stalnim podčinjavanjem sebe i svoje volje vodstvu Svetog Duha, koji u čoveku stvara novo savršeno biće po Božjem obličju, u visinu mere rasta Hristovog.."

Amin!

 

[Adrian BG]

Sad si se razotkrio.

Za tebe je znaci Isus sve odrzao, i ti sada mozes slobodno da se izvalis u svoju fotelju, i da plandujes greseci do sutra, jer je Hristos sve odradio, i ziveo pravedno u tvoje ime.

Господ Исус Христос је био и обрезан. Треба ли ми да се обрезујемо? Због таквих (фарисеја суботара необрезаног срца) апостоли сазивају Први Сабор јер су суботари пробали незнабошцима да наметну јарам фарисејства. То фарисеји раде и сада, јер за боље не знају сем да намећу јарам који сами не могу носити.


5. Онда усташе неки од јереси фарисејске који беху веровали, и говораху да их ваља обрезати, и заповедити да држе закон Мојсијев.
6. А апостоли и старешине сабраше се да извиде ову реч.
10. Сад дакле шта кушате Бога и хоћете да метнете ученицима јарам на врат, ког ни очеви наши ни ми могосмо понети?
11. Него верујемо да ћемо се спасти благодаћу Господа Исуса Христа као и они.
19. Зато ја велим да се не дира у незнабошце који се обраћају к Богу;

20. Него да им се заповеди да се чувају од прилога идолских и од курварства и од удављеног и од крви, и што њима није мило другима да не чине.


Исто бисте ви модерни фарисеји суботари нападали Христа јер "квари суботу". Исти фарисејски дух вас учи и води. Савле би највећи суботар фарисеј, па упознавши Христа Духом Светим поста Павле, наш апостол. Можда ћете и ви суботари прогледати, Бог зна...


16. И зато гоњаху Јевреји Исуса, и гледаху да Га убију, јер чињаше то у суботу.
17. А Исус им одговараше: Отац мој досле чини, и ја чиним.
18. И зато још више гледаху Јевреји да Га убију што не само квараше суботу него и Оцем својим називаше Бога и грађаше се једнак Богу. (Јован 5)

****

5. Или нисте читали у закону како у суботу свештеници у цркви суботу погане, па нису криви?
6. А ја вам кажем да је овде онај који је већи од цркве.
7. Кад бисте пак знали шта је то: Милости хоћу а не прилога, никад не бисте осуђивали праве;
8. Јер је Господар и од суботе Син човечији. (Матеј 12)


Ако Господар суботе каже да они који погане суботу неће бити криви, онда било шта што ви суботари кажете нема смисла. Важније је шта Господар каже, а не неки фарисеји који мисле да ће преко стомака и суботарењем до Царства Небеског. А пошто се ви уклапате у ову јасну Христову дефиницију фарисеја ( Милости хоћу а не прилога), није ни чудо што осуђујете праве.

Ви нас осуђујете што не суботаримо (имамо "жиг звери"), а не видите да Отац увек ради. То што Господ почину седми дан, не значи да није "радио ништа", већ то значи да није створио ништа на Земљи. Замислимо како би било да Небеса "не раде", настао би хаос. Зато и почину од стварања света. А, ми? Када ми стварно почивамо?


3. Јер ми који веровасмо улазимо у покој, као што рече: Зато се заклех у гневу свом да неће ући у покој мој, ако су дела и била готова од постања света.
10. Јер који уђе у покој Његов, и он почива од дела својих, као и Бог од својих.


А суботари неће ући у покој само зато што имају стари завет, већ ће ући само они из новог завета који верују у Господа Исуса Христа. Зато и говори о ДРУГОМ ДАНУ.


4. Јер негде рече за седми дан овако: и почину Бог у дан седми од свих дела својих.
5. И на овом месту опет: Неће ући у покој мој.
6. Будући, пак, да неки имају да уђу у њега, и они којима је најпре јављено не уђоше за непослушање;
7. Опет одреди један дан, данас, говорећи у Давиду по толиком времену, као што се пре каза: Данас ако глас Његов чујете, не будите дрвенастих срца.
8. Јер да је Исус оне довео у покој, не би за други дан говорио потом.
9. Дакле је остављено још почивање народу Божијем.


Дакле, тај други дан који Господ одреди, а није субота седмична, је дан када прихватимо Господа за Спаситеља (7. стих). Данас ако прихватимо ми улазимо у покој (Мир Божији) и онда тек заиста почивамо као Господ.

А недељу славимо јер Господ Васкрсе у први дан недеље (недељу), зато се први хришћани и окупљаше недељом од почетка. Зато се Литургија служи у дану када Господ Васкрсе. Зато нам Господ донесе радост у први дан недеље Својим Васкрсењем. Јер ако нема Васкрсења, онда је све узалуд. Све је небитно ако Господ не Васкрсе у НЕДЕЉУ.


1. И пошто прође субота, Марија Магдалина и Марија Јаковљева и Соломија купише мириса да дођу и да помажу Исуса.

2. И врло рано у први дан недеље дођоше на гроб око сунчаног рођаја.
3. И говораху међу собом: Ко ће нам одвалити камен од врата гробних?
4. И погледавши видеше да камен беше одваљен: јер беше врло велики.
5. И ушавши у гроб видеше младића обученог у белу хаљину где седи с десне стране; и уплашише се.
6. А он им рече: Не плашите се, Исуса тражите Назарећанина распетог; уста, није овде, ево место где Га метнуше.

 

[Laodikeja]

Ponavljanje laznih nauka.

Ali evo ukratko.

1. Fariseji nisu osudzivali Hrista sto krsi Subotu / vec sto krsi NJIHOVA LICNA pravila koja su nametnuli u pogledu subote.

2. Apostolski sabor se nije bavio subotom i deset yapovesti, vec obrezanjem i obrednim pravilima koje su neki Jevreji hteli da nametnu neznaboscima, i to tako i pise i nikako drugacije.

3. 4 poglavlje govori o dve vrste pocinka, u koji vernik ulazi u novom zavetu.

Jevrejima poslanice 4 poglavlja, predstavlja jedan od najvećih dokaza u prilog važnosti postovanja Subote u novom zavetu.

Ovo poglavlje predstavlja Amanet ili zaveštanje apostola Pavla Hrisćanima u pogledu Subote i njenog značaja za spasenje i ulazak u Božje carstvo slave.

Naime, u Jevrejima poslanici 4 poglavlju - apostol Pavle koristi 2 izraza za reč "POČINAK"

Na prvom mestu to je Grčki izraz "Katapausis" ( Grcki: κατάπαυσις ).

Ovaj izraz se spominje u stihovima 1, 3, 5, 10, 11, Jevrejima poslanice 4 poglavlja.

Na drugom mestu to je Jevrejski izraz "Sabbatismos"

Ovaj izraz se spominje u 9 stihu istog poglavlja, i odnosi se na Subotnji počinak ili svetkovanje Subote.

U nastavku je priložen ceo tekst 4 poglavlja Jevrejima poslanice sa naznačenim izrzima pocinak, i to na Grčkom ( katapausis ) i Jevrejskom
(Sabbatismos ).

"Da se bojimo, dakle, da kako dok je još ostavljeno obećanje da se ulazi u POKOJ Njegov, ne zakasni koji od vas.
Jer je nama objavljeno kao i onima; ali onima ne pomaže čuvena reč, jer ne verovaše oni koji čuše.
Jer mi koji verovasmo ulazimo u POKOJ, kao što reče: Zato se zakleh u gnevu svom da neće ući u POKOJ moj, ako su dela i bila gotova od postanja sveta.
Jer negde reče za sedmi dan ovako: i POČINU Bog u dan sedmi od svih dela svojih.
I na ovom mestu opet: Neće ući u POKOJ moj.
Budući, pak, da neki imaju da uđu u njega, i oni kojima je najpre javljeno ne uđoše za neposlušanje;
Opet odredi jedan dan, danas, govoreći u Davidu po tolikom vremenu, kao što se pre kaza: Danas ako glas Njegov čujete, ne budite drvenastih srca.
Jer da je Isus one doveo u POKOJ, ne bi za drugi dan govorio potom.
Dakle je ostavljeno još SUBOTNJE POČIVANJE narodu Božijem.
Jer koji uđe u POKOJ Njegov, i on POČIVA od dela svojih, kao i Bog od svojih.
Da se postaramo, dakle, ući u taj POKOJ, da ne upadne ko u onu istu gatku neverstva.
Jer je živa reč Božija, i jaka, i oštrija od svakog mača oštrog s obe strane, i prolazi tja do rastavljanja i duše i duha, i zglavaka i mozga, i sudi mislima i pomislima srca"

Dakle, ovaj tekst govori o dve vrste počinka koji su usko povezani i imaju duhovni značaj za čoveka i njegovo spasenje.

Naime, Jevrejima poslanica poziva čoveka da ulaskom u Subotnji počinak svake sedmice ( predstavljen izrazom "Sabbatismos" ) uđe u drugu vrstu počinka ( predstavljenim izrazom "Katapausis" ) koji Bog daje danas, a koji u kontekstu biblije predstavlja predukus večnog života i ulaska u večni pokoj u koji će verni ući prilikom Hristovog drugog dolaska u
slavi.

Tekst u Jevrejima poslanici jasno kaže "da Jevreji kojima je bilo objavljeno ili dato obećanje o pokoju - nisu ušli u taj pokoj odnosno u obećanu zemlju ili "Katapausis" jer nisu prethodno ušli u Subotni počinak "Sabbatismos" vec su kršili zapovest o Suboti"

Apostol Pavle zato u tekstu daje savet "da mi ne budemo neverni kao Jevreji koji su kršili Subotu "Sabbatismos" i iz tog razloga nisu ušli u Božji počinak i obećanu zemlju "Katapausis" već da se postaramo da uđemo u taj počinak "Katapausis" u koji je jedino moguće ući ulaskom u Subotni pokoj ili "Sabatismos" svake sedmice, odnosno - poštovanjem.
Subote koja predstavlja simbol večnog Božjeg pokoja u koji će verni ući prilikom Hristovog drugog dolaska u slavi.

Zato apostol Pavle i piše u 9 stihu gde i koristi ovaj izraz "Sabatismos" koji označava svetkovanje Subote - da je narodu Božjem ostavljen Subotnji odmor ili počivanje.

Izraz "počinak - katapausis" u Jevrejima poslanici ima više značenja.
On označava duhovni počinak u koji vernik ulazi ostvarivanjem lične zajednice sa Bogom i napuštanjem greha i grešnog života i stanja u grehu u kome se do tada nalazio, to je oslobođenje iz ropstva greha.

On označava i konačni ulazak u počinak i nebesko carstvo prilikom Hristovog drugog dolaska u slavi.

Za razliku od toga, izraz "Sabbatismos" označava ulazak u Subotni mir svake sedmice, koji je preduslov da bi vernik ušao u pokoj ili "Katapausis"

------------------------------------------------------------

Sve drugo su osude bez ikakve osnove.

 

[Adrian BG]

Кад се нешто изопачено тумачи, а онда штампа и индоктринира (усађује следбеницима секте или култа), онда не постоји начин да се допре до таквог ума. Значи, када Павле каже "други дан", који није субота, он заправо каже да је то субота?

И ту ти говориш да је највећи доказ да се говори о суботи, а јасно пише да је други дан. И то се не односи на дан у недељи, већ на тренутак када прихватимо Христа и уђемо у Мир Божији (с/покој).

Ја знам да то фарисејски ум не може да схвати, зато и пишем због оних који би грешком ушли у ваш фарисејски култ. Да виде пре него што им исперете мозак и запослите да тролују по интернету.

 

[Taramana]

Taramana za razliku od ove biblijske istine tvrdi suprotno "da od časa kada nas je Isus opravdao - čovek može da krši zapovesti"

Tebi život prođe u laganju. Ti si baš srećković,pomislio sam počećeš razmišljati ali tvoj godišnji izgleda traje dok si živ.

 

[Laodikeja]

Adrian, nisi u potpunosti sagledao suštinu 4 poglavlja Jevrejima poslanice.

Govoreći o DRUGOM DANU, apostol tu daje paralelu između uvođenja Izrailja u obećanu zemlju, i DANU Hristovog dolaska kada će on konačno uvesti ljude u nebo.

Citiram:

"Jer da je Isus one doveo u POKOJ ( OBEĆANU ZEMLJU ) ne bi za drugi dan govorio potom"

Dakle, on kaže "da je Izrailj bio neposlušan i nije održao subotu, i time nije ušao u duhovni pokoj koji podrazumeva ostvarivanje zajednice sa Bogom, što je dovelo do toga - da ne uđe u obećanu zemlju"

Tako on daje paralelu između Izrailja i nas, i savetuje "da mi ne budemo neposlušni kao Izrailj, već da uđemo u Subotni mir, kako bi ostvarili drugu vrstu pokoja kroz zajednicu sa njim, i na kraju ušli u nebo"

--------------------------------------------

Taramana, nije lepo lažno osuđivati druge za laž, a sam izgovarati neistine.

 

[mire000]

Adrian, nisi u potpunosti sagledao suštinu 4 poglavlja Jevrejima poslanice.

"Jer da je Isus one doveo u POKOJ ( OBEĆANU ZEMLJU ) ne bi za drugi dan govorio potom"

I jos lepo kaze Pavle gore(povezujuci subotu sa ''ulaskom u obecanu zemlju'') da je SUBOTA "SIMBOL" OBECANE ZEMLJE - DAKLE "SEN" i vama ni ta cinjenica nije dovoljna da bi uvideli svu pogresnost vaseg insistiranja na doslovnom danu!

Sto povezano sa (kolosanim 2:16) znaci da je subota ''neobavezna''.

Mi Laodikeja ''drzimo subotu'', ali ne ''fizickim , vec duhovnim pocinkom u Hristu''.
Tamo je Pavle o tome govorio!

Dakle Pravoslavni drze subotu, ali duhovnu.

Dok vi nista ne vidite, slepi ste, kao i fariseji sto su bili...