Da li slaviti subotu ili nedelju

[Laodikeja]

Tvorac se slavi svakog dana, pitanje je koji dan smatramo za onaj koji je on odvojio i uvrstio u dekalog kao dan posvecen uspomeni na stvaranje.

Prihvatajuci nedelju kao zamenu za subotu, mi u stvari prihvatamo coveka bezakonja koji je samoinicijativno ucinio tu promenu sa subote na nedelju.

 

[Taramana]

Dokaz da je nedelja paganska.

Prevari nas Mojsije on reče da je prvi dan Bog stvorio kad ono paganski dan.

Sedmodnevni tjedan slavenski narodi počinju rabiti tek prelaskom na kršćanstvo te se tada pojavljuje i naziv za šesti dan u tjednu: subota [2]. Ova riječ potječe od hebrejske riječi "sabat".

A od kad je to subota šesti dan kume?

Tvorac se slavi svakog dana, pitanje je koji dan smatramo za onaj koji je on odvojio i uvrstio u dekalog kao dan posvecen uspomeni na stvaranje.

Prihvatajuci nedelju kao zamenu za subotu, mi u stvari prihvatamo coveka bezakonja koji je samoinicijativno ucinio tu promenu sa subote na nedelju.

I šta još reče veštica?
Laodikeja nije važan dan po broju već šta se obavlja u bilo kom danu.
Može okultista subotom slaviti satanu i onda je subota satanin dan...otrezni se već jednom.

 

[Laodikeja]

Bitno je sta biblija kaze, a ne sta ljudi rade u bilo kom danu i koga slave.

Po bibliji Subota je sedmi dan nakon stvaranja, i u spisima Ellen White je takodje sedmi, jer je ona pisala na osnovu biblije.
Nedelja je po bibliji prvi radni dan, i apostoli su to znali, kao i apostol Pavle koji je svaki dan radio u cilimarskoj radionici, a Subotom odlazio u Hram.

 

[mire000]

Mire, sve je odgovoreno, i dati su svi odgovori na osnovu pisma.

Ako pisani zakon ne postoji, zasto onda Hristos i apostoli citiraju deset zapovesti i upucuju na njih kao na uslov spasenja i merilo pravde?

Hristos nije ukinuo zapovesti, vec je prosirio njihove zahteve, zato recimo zapovest "ne cini preljube" u novom zavetu nije ukinuta, vec je Hristos tu zapovest prosirio, i ona znaci, da je covek vec ucinio preljubu kada pogleda na zenu sa zeljom, i to vazi za SVIH deset zapovesti. i zato Hristos upisuje Duhom te zapovesti u srce i misli, i covek Duhom Svetim ispunjava SVAKU zapovest, i njegovom pomocu ne gresi ni u mislima ni u srcu, jer ga Duh cisti od greha, i oslobadja njegove sile.

Ovo vazi i za Subotu, gde je Hristos upucivao na Duhovnu prirodu ove zapovesti, da je to dan radosti, i cinjenja dobrih dela, jer je rekao "U SUBOTU VALJA DOBRO CINITI" i time dao jedan visi aspekt Suboti, a ne samo trubljenje da li ce mo nesto raditi u taj dan ili ne.
Naravno, to jeste dan odmora, ali covek toga dana slavi tvorca, ima radost i istinske blagoslove, i cini dobro.
Da bi se ovo shvatilo - covek sam treba to da iskusi, tako da je besmisleno o tome diskutovati na osnovu cisto napisane reci.

Nisi odgovorio nista, mani te filozofije(nema upisivanja "slova", vec se formira karakter, i tu niste u pravu, ali nebitno)..
Zasto se ama bas na svakom mestu u bibliji "zakon i proroci" odnose na "Bibliju", a kad govori na gori, onda se to kao odnosi na "dekalog", kako mozete tako da izvrcete? Uporno izbegavas odgovor na postavljeno pitanje...

 

[Taramana]

Delim skripte od 56 strana materijala Jelenašima i prve reakcije su bile....skoro onevešćivanje.
Predlažem da čitaju tek kad sednu uz čašu vode i nekog u prisustvu.Sad tek vidim kako reaguje čovek kad mu izvučeš temelj i veru ispod nogu...izgubi se totalno.
Počnu čitati pa stanu jer na svakoj stranici stoje bar 2-3 malja koji ih udare u glavu a primerak moraju da mi vrate znači nema paljenja a znatiželja odradi svoje i sve se pročita.
Uživam u izbavljanju zalutalih i prevarenih i to lično obavljam svestan od koga ih otimam.

 

[Laodikeja]

Mire, ponovo pokusavas da proguras neistinu da sam ja govorio da Adventisti drze slovo zakona.

Ja sve vreme upravo govorim o promeni Duhom Svetim, gde Duh Sveti navodi coveka da ispunjava svaku zaopovest, ne zato sto je Duh uzeo flomaster i napisao u covecije srce i misli zapovesti, vec zato sto je svojim delovanjem Duh Sveti poromenio srce i misli, i covek prirodno ne krsi ni jednu zapovest.

U ostalim tvrdnjama apsolutno gresis.

Na vise mesta apostoli govoreci o zakonu misle na odredjene zapovesti, i to na dest zapovesti, i citiraju ga.

Apostol Pavle je pod izrazom zakon podrazumevao deset zapovesti:

"Jer koji sav zakon održi a sagriješi u jednome, kriv je za sve,
Jer onaj koji je rekao: ne čini preljube, rekao je i: ne ubij. Ako dakle ne učiniš preljube a ubiješ, postao si prestupnik
zakona.
Tako govorite i tako tvorite kao oni koji će zakonom slobode biti suđeni" ( Jakovljeva poslanica 2. 9-11 ).

Dakle, zakon je deset zapovesti.

Iz sledeceg biblijskog navoda mozemo videti da je Isus zakon deset zapovesti postavio kao izricit uslov za ulazak u carstvo nebesko.

"I zapita ga jedan knez govoreći: učitelju blagi! šta da učinim da naslijedim život vječni?
A Isus reče mu: što me zoveš blagijem? niko nije blag osim jednoga Boga.
Zapovijesti znaš: ne čini preljube; ne ubij; ne ukradi; ne svjedoči lažno; poštuj oca i mater svoju.
A on reče: sve sam ovo sačuvao od mladosti svoje.
A kad to ču Isus reče mu: još ti jedno nedostaje: prodaj sve što imaš i razdaj siromasima; i imaćeš blago na nebu; i hajde za mnom.
A kad on ču to postade žalostan, jer bješe vrlo bogat.
A kad ga vidje Isus gdje postade žalostan, reče: kako je teško ući u carstvo Božije onima koji imaju bogatstvo!
Lakše je kamili proći kroz iglene uši negoli bogatome ući u carstvo Božije.
A oni koji slušahu rekoše: ko se dakle može spasti?
A on reče: što je u ljudi nemoguće u Boga je moguće" ( Jevandjelje po Mateju 19. 16 - 26 )

Zapazimo odgovor ovog mladica koji kaze: "sve sam ovo sačuvao od mladosti svoje"

Ovaj mladic je bio Jevrejin, i on kaze da je deset zapovesti drzao od mladosti svoje, i Isus mu na to ne odgovara "od sada nemoj da drzis deset zapovesti jer sam ih ja ispunio ili ukinuo" jer bi onda Isus bio sam sebi kontradiktoran, jer on je sam kao uslov za ulazak u Bozje carstvo postavio drzanje dest zapovesti.

Takodje, Isus mu nije rekao "dobro, ali od sada nemoj da postujes Subotu"

Ne, Isus tom mladicu postavlja kao uslov spasenja drzanje deset zapovesti, ali onda pridodaje i veru u njega, cime je pokazao odnos izmedju vere i poslusnosti.

Vera uvek dovodi do poslusnosti, a poslusnost verom u Hrista nije forma ili slovo zakona, vec zivot koji vernik zivi u novom promenjenom stanju uma i srca, i on sebe izgradjuje karakterno, ne krseci ni jednu zapovest, jer je krsenje zapovesti rusenje savesti, i cinjenje otvorenog greha prema Bogu i bliznjima.

--------------------------------------------------

Taramana, ja sam ti vise puta napomenuo "da mene nisi prevario" i prema tome, tvoje prevare mogu da obmanu samo povrsne neupucene Adventiste, ili ljude koji nisu prozreli tvoje neistine, izvrtanja, vadjenja iz konteksta, i slicno.

U tom smislu tvoje nepostenje je ocigledno, jer svojim neistinama lovis neupucene i povrsne, a one koji znaju, kada ti iznesu tvoje obmane, ti vredjas, omalovazavas, nazivas neuropsihijatrijskim bolesnicima, i slicno.

Ja ti savetujem sledece.
Kada sledeci put budes iznosio tvoje neistine Adventistima, prvo im kazi ono sto mesecima pises na forumu, kakve reci upotrebljavas, kako se ponasas, i slicno, i kada budes pristupio nekom takvom Adventisti, ti ga pozdravi sa "Djes ba" ili slicnim zarkonskim neozbiljnim govoroml, pitanje je da li ce te taj covek gledati kao ozbiljnog, i tvoje navodne argumente prihvatiti ili ne.

 

[tripo 41]

Matej 5,17

"Ne mislite da sam došao ukinuti Zakon ili Proroke. Nisam došao ukinuti, nego ispuniti.


Matej 5,18

Zaista, kažem vam, dok ne prođe nebo i zemlja, ne, ni jedno slovce, ni jedan potezić iz Zakona neće proći, dok se sve ne zbude.


Luka 16,17

Lakše će nebo i zemlja proći, negoli propasti i jedan potezić Zakona.


Jakovljeva 2,10

Ta tko sav Zakon uščuva, a u jednome samo posrne, postao je krivac svega.


Hebrejima 10,16

"Ovo je Savez kojim ću se svezati s njima nakon ovih dana", Gospodin govori: "Zakone ću svoje staviti u njihova srca i upisati ih u dušu njihovu.


Hebrejima 8,10

Nego, ovo je Savez kojim ću se svezati s domom Izraelovim nakon ovih dana - govori Gospodin: Zakone ću svoje staviti u dušu njihovu i upisati ih u njihova srca. I bit ću Bog njihov, a oni narod moj.


Galaćanima 3,10

Doista, koji su god od djela Zakona, pod prokletstvom su. Ta pisano je: Proklet tko se god ne drži i tko ne vrši svega što je napisano u Knjizi Zakona.


Rimljanima 7,25

Hvala Bogu po Isusu Kristu Gospodinu našem! Ja, dakle, umom ja služim zakonu Božjemu, a tijelom zakonu grijeha.


Rimljanima 7,12

Tako: Zakon je svet, i zapovijed je sveta, i pravedna, i dobra.

Rimljanima 7,14

Zakon je, znamo, duhovan; ja sam pak tjelesan, prodan pod grijeh.

Rimljanima 7,16

Ako li pak činim što ne bih htio, slažem se sa Zakonom, priznajem da je dobar.


Rimljanima 2,13

Ne, pred Bogom nisu pravedni slušatelji Zakona, nego - izvršitelji će Zakona biti opravdani.



"Kvarimo li dakle zakon vjerom? Bože sačuvaj! nego ga još utvrđujemo" (Rimljanima 3:31).

 

[mire000]

Mire, ponovo pokusavas da proguras neistinu da sam ja govorio da Adventisti drze slovo zakona.

Ja sve vreme upravo govorim o promeni Duhom Svetim, gde Duh Sveti navodi coveka da ispunjava svaku zaopovest, ne zato sto je Duh uzeo flomaster i napisao u covecije srce i misli zapovesti, vec zato sto je svojim delovanjem Duh Sveti poromenio srce i misli, i covek prirodno ne krsi ni jednu zapovest.

Laodikeja, ja govorim da ''zapovesti NE POSTOJE'' , da su date kao ''smernice'' da ''vode coveka sa rdjavim karakterom'' do Hrista.. A kad je covekov karakter ''preobrazen u Hristu'' njemu vise ''ne trebaju smernice'' niti zapovesti..
Jel on od sada prirodno drzi ono sto je tim smernicama zapovedjeno. To je velika razlika.
Ti ipak gledas na slovo zakona, iako nisi toga svestan..

Slovo kaze ''ne lazi'' , a mi imamo primer u Bibliji, da Bog i andjeli lazu, kada je to neophodno. A ti koji se ''drzis slova'' neces nikako znati kada smes a kada ne smes da slazes, jer ti karakter nije promenjen. Znaci da ipak slovo drzis a ne duh...
Vi se drzite ''slova zakona'' ko pijan plota. U tome je osnovni problem, sto ste formalisti..

No to nije ono o cemu sam ja hteo da pricamo, ti si se uhvatio toga, i cini mi se da namerno zanemarujes stihove, i skreces sa teme..

Apostol Pavle je pod izrazom zakon podrazumevao deset zapovesti:

"Jer koji sav zakon održi a sagriješi u jednome, kriv je za sve,
Jer onaj koji je rekao: ne čini preljube, rekao je i: ne ubij. Ako dakle ne učiniš preljube a ubiješ, postao si prestupnik zakona. Tako govorite i tako tvorite kao oni koji će zakonom slobode biti suđeni" ( Jakovljeva poslanica 2. 9-11 ).

Ovo pise Jakov a ne Pavle..
Ne, nije pod izrazom ''zakon'' mislio na dekalog, vec na ''Toru(Mojsijev Zakon).
To sto je tamo spomenuo i neke od 10 zapovesti, ne dokazuje da je mislio jedino na deklaog.

I jos ti promace da ga je nazvao ''ZAKON SLOBODE'' , a ti malo razmisli sta to znaci!?

Dakle, zakon je deset zapovesti.

Ne nije!
Ista formulacija koju je Hristos upotrebio ''zakon i proroci'' --> SVUGDE U PISMU OZNACAVA ''BIBLIJU'':


''Ovo ti priznajem: Ja služim Bogu otaca svojih po nauci, koju oni nazivaju sektom. Ja vjerujem sve, što je pisano u zakonu i u prorocima.''


"I poče od Mojsija te, sledeći sve proroke, protumači im što se na Njega odnosilo u svim Pismima... Zatim im reče: Ovo je ono što sam vam govorio dok sam još bio s vama. Trebalo je da se ispuni sve što je o meni pisano u Mojsijevom zakonu, u Prorocima i Psalmima." (Luka 24,27.44)


"ZAKON I PROROCI SU DO JOVANA , OTSELE SE CARSTVO BOZJE PROPOVEDA EVANDJELJEM"


Ne mislite da sam došao ukinuti Zakon ili Proroke. Nisam došao ukinuti, nego ISPUNITI.
Zaista, kažem vam.. nece proci nebo i zemlja, dok se sve ne IZVRSI.


OVDE ISUS ISPUNJAVA PROROCANSTVA A NE ZAKON!

Iz sledeceg biblijskog navoda mozemo videti da je Isus zakon deset zapovesti postavio kao izricit uslov za ulazak u carstvo nebesko.

"I zapita ga jedan knez govoreći: učitelju blagi! šta da učinim da naslijedim život vječni?
A Isus reče mu: što me zoveš blagijem? niko nije blag osim jednoga Boga.
Zapovijesti znaš: ne čini preljube; ne ubij; ne ukradi; ne svjedoči lažno; poštuj oca i mater svoju.
A on reče: sve sam ovo sačuvao od mladosti svoje.
A kad to ču Isus reče mu: još ti jedno nedostaje: prodaj sve što imaš i razdaj siromasima; i imaćeš blago na nebu; i hajde za mnom.
A kad on ču to postade žalostan, jer bješe vrlo bogat.
A kad ga vidje Isus gdje postade žalostan, reče: kako je teško ući u carstvo Božije onima koji imaju bogatstvo!
Lakše je kamili proći kroz iglene uši negoli bogatome ući u carstvo Božije.
A oni koji slušahu rekoše: ko se dakle može spasti?
A on reče: što je u ljudi nemoguće u Boga je moguće" ( Jevandjelje po Mateju 19. 16 - 26 )

Samo sto nigde nije ponovio subotu.
I ti opet tvrdis, da je on tu spominjao dekalog.
Daj mi mesto gde je izdvojio ''deset zapovesti'' i ''podelio zakon''???
Imas li ikakvo mesto gde on spominje ''sve zapovesti dekaloga zajedno sa subotom?
NEMAS NIGDE!

I jos nesto si propustio ovde, Hristos mu ZAPOVEDA NESTO VAN DEKALOGA>
''razdaj siromasima sve sto imas i hadje zamnom'' > VIDIS TOGA NEMAS U DEKLAOGU> HRISTOS NE UCI DEKALOG ON UCI SVOJ ZAKON. I upravo su ove reci o zakonu bile namerno upucene tom mladicu, Hristos je znao da on ''drzi zakon'' , i hteo je ukazati ''DA DRZANJE TOG ZAKONA NIJE DOVOLJNO''!

Vidis Laodikeja, da ''drzanje dekaloga ne spasava coveka''?
Covek moze biti savrseno poslusan dekalogu, drzati svaku njegovu zapovest a opet mu nesto moze nedostajati!
Sta je to?

To je PROMENJEN KARAKTER!

I OPET TAJ ZAKON MOZE DA NE SADRZI SVE ZAPOVESTI, NITI TE PRIPREMA KAKO DA ODREAGUJES U SVIM DATIM OKOLNOSTIMA!

Nigde u dekalogu ne pise da ne smes biti homoseksualac.
Kako dekalog onda moze biti dovoljan?
Vidis to je ono o cemu ti ja pricam!

Dekalog nije dovoljan!

Zato nam ne treba zakon nego ''preobrazenje'' i ''promenjen karakter''.
Zato i jesmo ''slobodni od zakona''.

 

[Laodikeja]

Onda je biblija kontradiktorna.

Sve si pomesao, ali to je tvoja slobona volja.

Samo jedno pitanje.

Da li slobodni od zakona znaci da mi imamo slobodu da krsimo deset zapovesti?

Biblija ne poznaje termin Slobode od zakona, vec je Hristos oslobodio coveka od osude koju zakon donosi za onoga ko ga krsi, a nije oslobodio coveka od poslusnosti, jer da je tako - onda bi on legalizovao greh i priznao svoj poraz pred sotonom koji je navodio ljude da krse Bozje zapovesti u starom zavetu, pa i zapovest o Suboti.

Mire, neozbiljno je to sto vi govorite, i to je hula na Boga, da je Bog priznao sotoninu vlast i da je on u pravu kada je navodio ljude da krse Bozje zapovesti, a vi to isto cinite, kazete "Bog je ukinuo zapovesti i dozvolio da se krsi, ukljucujuci i Subotu"

Novi covek u Hristu drzi SVIH dest zapovesti, ne formalno, vec umom, srcem, karakterom, i zivotom u Duhu Svetome..

Amin!

 

[Taramana]

Đes ba Lakiću?
Ti održa zakon...svaka čast to nikome do tebi nije uspelo.
Ljigavost NIJE KARAKTER već bolest.
Oko prevare ćemo videti kad postavim skriptu o Jelenašima.