Da li slaviti subotu ili nedelju

VIP
Učlanjen(a)
14.07.2011
Poruka
19.107
Izricali su protiv Hriscana koji budu nastavili da svetkuju Subotu.

To u vezi kompromisa su istorijske cinjenice, a razlozi su dole navedeni.

U vreme nakon prvog ustanka jevreja 70 godine nove ere -dogodio se i drugi ustanak koji je 132 godine pokrenuo takozvani Bar Kohba ( zvezda ), koji je izazvao takozvano Rimsko negativno raspoloženje prema Jevrejima.Ustanak je imao za posledicu potpuno opustošenje Jerusalima i gubitak Palestine kao njihove domovine.
Car Hadrijan, pošto je ugušio ovaj Bar Kohbin ustanak - sagradio je na ruševinama Jerusalima novi Rimski grad, nazvan Aelija Kapitolina, i na mestu Jevrejskog hrama podigao hram posvećen Jupiteru.

U to vreme nametnute su Jevrejima opšte zabrane, bili su isterani iz grada i pod pretnjom smrću zabranjen im je povratak u grad.
Takodje zabranjeno im je ispovedanje njihove vere, svetkovanje subote i ostalih praznika, proučavanje Tore i obrezanje, nametniut im je poseban porez.


jevrejstvo koje je ranije bilo RELIGIO LICITA - dozvoljena religija - pod čijim okriljem je i pravo Hrišćanstvo u početku uživalo versku slobodu, postaje sada RELIGIO ILICITA - zabranjena religija.

Svesna ovih represija protiv Jevreja i antijevrejskog raspoloženja koje se osećalo narošito u Rimu - Rimska crkva je nastojala da pokaže svoju lojalnost Rimskim vlastima i da im se dodvori.
Taj su zadatak na sebe preuzele Hrišćanske apologete Kvadratus i Aristid.
Tako Rimska crkva pravi kompromis i uvodi održavanje Bogosluženja u nedelju umesto subotom kao do tada, zato što je svetkovanje Subote bilo zabranjeno.
Time je Rimska crkva želela da pokaže svoje odvajanje od Jevrejstva - kako bi izbegla progonstvo i plaćanje poreza.
Rimska crkva uvodi i neke druge novotarije unutar crkve da bi se dodvorila Rimu.


Crkveni istoričari Sokrat i Sozomen iz 5 veka svedoče - da promena dana Bogosluženja i slavljenja sa subote na nedelju, kao i druge novotarije - nisu bile svuda prihvaćene.

Sokrat Skolastin piše:

"I ako gotovo sve crkve širom sveta slave svete tajne subotom, Aleksandrija i Rim prestale su to da čine.

U svetlosti ovih navoda - mže se videti da je Rimska crkva pod pritiskom Rima odigrala odlušujuđu ulogu u odpadu ranog Hrišćanstva, uvodeći Rimske mnogobožačke elemente u crkvu pod izgovorom opstanka.

Posebnu zaslugu za podsticanje Antijevrejskog raspoloženja i utemeljenja ovih mnogobožačkih elemenata u crkvi - imaju kasniji crkveni oci, Varnava, Justin Mučenik i drugi, o čemu svedoče i istoričari sa ovih prostora, poput Jevsevija Popovića, koji je istorijske podatke pronalazio u svedočanstvima rano crkvenih istoričara.
 
Član
Učlanjen(a)
03.06.2010
Poruka
14.301
Naravno da su pravili kompromise sa paganskim običajima. Pa to sami pravosl. popovi priznaju.

Pravoslavni arhijerej Aleksandar Šmeman objašnjava kako je crkva, da bi pagane preobratila u hrišćanstvo, usvojila razne njihove običaje i verovanja, misleći da će da promeni bit paganstva ukoliko paganskim običajima prida hrišćanske nazive i objašnjenja:

“Crkva je, dakle, odjednom bila prinuđena da krene u masovnu propoved o Hristu kao Spasitelju da bi i tih preostalih devedeset procenata stanovnika Rimskoga carstva preobratila u Hrišćanstvo kao novu veru. ... Glavni metod kojim se Crkva služila da bi neznabošce preobratila u Hrišćanstvo bio je metod “sublimisanja i preobražavanja samih paganskih verovanja: Crkva je “prečišćavala” neke paganske običaje i ispunjavala ih hrišćanskim smislom i sadržajem. Pagani su u decembru praznovali rođenje sunca. I tog istog dana su Hrišćani počeli da praznuju rođenje Isusa Hrista kao istinskoga, duhovnoga Sunca, to jest kao dan ulaženja istinske, duhovne Svetlosti u ovaj svet. ... Kao što vidimo, Hrišćanstvo je prihvatilo ideju sunca kao izvora svetlosti i života: ono je tu ideju - koja je bila karakteristična za gotovo sve pagane i sve prehrišćanske kulture - preobrazila u otkrivenje svoje vere u Hrista.” (Aleksandar Šmeman, Tajne praznika)
 
Član
Učlanjen(a)
28.03.2013
Poruka
13.330
Izricali su protiv Hriscana koji budu nastavili da svetkuju Subotu.

To u vezi kompromisa su istorijske cinjenice, a razlozi su dole navedeni.

U vreme nakon prvog ustanka jevreja 70 godine nove ere -dogodio se i drugi ustanak koji je 132 godine pokrenuo takozvani Bar Kohba ( zvezda ), koji je izazvao takozvano Rimsko negativno raspoloženje prema Jevrejima.Ustanak je imao za posledicu potpuno opustošenje Jerusalima i gubitak Palestine kao njihove domovine.
Car Hadrijan, pošto je ugušio ovaj Bar Kohbin ustanak - sagradio je na ruševinama Jerusalima novi Rimski grad, nazvan Aelija Kapitolina, i na mestu Jevrejskog hrama podigao hram posvećen Jupiteru.

U to vreme nametnute su Jevrejima opšte zabrane, bili su isterani iz grada i pod pretnjom smrću zabranjen im je povratak u grad.
Takodje zabranjeno im je ispovedanje njihove vere, svetkovanje subote i ostalih praznika, proučavanje Tore i obrezanje, nametniut im je poseban porez.


jevrejstvo koje je ranije bilo RELIGIO LICITA - dozvoljena religija - pod čijim okriljem je i pravo Hrišćanstvo u početku uživalo versku slobodu, postaje sada RELIGIO ILICITA - zabranjena religija.

Svesna ovih represija protiv Jevreja i antijevrejskog raspoloženja koje se osećalo narošito u Rimu - Rimska crkva je nastojala da pokaže svoju lojalnost Rimskim vlastima i da im se dodvori.
Taj su zadatak na sebe preuzele Hrišćanske apologete Kvadratus i Aristid.
Tako Rimska crkva pravi kompromis i uvodi održavanje Bogosluženja u nedelju umesto subotom kao do tada, zato što je svetkovanje Subote bilo zabranjeno.
Time je Rimska crkva želela da pokaže svoje odvajanje od Jevrejstva - kako bi izbegla progonstvo i plaćanje poreza.
Rimska crkva uvodi i neke druge novotarije unutar crkve da bi se dodvorila Rimu.


Crkveni istoričari Sokrat i Sozomen iz 5 veka svedoče - da promena dana Bogosluženja i slavljenja sa subote na nedelju, kao i druge novotarije - nisu bile svuda prihvaćene.

Sokrat Skolastin piše:

"I ako gotovo sve crkve širom sveta slave svete tajne subotom, Aleksandrija i Rim prestale su to da čine.

U svetlosti ovih navoda - mže se videti da je Rimska crkva pod pritiskom Rima odigrala odlušujuđu ulogu u odpadu ranog Hrišćanstva, uvodeći Rimske mnogobožačke elemente u crkvu pod izgovorom opstanka.

Posebnu zaslugu za podsticanje Antijevrejskog raspoloženja i utemeljenja ovih mnogobožačkih elemenata u crkvi - imaju kasniji crkveni oci, Varnava, Justin Mučenik i drugi, o čemu svedoče i istoričari sa ovih prostora, poput Jevsevija Popovića, koji je istorijske podatke pronalazio u svedočanstvima rano crkvenih istoričara.

Ovo su vase teorije bez osnova, Hriscani nisu progonjeni zato sto su svetokovali subotu i bili vezivani za Judaizam, nego prvenstveno jer nisu caru odavali postovanje koje je on zahtevao, to svedoci istorija gotovo svi mucenici su stradali jer nisu hteli da se poklone tudjim bogovima kao ni samom caru..

Da je ovako kako ti tvrdis u zitijima svetih bi nasli bar jedan izvestaj ili bilo sta sto bi ovo negativno raspolozenje prema Hriscanima opisalo kao netrpeljivost prema Judaizmu i suboti..
Nazalost ni jedan takav izvestaj ne postoji..

I dok su se jevreji klanjali caru i pravili kompromise, hriscani nisu..

Kazes Kvadratus i Aristid su bili zaduzeni za pregovore i iznalazenje kompromisa te dodvoravanje rimskim vlastima, daj dokaze za to?
 
Član
Učlanjen(a)
03.06.2010
Poruka
14.301
Ovo su vase teorije bez osnova,

nije bez osnova, dati su jaki dokazi da jeste pravili kompromise.

Hriscani nisu progonjeni zato sto su svetokovali subotu i bili vezivani za Judaizam,

Pa jesu baš i zbog toga. Pa Rimljani su mrzili Jevreje i samim tim i hrišćane jer je hrišćanstvo nastalo od Jevreja.

nego prvenstveno jer nisu caru odavali postovanje koje je on zahtevao,

Pa ko je držao subotu nije ni obožavao cara.

to svedoci istorija gotovo svi mucenici su stradali jer nisu hteli da se poklone tudjim bogovima kao ni samom caru..

Isto tako i svjedoči da ste pravili kompromise.

I dok su se jevreji klanjali caru i pravili kompromise,

kompromise ste pravili vi. Pa da su Jevreji poklonili caru ne bih onda istrijebio u velikoj mjeri. Kakva glupost. Pa zato su dizali ustanke.
 
Učlanjen(a)
06.03.2016
Poruka
175
Mire,
ti si u pravu da su Rimljani spaljivali hriscane sto nisu hteli da odaju postovanje caru kao Bogu.

Medjutim u isto vreme i to je tacno, Jeveriju su u ono vreme podizali bune protiv okupatordske rimske vlasti i zbog toga Jevreji bili su progonjeni i najzad su im i Hram srusili.

Posto su prvi hriscani praznovali Subotu, o tome istorija daje jasne izvestaje, Rimljani su i njih mrzeli, jer su ih svrstavali sa Jevrejima upravo zbog toga sto su praznovali Subotu kao i Jevreji.

Mire, nadam se da ti je poznao, (o tome sam i na ovom forumu pisao) da su u pocetku 16 veka, Hrisvcani koji su praznovali Subotu u Novgoradu i u drugim gradovima u Rusiji, koje su Rusi zbog toga sto su praznovalki subotu nazvali "JUDEJSTVUJUCI" bili stavljeni u drvene kaveze i spaljeni na trgu u Moskvi. To je velika sramota za Rusku Pravoslavnu crkvu.
 
Član
Učlanjen(a)
28.03.2013
Poruka
13.330
Mire,
ti si u pravu da su Rimljani spaljivali hriscane sto nisu hteli da odaju postovanje caru kao Bogu.

Medjutim u isto vreme i to je tacno, Jeveriju su u ono vreme podizali bune protiv okupatordske rimske vlasti i zbog toga Jevreji bili su progonjeni i najzad su im i Hram srusili.

Posto su prvi hriscani praznovali Subotu, o tome istorija daje jasne izvestaje, Rimljani su i njih mrzeli, jer su ih svrstavali sa Jevrejima upravo zbog toga sto su praznovali Subotu kao i Jevreji.

Mire, nadam se da ti je poznao, (o tome sam i na ovom forumu pisao) da su u pocetku 16 veka, Hrisvcani koji su praznovali Subotu u Novgoradu i u drugim gradovima u Rusiji, koje su Rusi zbog toga sto su praznovalki subotu nazvali "JUDEJSTVUJUCI" bili stavljeni u drvene kaveze i spaljeni na trgu u Moskvi. To je velika sramota za Rusku Pravoslavnu crkvu.

Ja sam trazio dokaze, tj. citate da su prvi Hriscani svetkovali subotu, toga nema pa nema. Ne treba meni 16. vek Marko , vec daj nesto bar iz 1 - 2. veka...
Mi imamo dokaze u istoriji da su slavili nedelju, a o suboti nista...
 
Član
Učlanjen(a)
03.06.2010
Poruka
14.301
Evo prvi, a imam ih još.

Sokrat Skolastik "Skoro sve crkve širom sveta slavile su svete tajne (Gospodnja večera) svake Subote, pa ipak hrišćani iz Aleksandrije i Rima na osnovu starih običaja odbijaju da to čine." Ecclesiatical History 5. sveska str. 289.
 
Član
Učlanjen(a)
28.03.2013
Poruka
13.330
Evo prvi, a imam ih još.

Sokrat Skolastik "Skoro sve crkve širom sveta slavile su svete tajne (Gospodnja večera) svake Subote, pa ipak hrišćani iz Aleksandrije i Rima na osnovu starih običaja odbijaju da to čine." Ecclesiatical History 5. sveska str. 289.

To je 4.vek Tripo(mozda cak i 5.), nema nista o suboti pre toga.
Sem toga euharistija subotom nije i svetkovanje subote.
 
Natrag
Top