Da li slaviti subotu ili nedelju

[Nelsim]

Nelsim, nisam napisao da je SVE predodređeno - već su određeniljudi predodređeni na službu koju im je Bog namenio.

Ako Bog u bibliji kaže da će se pojaviti određena osoba - to znači da je to predodređeno, i Bog tada vodi tokove istorije da se ta osoba i pojavi i obavi misiju na koju je pozvana.

Ja imam jednu analizu koju sam napravio - sa neverovatnim podudarnostima i godinama rođenja, iz kojih se vidi da je ceo moj život - kao i život mojih bližnjih i prilike u životu - bio vođen Božjim proviđenjem.

Ne, kad Bog kaze da ce se pojaviti neka osoba ili odigrati neki dogadja to en znaci da je to predodredjeno vec da Bog zna sta ce se desiti i zato kazuje sta ce se desiti, npr. Spasitelja nisu morali da razapnu niti ubiju to nije predodredjeno, ali Bog je znao da ce se to dogoditi, On nije nikog naterao da ga razapnu, On je znao da ce Ga razapeti i zato je rekao sta ce se desiti.Bog kad je stvorio ljude znao je da ce oni pasti i da ce se uzdici, On to niej predodredio, ali je znao da ce se to desiti.Predodredjenost znaci da se nesto mora dogoditi ,kad Bog kaze da ce se nesto desiti to ne znaci da je On to predodredio vec da zna sta ce se desiti.

 

[Taramana]

Ne, kad Bog kaze da ce se pojaviti neka osoba ili odigrati neki dogadja to en znaci da je to predodredjeno vec da Bog zna sta ce se desiti i zato kazuje sta ce se desiti, npr. Spasitelja nisu morali da razapnu niti ubiju to nije predodredjeno, ali Bog je znao da ce se to dogoditi, On nije nikog naterao da ga razapnu, On je znao da ce Ga razapeti i zato je rekao sta ce se desiti.Bog kad je stvorio ljude znao je da ce oni pasti i da ce se uzdici, On to niej predodredio, ali je znao da ce se to desiti.Predodredjenost znaci da se nesto mora dogoditi ,kad Bog kaze da ce se nesto desiti to ne znaci da je On to predodredio vec da zna sta ce se desiti.

14:4 I učiniću da otvrdne srce Faraonu, te će poći u poteru za vama, i ja ću se proslaviti na njemu i na svoj vojsci njegovoj, i Misirci će poznati da sam ja Gospod. I učiniše tako.

11:9 A Gospod reče Mojsiju: Neće vas poslušati Faraon, da bih umnožio čudesa svoja u zemlji misirskoj.
11:10 I Mojsije i Aron učiniše sva ova čudesa pred Faraonom, a Gospod učini te otvrdnu srce Faraonu, i ne pusti sinova Izrailjevih iz zemlje svoje.

 

[Laodikeja]

Nelsim - naravno da Bog zna da će se nešto desiti - jer on sve stvari vidi u napred, ali je činjenica da on predodređuje neke stvari kada je u pitanju njegov plan spasenja, jer ne mogu se neke stvari same od sebe dogoditi u ovom smislu ako nemaju Božansku svrhu i nisu deo njegovog proviđenja.

Recimo jedan hipotetički primer - Bog može videti da će se recimo u budućnosti desiti određeni događaj čiji je uzrok ljudski faktor.
Taj događaj nije predodređen od Boga, već on videći da će se taj događaj odigrati - objavljuje taj događaj unapred jer vidi da će ljudi izazvati da se on odigra.

Sa druge strane - kada Bog planira, on uvek predodređuje događaje da se oni odigraju tačno po njegovom planu, i oni se uvek tako i odigraju - jer Bog ne greši i uvek ima alternativu ako zbog ljudskog faktora slobodne volje - stvari krenu nizbrdo.

Primer za ovo je upravo opisani događaj sa faraonom i Mojsijem.

 

[Nelsim]

14:4 I učiniću da otvrdne srce Faraonu, te će poći u poteru za vama, i ja ću se proslaviti na njemu i na svoj vojsci njegovoj, i Misirci će poznati da sam ja Gospod. I učiniše tako.

11:9 A Gospod reče Mojsiju: Neće vas poslušati Faraon, da bih umnožio čudesa svoja u zemlji misirskoj.
11:10 I Mojsije i Aron učiniše sva ova čudesa pred Faraonom, a Gospod učini te otvrdnu srce Faraonu, i ne pusti sinova Izrailjevih iz zemlje svoje.

Da njemu je otvrdnula srce, ali to nema veze sa predodredjenjem, faraon je imao slobodu kad je donodio odluke, on nije bio primoran.

ali je činjenica da on predodređuje neke stvari kada je u pitanju njegov plan spasenja, jer ne mogu se neke stvari same od sebe dogoditi u ovom smislu ako nemaju Božansku svrhu i nisu deo njegovog proviđenja.

Nije On nista predodredio, On je znao sta ce se desiti i na osnovu tog znanja On je napravio plan.

Sa druge strane - kada Bog planira, on uvek predodređuje događaje da se oni odigraju tačno po njegovom planu, i oni se uvek tako i odigraju - jer Bog ne greši i uvek ima alternativu ako zbog ljudskog faktora slobodne volje - stvari krenu nizbrdo.

Primer za ovo je upravo opisani događaj sa faraonom i Mojsijem.

Bog nema alternativu, On zna sta ce se tacno dogoditi i na osnovu toga On je napravio plan, On ne planira, svi planovi vec psotoje u Njemu od vecnosti, jer je On znao sta ce se i kako ce se stvari odigrati.

 

[Laodikeja]

Nije On nista predodredio, On je znao sta ce se desiti i na osnovu tog znanja On je napravio plan.

Bog nema alternativu, On zna sta ce se tacno dogoditi i na osnovu toga On je napravio plan, On ne planira, svi planovi vec psotoje u Njemu od vecnosti, jer je On znao sta ce se i kako ce se stvari odigrati.

Dakle - ti tvrdiš da Bog nema nikakvog ličnog uticaja na događaje vezane za plan spasenja - već da on samo vidi događaje koji će se desiti sami od sebe, i to objavljuje u bibliji.

Ovo je apsurd.

U redu.

Hajde da postavimo stvari ovako.

Recimo da su ateisti u pravu - da nema Boga i da je sve nastalo pukim slučajem.
Da li to znači da bi se Ilija koji je najavljen u bibliji da će se pojaviti - ipak rodio, ili recimo Juda koji je najavljen da će izdati Hrista.
Koja je svrha ovih događaja koji se moraju desiti sami po sebi a nisu pokrenuti Božjim proviđenjem - ako nema Boga.

Svako iz ovoga neka zaključi - da li Bog vodi određene događaje, ili su oni proizvod slučaja

 

[Nelsim]

Dakle - ti tvrdiš da Bog nema nikakvog ličnog uticaja na događaje vezane za plan spasenja - već da on samo vidi događaje koji će se desiti sami od sebe, i to objavljuje u bibliji.

Ne ja ne kazem to vec kazem da Bog zna sta ce se desiti i na osnovu toga je On napravio plan.

Da li to znači da bi se Ilija koji je najavljen u bibliji da će se pojaviti - ipak rodio, ili recimo Juda koji je najavljen da će izdati Hrista.
Koja je svrha ovih događaja koji se moraju desiti sami po sebi a nisu pokrenuti Božjim proviđenjem - ako nema Boga.

Svako iz ovoga neka zaključi - da li Bog vodi određene događaje, ili su oni proizvod slučaja

Bog ih ne predodredjuje, On zna sta ce se desiti i napravio je plan na osnovu toga, kad kazes da Bog nesto predodredjuje ti automatski kazes da je On nemocan i da ne moze napraviti paln na osnovu onoga sto ce se desiti.

Bog je znao da ce se roditi Ilija i napravio je plan da ce Ilija biti Njegov prorok jer je znao kakav ce Ilija biti.

 

[Laodikeja]

Biblijski stav je drugačiji, a on kaže - da se ništa u planu spasenja ne može odigrati u cilju spasenja ljudi ako nije pokrenuto od strane samog Boga.

U tom smislu - Ilija se ne bi rodio sam od sebe da Bog nije stvorio plan da se on rodi i obavlja određenu ulogu, Isus ne bi umro na krstu da on taj plan nije stvorio, faraonu ne bi otvrdnulo srce da ne pusti Izrailja iz Egipta da Bog taj plan nije stvorio.

Dakle - sve što se tiče plana spasenja pa čak i nekih događaja - Bog vodi po svom Božanskom planu.
I rekoh - ako neke stvari krenu nizbrdo, kao što su krenule sa Izrailjskim narodom koga je Bog odabrao i od njega želeo da učini veliki narod preko koga će cela zemlja spoznati istinu o Bogu, Bog uvek ima alternativu,

U tom smislu - ako ja ili oni koji smo odabrani de obavimo službu na koju smo pozvani - Bog će odabrati druge ljude, jer to njemu koji sve može - ne predstavlja nikakav problem.

Ovo je ipak tema o Subotii nedelji.

 

[Nelsim]

Biblijski stav je drugačiji, a on kaže - da se ništa u planu spasenja ne može odigrati u cilju spasenja ljudi ako nije pokrenuto od strane samog Boga.

U tom smislu - Ilija se ne bi rodio sam od sebe da Bog nije stvorio plan da se on rodi i obavlja određenu ulogu, Isus ne bi umro na krstu da on taj plan nije stvorio, faraonu ne bi otvrdnulo srce da ne pusti Izrailja iz Egipta da Bog taj plan nije stvorio.

Dakle - sve što se tiče plana spasenja pa čak i nekih događaja - Bog vodi po svom Božanskom planu.

Bog utice, ali ne predodredjuje jer predodredjenje ukida slobodu, aBog ne sme to da cini to je jedini zakon i uslov koji je On sam sebi psotavio da bi covek mogao da se spasi.Zacece svih ljudi je predodredjeno i to se mora desiti hteli oni to ili ne, Hristovo ovaplocenje je predodredjeno i ono se moralo desiti hteo to covek ili ne, Carstvo Nebesko je predodredjeno hteli mi to ili ne, a sve ostalo nije predodredjeno, nije sa IZrailjcima nista poslo naopako jos u SZ Bog je najavio da ce i mnogogobsci primiti veru u Njega, On je znao da ce Ga jevreji izdati(jedan deo nisu svi jevreji otpali vec vecina) i samim tim sto je znao da ce ga jevreji izdati najavio je to preko proroka u SZ, takodje je znao da ce Ga ubiti pa je postojao plan o Njegovom stradanju od vecnosti.To o cemu ti govoris nije predodredjenje vec plan Boziji, Bogorodica nije morala da rodi Isusa, to nije bilo predodredjeno, ali je Bog znao da ce ona biti verna pa jos je to ponudio.

 

[Jurivaka]

Ovo je ipak tema o Subotii nedelji.

Da, ovo je tema o suboti i nedelji i svi naredni postovi koji se ne budu odnosili na temu, biće brisani!

 

[Zaokret]

Evo jednostavnog pitanja za razmisljanje.
Da li Izraelci raspoznaju dane po imenima ili pak po brojevima?