Da li slaviti subotu ili nedelju

[stvarnoslap]

Stvarnoslape, ja ne branim protestante! Ono sto su i neki od njih ucinili sa katolicima nije na mestu i to je za svaku osudu. Vi katolici ste uzrok te propasti. Vi ste pokrenuli unistenje protestanata, a ni oni nisu bili kako treba. vece, ubijali ste se ksao politicki nepriujatelji sto s eunistavaju

Jesi li ti svojim istraživanjima došao do ovog zaključka kako smo "mi katolici uzrok te propasti"? Ili si to negdje pročitao? Možeš li nešto konkretnije?

Kakva ste vi braca? Kakva je to religija? To nema nikave veze sa Hristom niti sa njegovim Jevandjeljem.

Potpuno se slažem s tobom da nijedno nasilje nema veze s Kristom, dapače, ono se Kristu sigurno gadi. Kristu se sigurno gade i zločini u Ruandi za koje je adventistički pastor osuđen u Hagu za ratne zločine.

Na kraju je, uz svesrdnu pomoć katoličkih svećenika i pape osobno, uspjela ishoditi Karlov blagoslov za uništenje hugenota, uvjerivši ga da su oni u stanju dovesti u pitanje čak i opstanak prijestolja.

A ovo? Jesi li i ovo sam istražio ili opet negdje pročitao? Je li ti poznata činjenica da je papa Grgur XIII odbio primiti Charles-a de Maurevert-a, navodeći da je ubojica Coligny-a? Vidiš kako je u jedan tekst dovoljno dodati samo "kap otrova", i on postane "smrtonosan". A ti ga onako nonšalatno nudiš ljudima da "piju".

Posle ovog izvestaja koga vidite da nisam ja pisao, nego neko drugi, nije na odmet da se naglasi, da katolici jesu odgovorni za ovaj pokolj, ali ni protestanti nisu im ostali duzni. Jervsevije Popovic tvrdi da su protestanti samo u ujednoj ofanzivi u Francuskoj ubili 80 katolika.

Kada nešto citiramo, čime hoćemo poduprijeti svoje teze, odgovorni smo za ono što smo citirali jednako kao i da smo sami to iznijeli.

 

[mire000]

Jesi li ti svojim istraživanjima došao do ovog zaključka kako smo "mi katolici uzrok te propasti"? Ili si to negdje pročitao? Možeš li nešto konkretnije?

Citirao si moje pitanje, ali si odgovorio na Markovo, pa cu ponoviti:

Zasto Isus upucuje ucenike da se mole "da bezanje njihovo ne bude u subotu"?
Zasto je to rekao?

Da je bilo zbog "zatvorenih vrata", on subotu ne bi ni spomenuo ovde, vec bi rekao "molite se da vase bezanje ne bude zimi i da gradska vrata ne budu zatvorena".
Zasto spominje ''subotu'', sta se to subotom posebno desavalo u Jerusalimu da ju je on spomenuo?
Cekam odgovor..

 

[Laodikeja]

Nisam ja kriv, Jelena se oblatila sama.

P.S. Ovo je samo za tvoje oči, jedan kratak komentar.

Da je neko i oblatio samoga sebe - pitanje je "kakve veze ti imas sda time"

Ellen White nije oblatila samu sebe - vec ti tako prikazujes, uzimajuci sebi za pravo da interpretiras njene reci, vadeci pojedinacne citate iz konteksta i prikazujuci ih u pogresnom svetlu.

Ne bih poverovao da ne poznajes pojam "tekstualna analiza" vec da to svesno i namerno cinis, jer se ovo uci u osnovnoj skoli.

Kako se analizira tekst?

1. Pročitati i steći okvirni pregled za sebe

2. Pojasniti značenje nepoznatih pojmova.

3. Razumeti tekst - pomoć za razumevanje teksta:

a. Pronaći novi naslov za tekst
b. Svaki odlomak teksta prepričati sopstvenim rečima

4. Analizirati tekst uz pomoć pitanja:

a. Šta se, gde i kada dogodilo?
b. Ko je sudelovao u tome?
c. Kako je protekao ovaj događaj i zašto je došlo do njega?
d. Šta je prethodilo događaju i koje su njegove posledice?
e. Da li postoji neka uzročno-posledična veza koja se tiče ovog događaja?
(istorijska, politička, socijalna, kulturalna, geografska)
f. Šta mene lično interesuje u vezi sa ovim događajem?

5. Obeležiti ključna mesta i ključne pojmove

6. Postaviti pitanja u vezi sa tekstom:
a. O kojoj vrsti teksta se radi? (komentar, govor, zakonski tekst itd.)
b. Kada i u kakvom okruženju je nastao tekst?
c. Šta je bio povod za nastanak teksta i s kojom je namerom nastao?
d. Na kojem jeziku je tekst napisan? (mogući su problemi prilikom prevoda)
e. Kome se tekst obraća?
f. Ko je autor i koje pozicije on zastupa?

Izvor: D@dalo5 - analiza teksta

 

[stvarnoslap]

Da je bilo zbog "zatvorenih vrata", on subotu ne bi ni spomenuo ovde, vec bi rekao "molite se da vase bezanje ne bude zimi i da gradska vrata ne budu zatvorena".
Zasto spominje ''subotu'', sta se to subotom posebno desavalo u Jerusalimu da ju je on spomenuo?
Cekam odgovor..

Zatvarala se gradska vrata.

Da je neko i oblatio samoga sebe - pitanje je "kakve veze ti imas sda time"

Ellen White nije oblatila samu sebe - vec ti tako prikazujes, uzimajuci sebi za pravo da interpretiras njene reci, vadeci pojedinacne citate iz konteksta i prikazujuci ih u pogresnom svetlu.

Ne bih poverovao da ne poznajes pojam "tekstualna analiza" vec da to svesno i namerno cinis, jer se ovo uci u osnovnoj skoli.

Kako se analizira tekst?

1. Pročitati i steći okvirni pregled za sebe

2. Pojasniti značenje nepoznatih pojmova.

3. Razumeti tekst - pomoć za razumevanje teksta:

a. Pronaći novi naslov za tekst
b. Svaki odlomak teksta prepričati sopstvenim rečima

4. Analizirati tekst uz pomoć pitanja:

a. Šta se, gde i kada dogodilo?
b. Ko je sudelovao u tome?
c. Kako je protekao ovaj događaj i zašto je došlo do njega?
d. Šta je prethodilo događaju i koje su njegove posledice?
e. Da li postoji neka uzročno-posledična veza koja se tiče ovog događaja?
(istorijska, politička, socijalna, kulturalna, geografska)
f. Šta mene lično interesuje u vezi sa ovim događajem?

5. Obeležiti ključna mesta i ključne pojmove

6. Postaviti pitanja u vezi sa tekstom:
a. O kojoj vrsti teksta se radi? (komentar, govor, zakonski tekst itd.)
b. Kada i u kakvom okruženju je nastao tekst?
c. Šta je bio povod za nastanak teksta i s kojom je namerom nastao?
d. Na kojem jeziku je tekst napisan? (mogući su problemi prilikom prevoda)
e. Kome se tekst obraća?
f. Ko je autor i koje pozicije on zastupa?

Izvor: D@dalo5 - analiza teksta

Sada ovu analizu teksta primjeni na Jelenine tekstove, i vidjet ćeš da je samu sebe oblatila "do neba".

 

[Laodikeja]

Sada ovu analizu teksta primjeni na Jelenine tekstove, i vidjet ćeš da je samu sebe oblatila "do neba".

Vec sam to uradio, a ti to ne cinis, vec upravo suprotno, kada bi to cinio uvideo bi svoju zabludu..ako uopste i zelis da je uvidis, jer ocigledno je da svesno ostajes u neistini znajuci to vrlo dobro, ali ti ponos ne dopusta da to priznas jer nisi pobedeio sebe i svoje unutarnje strasti koje se bore u tebi.

 

[Jurivaka]

Tema je: Da li slaviti subotu ili nedelju?

 

[stvarnoslap]

Vec sam to uradio, a ti to ne cinis, vec upravo suprotno, kada bi to cinio uvideo bi svoju zabludu..ako uopste i zelis da je uvidis, jer ocigledno je da svesno ostajes u neistini znajuci to vrlo dobro, ali ti ponos ne dopusta da to priznas jer nisi pobedeio sebe i svoje unutarnje strasti koje se bore u tebi.

OK, ima valjda drugih, koji su "pobjedili sebe i svoje unutarnje strasti", pa će oni trezveno pročitati i razumijeti.

 

[Marko1932]

stvarnoslap je napisao(la): ↑


Nitko nije ukinuo subotu koja je Židovima zapovjeđena. Subota jedino nije kršćanima zapovjeđena.

Ovu izjavu Slape neprekidno ponavlja i pored mnogih dokaza koje smo prilozili.

Znaci da Slape uporno tvrdi da je Nadbiskup Gaspar Del Fosso izlagao javnost kada je ovo izjavio:


Nadbiskup Gaspar del Foso, nadbiskupo grada Redjija na tridentinskom sabor 18. I 1562. izjavio je:
“SUBOTA NAJISTAKNUTIJI DAN U ZAKONU, PROMENJEN JE U NEDELJU;. OVAJ I SLICNI PROPISI NISU UKINUTI HRISTOVOM IZJAVOM, jer sma kaze da nije dosao da promeni zakon, vec da ga ispuni, NEGO SU PROMENJENE VLASVCU CRKVE.”
Prorocka vera nasih otaca, sv I str. 478.

SLAPE, DA LI JE CRKVA PROMENILA SUBOTU U NEDELJU ILI NIJE?
KO OD VAS DVOJICE LAZE?

Katolicki nadbiskup nastavlja:
“BIBLIJA GOVORI: SECAJ SE DANA SUBOTNOG, DA GA SVETKUJES. Katolicka crkva kaze: NE...JA SAM UKINULA SUBOTNI DAN I ZAPOVEDAM VAM DA SVETKUJETE PRVI DAN SEDMICE. I GLE, SAV CIVILIZOVANI SVET KLANJA SE
U ODANOJ POSLUSNOSTI, NAREDBI KATOLICKE CRKVE,”
American Santinel, (katolicka publikacija) p. 173, Kansas City, Missuri

Slape, ako ti i dalje ovo porices, onda sam sebe pravis nenormalnim covekom.
Da li je proimenjena ili nije?
Jesu li hriscani imali Subotu ili nisu. Ako kazes da je nikad nisu ni imali,onda nisu imali sta ni da zamene, time tvrdis da je tvoj nadbiskup na zvanicnom Saboru tvoje Crkve izneo laz.

Hoces li priznati da si pogresio ili ne?
Ili ces dozvoliti da svi koji ovo citaju zakljuce da je tvoj Nadbiskup na saboru izneo laz?

Cekamo na tvoj odgovor

"Cutanje je odobravanje".

 

[stvarnoslap]

Znaci da Slape uporno tvrdi da je Nadbiskup Gaspar Del Fosso izlagao javnost kada je ovo izjavio:

Nadbiskup Gaspar del Foso, nadbiskupo grada Redjija na tridentinskom sabor 18. I 1562. izjavio je:
“SUBOTA NAJISTAKNUTIJI DAN U ZAKONU, PROMENJEN JE U NEDELJU;. OVAJ I SLICNI PROPISI NISU UKINUTI HRISTOVOM IZJAVOM, jer sma kaze da nije dosao da promeni zakon, vec da ga ispuni, NEGO SU PROMENJENE VLASVCU CRKVE.”
Prorocka vera nasih otaca, sv I str. 478.

Slape, ako ti i dalje ovo porices, onda sam sebe pravis nenormalnim covekom.
Da li je proimenjena ili nije?
Jesu li hriscani imali Subotu ili nisu. Ako kazes da je nikad nisu ni imali,onda nisu imali sta ni da zamene, time tvrdis da je tvoj nadbiskup na zvanicnom Saboru tvoje Crkve izneo laz.

Točno, kršćanima nikada nije zapovjeđen subotni odmor, tako da nisu ni mogli tu zapovijed zamijeniti. Tvoj problem je što ti ne razumiješ ono što piše. Gaspar de Fosso nije govorio o zamjeni. Vrati se na latinski tekst Gaspara de Fossa pa ćeš vidjeti. Gaspar de Fosso govori o promjeni u odnosu na starozavjetni dan odmora koristeći latinski glagol "muto", koji i znači promjenu. Da je Gaspar de Fosso govorio o zamjeni (subote nedjeljom), onda bi upotrijebio latinski glagol "commuto", koji znači "zamijeniti".

"Cutanje je odobravanje".

A mantranje nije "majka znanja".

 

[mire000]

Zatvarala se gradska vrata.

Odlicno Slape. Tu sam te cekao.
Zasto bi Isus govorio da se mole za ''zatvorena vrata samo subotom'' kada bi ona u svakom slucaju nailaska neprijatelja ili rata bila zatvorena bilo kog dana?

Iz istorije vidimo, da su vrata 70. n.e. bila zatvorena iako nije bila subota:


''Градска врата су била затворена и опсада је трајала пет месеци. Током тог времена, становници главног града су пролазили кроз страховиту агонију. Хране је бивало све мање. Појавиле су се разне банде чији су се припадници међусобно убијали. '' (Josif Flavije).

Zasto bi dakle Isus ovde ''istaknuo samo subotu''? Zasto nije rekao ''molite se da vrata ne budu zatvorena''.
Ona bi svakako to i bila, bilo kog dana u slucaju opsade!
Dakle ovde pada i tvoj argumenat da on ovde ''misli na vrata''.


Dalje, Isus ovde nije ni mogao govoriti o ''zatvorenim gradskim vratima'' iz prostog razloga, sto zapocinjuci pricu kaze, da se ''bezanje odnosi I NA ONE U JUDEJI'' a ne smo one u ''JERUSALIMU''. Rekao je: ''TADA KOJI BUDU U JUDEJI, neka beze u gore''
Zasto bi ovi koji ''beze iz Judeje'' brinuli za ''zatvorena vrata u Jerusalimu''???
Jasno je da on ovde ''ne govori o zatvorenim vratima''.
Ona bi bila zatvorena u svakakom slucaju opsade i pored toga oni u Judeji ne bi morali da brinu za ''zatvorena vrata'' jer su napolju, dakle on o tome nije ni govorio!