Da li je Juda Iskariotski uzeo simbole

[Zaokret]

Skrenuli smo obojica,jer smo poceli da pisemo o svetom duhu.
Dakle,da li si zapazio da su na zadnjoj veceri bili za trpezom cak i pre pranja nogu.
Da li si siguran 100% da je Juda iskariotski uzeo simbole,i ako jeste sta bi to za nas znacilo???

 

[Laodikeja]

To bi znacilo i znaci upravo ono sto je izrekao i apostol Pavle, da danas mnogi nedostojno jedu hleb a nisu se potpuno predali Bogu i dopustili da on deluje u njihovom zivotu i da ih promeni.
To je ucinio i Juda, on je uzeo hleb a njegovo srce nije bilo predano potpuno Isusu, sto je nije donelo blagoslove vec prokletstva potpunog otvrdnuca.

U skladu sa ovim dogadjajem sa Judom i recima apostola Pavla - ovo je velika pouka za nas.

 

[mire000]

To bi znacilo i znaci upravo ono sto je izrekao i apostol Pavle, da danas mnogi nedostojno jedu hleb a nisu se potpuno predali Bogu i dopustili da on deluje u njihovom zivotu i da ih promeni.
To je ucinio i Juda, on je uzeo hleb a njegovo srce nije bilo predano potpuno Isusu, sto je nije donelo blagoslove vec prokletstva potpunog otvrdnuca.

U skladu sa ovim dogadjajem sa Judom i recima apostola Pavla - ovo je velika pouka za nas.

On ne veruje tako, on veruje da su ''dostojni'' da uzmu samo pomazanici
Jel tako Zaokret, jel to poenta sve ove price?

 

[Zaokret]

Svako ima pravo da veruje sta god hoce,a ja verujem Jovanovom jevandjelju.
Jovan je lepo naveo da ostali apostoli nisu nista znali o cemu se radi,kad je Isus umocio zalogaj i dao Judi Iskariotskom koji je odmah nakon toga otisao.Tek nakon iskariotskinog odlaska Isus uvodi Novu zapoved,ili mislite da je Isus hteo sa izdajnikom da sklapa novi savez???

 

[Laodikeja]

Hleb je isti, suština je ista, samo je u pitanju Judina nedostojnost.
To što je Isus Judi dao hleb pre nego drugim učenicima -može značiti da to nije bio deo hleba koji je Isus namenio dati učenicima kasnije prilikom samog obreda, i da ne predstavlja sam trenutak obreda koji je Isus uspostavio, ali to ne poriče činjenicu da je on Judi dao hleb.
To sto je dao ranije i van vremena samog obreda - ne menja stvari.
Isus je to tako organizovao upravo iz svog predznanja da će ga Juda izdati.

 

[Zaokret]

Nije bitan hleb,bitan je blagoslov i molitva.
ako razumes da cim je Isus umocio hleb i dao ga Judi iskariotskom ovaj je odmah otisao.
Tek tada Isus blagosilja ,i tek tada se razume smisao naprimer jevandjela po Mateju 26:
25 A Juda, izdajnik Njegov, odgovarajući reče: Da nisam ja, ravi? Reče mu: Ti kaza.
(tada mu je umocio hleb i dao,a ovaj potom otisao po Jovanu)!
26 I kad jeđahu, uze Isus hleb i blagoslovivši prelomi ga, i davaše učenicima, i reče: Uzmite, jedite; ovo je telo moje itd....
Zapazi da su oni normalno jeli sve do ovog trenutka oznacenim crvenim slovima!

 

[Laodikeja]

Nije bitan hleb,bitan je blagoslov i molitva.
ako razumes da cim je Isus umocio hleb i dao ga Judi iskariotskom ovaj je odmah otisao.
Tek tada Isus blagosilja ,i tek tada se razume smisao naprimer jevandjela po Mateju 26:
25 A Juda, izdajnik Njegov, odgovarajući reče: Da nisam ja, ravi? Reče mu: Ti kaza.
(tada mu je umocio hleb i dao,a ovaj potom otisao po Jovanu)!
26 I kad jeđahu, uze Isus hleb i blagoslovivši prelomi ga, i davaše učenicima, i reče: Uzmite, jedite; ovo je telo moje itd....
Zapazi da su oni normalno jeli sve do ovog trenutka oznacenim crvenim slovima!

Slažem se.

Tek nakon odlaska Jude - Isus kao da tek tada može slobodno da razgovara sa svojim učenicima i da im da hleb kao simbol svog tela i krvi koje u skladu sa njihovom verom i spremnošću da mu služe - donosi blagoslov.

Samo još nešto.
Samo uzimanje hleba i vina - nije neki magični čin koji od čoveka čini boljeg ili lošijeg, već je to čovekov stav kako on pristupa ovom činu, otvorenog srca da primi blagoslov, ili nedostojno.

 

[Zaokret]

Slažem se.

Tek nakon odlaska Jude - Isus kao da tek tada može slobodno da razgovara sa svojim učenicima i da im da hleb kao simbol svog tela i krvi koje u skladu sa njihovom verom i spremnošću da mu služe - donosi blagoslov.

Samo još nešto.
Samo uzimanje hleba i vina - nije neki magični čin koji od čoveka čini boljeg ili lošijeg, već je to čovekov stav kako on pristupa ovom činu, otvorenog srca da primi blagoslov, ili nedostojno.

Eto,vidis da nije tesko.
Apostoli su uvek bili tu da pomazu ,popravljaju i ispravljaju jedan drugoga.
tako je i Jovan razjasnio ovaj slucaj nakon Lukine izjave po kojoj ispada da je Juda iskariotski uzeo simbole.

A naravno,pa cak i osobe koje su uzimale simbole,ni to ne znaci da ce biti spasene.Ima i onih koji su i pored uzimanja simbola bili iskljuceni iz Bozje organizacije.

dakle i tu se slazemo,pa ko se ne slaze neka komentarise i neka nam dostavlja protiv dokaze.

 

[Marko1932]

Rise dobro je sto si ucinio ZAOKRET, ali cini nam se da taj zakret nije potpun.

Pre svega, Svetu veceru ili Pricest Gospod Isus nije poceo deljenjem hleba i vina nego ga je poceo obredom Poniznosti tj, pranjem nogu. Rise, kako uce JS, da li je Hristos i Judi oprao noge ili nije?
Ako ste vi hriscani Biblije, zato ste izbacili pranje nogu koje je Hristos uspostavio da predhodi Svetoj veceri?

Na osnovu izvestaja iz Jevandjelja koje si naveo, svako ko trazi istinu u Bibliji, lako moze da zakljuci da Juda ni ukom slucju nije bio sankcionisan, prezren niti odbacen, jer da jeste, on bi to upotrebio kao razlog svoga otpada, ali on je uzivao sve prednosti koje je Isus dao svojim ucenicima i stalno se pretvarao da je lojalan Hristov ucenik.
Tako i ovoga puta, ucenici nisu primetili nikakvu promenu, Isus je i prtema Judi postupio kao i prema drugima. Isus je ucinio sve da mu pomogne i da ga privice k sebi, ali Judina oholost to nije prihvatila.

Ucenje da samo 144,000 mogu uzeti ucesce u Svetoj vecetri, nije Biblijsko. Hristos ni apostoli nisu tako ucili. Zato apostol Pavle i poziva sve hriscane da pre ucesca u Svetom obredu sami sebe ispitaju pa tek onda da pristupe Trpezi Gospodnjoj.

Bio sam kod Jehovinih svedoka za vreme priceti, video sam da djakoni pronose hleb i vino ispred vernika, ali nisam video nijednoga da uzima. To je potpuno suprotno Hristovom primeru.

RISE, mozes li nam objasniti sta za tebe znace ove Hristove reci: "AKO NE JEDETE TELA SINA COVECIJEGA I NE PIJETE KRVI NJEGOVE, NECETE IMATI ZIVOTA U SEBI." Jovan 6,53.

Kada je Hristos Petru hteo da opere noge, a Petar se usprotivcio i nije mu dozvoilio da to ucini, staje Hristos izjavio:
"AKO TE NE OPEREM NEMAS DELA SA MNOM." Jovan 13,8.

Posto je pranje nogu bio pocetak Pricesti, ovim je Hristaos jasno rekao da oni koji omalovazavaju ovaj obred nemaju dela sa Njim. Isto tako potpuno je jasno da JUDA JESTE PRIMIO OVAJ OBRED KAO I DRUGI UNENICI.

 

[mire000]

Tacno, obred pricesti pocinje pranjem nogu..
Sve u svemu ne vidim ovo pitanje kao vazno za nase spasenje. Nego islo se na to da J.S ignorisu bibliju, ali ignorisu oni mnogo toga, kao npr. da je Isus vaskrsao u telu..