Da li je Isusov dolazak jako blizu?

[starstuff]

isus ne laze odmah da te demantujem

Onda lazu jevandjelja.

 

[infamous111]

Onda lazu jevandjelja.

nije da je sve laz u jevandjeljima ali verovatno je od silnih prevoda i prevoda izgubilo prvobitnu smisao pa sad izgleda kao laz

 

[starstuff]

nije da je sve laz u jevandjeljima ali verovatno je od silnih prevoda i prevoda izgubilo prvobitnu smisao pa sad izgleda kao laz

Ima toga u bibliji nije sporno, prepisi, prevodi, nenamerne i namerne izmene. Medjutim, cela glava je prilicno direktna, nema zabune da li se radi o ovome ili onome.
U stvari to je jedna od kljucnih i najbitnijih glava u hriscanstvu.

 

[infamous111]

Ima toga u bibliji nije sporno, prepisi, prevodi, nenamerne i namerne izmene. Medjutim, cela glava je prilicno direktna, nema zabune da li se radi o ovome ili onome.
U stvari to je jedna od kljucnih i najbitnijih glava u hriscanstvu.

kako kom hriscanstvu, to je mozda kljucna stvar za neke hricane i njihovo hriscanstvo ali ne za sve

 

[starstuff]

kako kom hriscanstvu, to je mozda kljucna stvar za neke hricane i njihovo hriscanstvo ali ne za sve

Posto glava opsisuje dogadjeje pred drugi dolazak Isusa i limitira vreme kad bi on mogao da se vrati, rekao bih da je bitna za sve hriscane. Vidis da vecina ovde jedva ceka da im dodje.
E sad sto je to jos jedno propalo prorocanstvo u pokusaju, to je druga stvar.
Evo cekam apologete da pocnu neku korisnu diskusiju jer do sada su se samo pravili ludi, tipa gde to pise i slicno. Valjda malo moraju da se konsultuju sa kolegama i internetom ili ce da iskuliraju temu posto im ne odgovara.
Znas kako kazu, djavo je u detaljima.

 

[infamous111]

ko je normalan da limitira vreme takvih stvari? pa to niko ne zna ni da li ce se desiti i ako ce se desiti kad ce se desiti, mene licn mnogo te stvari i ne interesuju zato sto imam pametnija posla nego da zivim u masti, ja bih voleo sad da se isus pojavi ali posto ga nema zivim svoj zivot normalno niti se opterecujem time

 

[starstuff]

ko je normalan da limitira vreme takvih stvari? pa to niko ne zna ni da li ce se desiti i ako ce se desiti kad ce se desiti, mene licn mnogo te stvari i ne interesuju zato sto imam pametnija posla nego da zivim u masti, ja bih voleo sad da se isus pojavi ali posto ga nema zivim svoj zivot normalno niti se opterecujem time

Pa ja lepo kazem da si ti deista. Samo uz to gotivis Isusa.

 

[Laodikeja]

Sada vec pocinjem da sumnjam u iskrenost.
Hajde napisi post i stavi stihove iz Luke, glava 21 od recimo stiha 22 pa do stiha 32. Hajde uradi to.

U ciju iskrenost, ja samo navodim ono sto tekst govori.

Naime, u bibliji postoje tekstovi tipoloskog karaktera, odnosno oni koji u svojoj simbolici predstavljaju elemente koji ukazuju na odredjene dogadjaje.
Tako je starozavetna svetinja tip ili simbol jedne druge svetinje koja postoji na nebu, takodje Jerusalimski hram je tip ili simbol nebeskog Jerusalima, jagnje koje se prinosilo na zrtvu je tip ili simbol Isusa Hrista koji je sebe prineo na krstu Golgote, starozavetna levitska sluzba je tip ili simbol Hristove posrednicke sluzbe koju danas obavlja u nebeskoj svetinji nad svetinjama kao prvosvestenik.
Tako isto i odredjeni dogadjaji koji se opisuju u starom i novom zavetu su tip ili simbol onoga sto ce se odigrati u poslednjem vremenu pred sam kraj ljudske istorije i Hristovog slavnog dolaska.

Prema tome, razorenje Jerusalima 70 godine je tip ili simbol onoga sto ce se dogoditi pred sam kraj ljudske istorije.

Narastaj koji Isus spominje predstavlja ljude onoga vremena nad kojima treba da se izvrsi sud zbog odbacivanja Isusa kao obecanog Mesije, ali je on tip ili simbol narastaja koji ce ziveti u vremenu pred sam kraj ljudske istorije i docekati dan Hristovog drugog dolaska.

Tu nema nikakve greske, razorenje Jerusalima je dakle simbol jednog drugog dogadjaja, a to je Hristov ponovni dolazak.


22. Јер су ово дани освете, да се изврши све што је написано.

​

23. Али тешко труднима и дојилицама у те дане! Јер ће бити велика невоља на земљи, гнев на овом народу.

​

24. И пашће од оштрица мача, и одвешће се у ропство по свим народима; и Јерусалим ће газити незнабошци док се не изврше времена незнабожаца.

25. И биће знаци у сунцу и у месецу и у звездама; и људима на земљи туга од сметње и од хуке морске и валова.

http://www.biblija.info/ekavski/66_OTK/66OTK006.HTM#12http://www.biblija.info/ekavski/66_OTK/66OTK006.HTM#12
​

26. Људи ће умирати од страха и од чекања оног што иде на земљу; јер ће се и силе небеске покренути.

http://www.biblija.info/ekavski/40_MAT/40MAT024.HTM#29http://www.biblija.info/ekavski/40_MAT/40MAT024.HTM#29
​

27. И тада ће угледати Сина човечијег где иде на облацима са силом и славом великом.

http://www.biblija.info/ekavski/66_OTK/66OTK001.HTM#7http://www.biblija.info/ekavski/66_OTK/66OTK001.HTM#7
​

28. А кад се почне ово збивати, гледајте и подигните главе своје; јер се приближује избављење ваше.
29. И каза им причу: Гледајте на смокву и на сва дрвета;

http://www.biblija.info/ekavski/41_MAR/41MAR013.HTM#28​

30. Кад видите да већ потерају, сами знате да је близу лето.
31. Тако и ви кад видите ово да се збива, знајте да је близу царство Божије.
32. Заиста вам кажем да овај нараштај неће проћи док се ово све не збуде"

 

[starstuff]

U ciju iskrenost, ja samo navodim ono sto tekst govori.

Naime, u bibliji postoje tekstovi tipoloskog karaktera, odnosno oni koji u svojoj simbolici predstavljaju elemente koji ukazuju na odredjene dogadjaje.
Tako je starozavetna svetinja tip ili simbol jedne druge svetinje koja postoji na nebu, takodje Jerusalimski hram je tip ili simbol nebeskog Jerusalima, jagnje koje se prinosilo na zrtvu je tip ili simbol Isusa Hrista koji je sebe prineo na krstu Golgote, starozavetna levitska sluzba je tip ili simbol Hristove posrednicke sluzbe koju danas obavlja u nebeskoj svetinji nad svetinjama kao prvosvestenik.
Tako isto i odredjeni dogadjaji koji se opisuju u starom i novom zavetu su tip ili simbol onoga sto ce se odigrati u poslednjem vremenu pred sam kraj ljudske istorije i Hristovog slavnog dolaska.

Prema tome, razorenje Jerusalima 70 godine je tip ili simbol onoga sto ce se dogoditi pred sam kraj ljudske istorije.

Narastaj koji Isus spominje predstavlja ljude onoga vremena nad kojima treba da se izvrsi sud zbog odbacivanja Isusa kao obecanog Mesije, ali je on tip ili simbol narastaja koji ce ziveti u vremenu pred sam kraj ljudske istorije i docekati dan Hristovog drugog dolaska.

Tu nema nikakve greske, razorenje Jerusalima je dakle simbol jednog drugog dogadjaja, a to je Hristov ponovni dolazak.


22. Јер су ово дани освете, да се изврши све што је написано.

​

23. Али тешко труднима и дојилицама у те дане! Јер ће бити велика невоља на земљи, гнев на овом народу.

​

24. И пашће од оштрица мача, и одвешће се у ропство по свим народима; и Јерусалим ће газити незнабошци док се не изврше времена незнабожаца.

25. И биће знаци у сунцу и у месецу и у звездама; и људима на земљи туга од сметње и од хуке морске и валова.

​

26. Људи ће умирати од страха и од чекања оног што иде на земљу; јер ће се и силе небеске покренути.

​

27. И тада ће угледати Сина човечијег где иде на облацима са силом и славом великом.

​

28. А кад се почне ово збивати, гледајте и подигните главе своје; јер се приближује избављење ваше.
29. И каза им причу: Гледајте на смокву и на сва дрвета;

​

30. Кад видите да већ потерају, сами знате да је близу лето.
31. Тако и ви кад видите ово да се збива, знајте да је близу царство Божије.
32. Заиста вам кажем да овај нараштај неће проћи док се ово све не збуде"

Laodikeja tako apologete i teolozi igraju tenis bez mreze.
Kada vam ne odgovara, sve je metafora i parabola, kada vam odgovara onda se sve cita bukvalno.
Ako je ovo simbolika onda nista ali bas nista iz bibilije ne treba shvatiti ozbiljno, vec kao fikciju sa mesovitim literalnim stilom.
U ovoj glavi Luke je ocigledno da opisuje dogadjaje koji ce prethoditi njegovom dolasku i vreme njegovog dolaska koje ce biti za zivota njegovih apostola. Sve osim toga je neiskrenost i racionalizacija. Uostalom ne prica o nekom buducem narastaju nego se obraca onima koji su prisutni u tom trenutku i koji su mu postavili pitanje:

Zapitaše Ga pak govoreći: Učitelju! A kad će to biti? I kakav je znak kad će se to dogoditi?
Luka 21:7

Onda im odgovara i opisuje dogadjaje koji ce uslediti nposredno pre njegovog dolaska i onda im kaze vreme dolaska:

I tada će ugledati Sina čovečijeg gde ide na oblacima sa silom i slavom velikom
Luka 21:27

Zaista vam kažem da ovaj naraštaj neće proći dok se ovo sve ne zbude.
Luka 21:32

Jasno je o cemu prica i kome se i kad obraca. Nemoj da se ljutis ali je ovo do sada jedna od najslabijih i besmislenijih teoloskih odbrana koju sam cuo. A cuo sam ih par. Ali, barem se trudis da das odgovor za razliku od ostalih branioca vere.

 

[infamous111]

Pa ja lepo kazem da si ti deista. Samo uz to gotivis Isusa.

sta fali isusu? on i jeste dobar lik kad pogledas i procitas neka druga ucenja od njega, to je prava stvar a ne sta su ovi vekovima prepisavali pa tumacili nesto sto je yumaceno pa dodavali svoje misljenje itd itd