Da li je Hristos Božanske prirode na zemlji?

[stvarnoslap]

Simptomaticno je to.. Jer taj duh iz blaze jeresi vodi u vecu, do potpunog pada.. Vecina zato zavrsi u totalnoj apostazi..

Zna "lažac" kako "optimalizirati svoju rabotu".

Jer sam bio iskren, da nisam i da sam dozvolio da me taj duh ponese i da mi podigne ego (da mi sapuce kako sam ja izabran da reformisem crkvu Hristovu), da nisam bio na kolenima svaki dan, nikad se ne bih vratio..

A kud ćeš veći ego od toga da te "on" uvjeri kako ćeš "miljardu muhamedanaca preobratit".

Ja pak vidim da na žalost moja braća verujući nemaju odgovor

Ne znam na koga misliš kad govoriš o "verujućoj braći", ali ja taj nisam, jer kako bih mogao biti "brat u vjeri" s onim za koga sveti apostol Ivan kaže da je antikrist.

a apostol nas poziva da imamo odgovor.. je li Hristos umro ceo ili deo Hrista? Na žalost nesmeju da se suoče sa kontraverzom koja nastaje ako se Hristu pripiše i Božanska priroda...onsda Hristos nije umro zaista.

Dakle, nastavljaš bezočno lagati, i nakon mojih višestrukih upozorenja da prestaneš iznositi laž. Zašto to činiš (ne)čovječe. Zašto lažeš?

Evo i mog dokaza da lažeš:

Nego evo sad da pitam, što bih i sebi tad postavio pitanje, a šta je umrlo na krstu? Dakle, šta je prineseno? Šta je dakle tačno umrlo...Bog ili Čovek?

Umro je Bogočovjek. Detaljnije, umrlo je ono što može umrijeti - ljudsko tijelo.

Desetina je još mjesta na kojima sam ovako ili slično odgovorio. Navodim samo ovo jedno da se vidi da si drznik i lažov.

I ti imas duplu prirodu! Imas duh i imas telo. Duh je Bozanski elemenat, duhovni, koji prezivljava. On je nosioc informacije, tj
tvoje licnosti! On se prilikom smrti vraca ka Bogu!

Tako je tvoja teza o "jednom delu koji umire" oborena, jer i kod nas umire "jedan deo" dok drugi nastavlja zivot! Pa je i dalje smrt smrt!

Duh, duša i tijelo su "suobličitelji čovjeka" -"sastavnice koje čine čovjeka". (1 Sol 5,23) Kod čovjekove zemaljske smrti, kada kažamo da je čovjek umro, zapravo je umrlo samo njegovo zemaljsko tijelo - "ugasile su se životne funkcije tijela". Dakle, čovjekovu zemaljsku smrt nadživljuju i duh (Božji živototvorni) i čovjekova duša. Iako je umrlo samo tijelo, mi kažemo da je umro čovjek. Tako je i u slučaju Isusa, iako je umrlo samo ono što može umrijeti - Isusovo ljudsko tijelo, mi kažemo da je umro Isus, Bogočovjek Isus.

 

[Jovan Prezviter]

Naravno da ima jer to je Bozanski elemenat u coveku, i ti kad umres to ne umire, pa si sve jedno umro! Tako i Hristos kad umre jedan deo Bozanski ne umire, ali je telo umrlo! To je dakle isto!

Dzabe ti sve. Ti pokusavas da nama pripises nesto sto ni logicki ni biblijski ne stoji!



I ti imas duplu prirodu! Imas duh i imas telo. Duh je Bozanski elemenat, duhovni, koji prezivljava. On je nosioc informacije, tj
tvoje licnosti! On se prilikom smrti vraca ka Bogu!

Priroda coveka nije samo materijalna, nije ni kod nas samo materijalna, a nije ni kod Hrista!

Tako je tvoja teza o "jednom delu koji umire" oborena, jer i kod nas umire "jedan deo" dok drugi nastavlja zivot! Pa je i dalje smrt smrt!



Naravno da je relevantno i to u mnogo cemu!

Jer Hristova podsvest, tj. njegov Duh je Bozji Duh! On ga je nasledio direktno od Oca. To je Duh Sveti kojim je i zacet, odatle ima i secanja na prethodni zivot na nebu! Objasnio sam kako to funkcionise!

A upravo ta dvojna priopda je sklop Duha Bozjeg i tela, koju je on imao!

Zato i tebi Hristos daruje "svoj Duh" nakon "novorodjenja"! Jer si postao sin!

Kad umres, gde zavrsava taj Duh?

Znaci imas u sebi covecji Duh, a dobijas i Bozji Duh novorodjenjem, i kad umres to prezivljava, pa si opet telesno mrtav!

Ne mozes ti od Hrista traziti da bude drugacije! Jer mi ne govorimo da je on telesno bio drugacije prirode, vec da je u sebi imao Duh Bozji koji ga je razlikovao od drugih!

To su dve prirode, dve naravi u njemu! A te dve naravi imas i ti, jedna je kolektivna svest koju nasledjujes od roditelja a druga je induvidualna koju gradis tokom života!

U oba slucaja je identicno!

Razlika je samo sto Hristov Duh nije covecji vec direktno Ocev Duh u telu!



Ja ti dajem odgovor pa ti neces da ga prihvatis! Nemoj pricati da nemamo odgovor, kad sam ti nebrojeno puta odgovorio!



Jesi li ti umro Jovane ili deo tebe?
Sta kaze apostol Stefan kad umire: "Gospode Isuse primi Duh moj"!

Tako telo umire, ali Duh prezivljava!

Isti slucaj je sa Hristom, osim sto je on imao "Bozji Duh" , kojim je bio prozet! I to cini drugu prirodu njegovu, drugu narav o kojoj pricamo!

Kada ces coveka prestati da posmatras kao puku materiju? Bas zato i imas problem, i ne razumes sustinu!



Ti ne mozes da se suocis ni sa jednim pitanjem koje rusi tvoju teologiju, i ni na jedno mi pitanje nisi odgovorio sve si preskocio!

A ja sam sam na svako tvoje pitanje odgovorio i mogu odgovoriti jos detaljnije!

Posto preskaces i ignorises nase odgovore, onda ostani tu gde jesi. Ali nemoj govoriti da ti nije odgovoreno, jer to sto ti ne razumes ili ne zelis da razumes, nije nas problem, vec tvoj.



Ako Hristos ima jednu prirodu ljudsku (odrekao se bozanske) , onda je Bog postao smrtan, djavo ga je ubio na krstu, a on nestao! Ti uporno neces da se suocis sa problemima u svom ucenju a nama nabacujes kako smo mi u problemu?

Izvini Jovane, ali mi nismo u problemu sa nasom teologijom, vec ti sa svojom!

Mire, dah životni nije tema.

Tema je dve prirode Hrista. Nije povezano brate.

Dahom životnim mi nemamo Božansku prirodu. Ni po teološkom stavu koji zastupaš...po Pravoslavnom učenju dah životni se ne identifikuje sa prirodom niti našom niti Hristovom.

Ne znam zašto povezuješ stvari koje po Pravoslavnom učenju nisu povezane.

Znači Mire, molim te nemoj ovde praviti paralelele niti je to odgovor.

Zadržimo se na pitanju prirode.

 

[mire000]

, dah životni nije tema.

Tema je dve prirode Hrista. Nije povezano brate.

Naravno da je tema, jer ono sto cini Hristovu prirodu, je gotovo identicno onome sto cini nasu! Osim sto mi imamo "covecji duh" a Hristos je imao "Boga u sebi" (Bozji Duh) direktno!

Ti onda izbegavas odgovor! Ne vredi s tobom razgovarati! Nemoj nam samo nabacivati da ti nismo odgovorili. Slobodno ostani gde jesi, kad odgovor ne zelis..

po Pravoslavnom učenju dah životni se ne identifikuje sa prirodom niti našom niti Hristovom.

Itekako se Duh identifikuje sa prirodom, smo ti nisi pazljivo citao ili ne znas pravoslavnu teologiju! Covek nije samo materijalan! On takodje ima dve prirode! Nije ti priroda materija! Ti si prirodu Izjednacio sa materijom..

 

[Jovan Prezviter]

Slape, ne govorimo o dahu životnom ili "duši" .

Kako možeš verovati da je Hristos umro ako ne veruješ da je smrt stvarna? Ako postoji entitet koji ne može umreti...poput Božanske prirode. Apostoli nigde to ne govore. Imaj to na umu. Isus umre i vaskrse...ima li potrebe da Božanska priroda i vaskrsne?

 

[stvarnoslap]

Mire, dah životni nije tema.

Tema je dve prirode Hrista. Nije povezano brate.

Dahom životnim mi nemamo Božansku prirodu. Ni po teološkom stavu koji zastupaš...po Pravoslavnom učenju dah životni se ne identifikuje sa prirodom niti našom niti Hristovom.

Ne znam zašto povezuješ stvari koje po Pravoslavnom učenju nisu povezane.

Znači Mire, molim te nemoj ovde praviti paralelele niti je to odgovor.

Zadržimo se na pitanju prirode.

Vidiš li mire kako te z.j.b.v.? Sad se uhvatio za tvoje poređenje i analogiju između Isusa i ljudi, i "poučava" te kako ljudi nemaju Božansku prirodu, prirodu Boga, kao da si ti to tvrdio. Samo se drskošću može objasniti ovakvo nastupanje.

Naravno, suštine onoga što si ti naveo nije se uopće ni dotakao. Nije se dotakao, jer nema kontraargument. Tako se Jovan ponaša i u diskusiji sa svakim drugim kome oponira. On se uopće ne osvrće na argumentaciju sugovornika, nego tu argumentaciju zaobiđe "k'o kiša Kragujevac", i samo k'o kakav žbir traži za što bi se uhvatio u tekstu sugovornika, kao što se sada u čitavom tvom tekstu "dovezao" tobože tvojih teza o "dvostrukoj prirodi čovjeka" i o tezi o "božanskoj prirodi čovjeka".

Ali, mire, ne žalosti se. Meni na stotine pitanja nikada nije odgovorio, niti će odgovoriti. Ali zato iznosi drske i notorne laži kako ja njemu nisam odgovorio, pa sam baš zbog toga u prethodnom postu "nacrtao" dokaz o tome koliko drsko čovjek laže.

Kako možeš verovati da je Hristos umro ako ne veruješ da je smrt stvarna?

A gdje sam ja napisao da Isus nije "stvarno umro".

Ako postoji entitet koji ne može umreti...poput Božanske prirode. Apostoli nigde to ne govore. Imaj to na umu. Isus umre i vaskrse...ima li potrebe da Božanska priroda i vaskrsne?

Ne može umrujeti niti umire čovjekova duša, pa svejedno kažemo da je čovjek umro kad mu se ugase životne funkcije tijela.

 

[mire000]

Kako možeš verovati da je Hristos umro ako ne veruješ da je smrt stvarna?

Onda smrt ni jednog coveka nije stvarna, jer po nasoj teologiji i bibliji nakon smrti nesto prezivljava, i po vasoj teologiji prezivljava bar nesto - duh!

Znaci, onda niko nije umro po tebi!

Cisto materijalisticko shvatanje, i zato ti ne mozes da prihvatis ono sto mi govorimo. Ali to nema veze sa muslimanima, jer oni ce to lako razumeti..

 

[Jovan Prezviter]

Naravno da je tema, jer ono sto cini Hristovu prirodu, je gotovo identicno onome sto cini nasu! Osim sto mi imamo "covecji duh" a Hristos je imao "Boga u sebi" (Bozji Duh) direktno!

Ti onda izbegavas odgovor! Ne vredi s tobom razgovarati! Nemoj nam samo nabacivati da ti nismo odgovorili. Slobodno ostani gde jesi, kad odgovor ne zelis..


Itekako se Duh identifikuje sa prirodom, smo ti nisi pazljivo citao ili ne znas pravoslavnu teologiju! Covek nije samo materijalan! On takodje ima dve prirode! Nije ti priroda materija! Ti si prirodu Izjednacio sa materijom..

Mire, dah životni po učenju Pravoslavlja nije ta Božanska priroda o kojoj se govori. Nađi u pravoslavni literaturi gde to se identifikuje. To je tvoj pokušaj lični a predstavljaš ga učenjem Pravoslavlja. Mire, to nije Pravoslavlje.

 

[mire000]

Vidiš li mire kako te z.j.b.v.? Sad se uhvatio za tvoje poređenje i analogiju između Isusa i ljudi, i "poučava" te kako ljudi nemaju Božansku prirodu, prirodu Boga, kao da si ti to tvrdio. Samo se drskošću može objasniti ovakvo nastupanje.

Nigde nisam rekao da covek ima Bozansku prirodu, ali je gotovo identicno ono sto imamo kod Hrista, a to je strani elemenat u telu!

 

[mire000]

Mire, dah životni po učenju Pravoslavlja nije ta Božanska priroda o kojoj se govori... Mire, to nije Pravoslavlje.

Nadji ti meni da nije? Bog je Duh! I na taj nacin on i obitava u Hristu. Nije telom obitavao vec Duhom, svo vreme obaras da je on telom Bozanstvo! Niko to i ne tvrdi!

Kazem teologija ti je cisto materijalisticka!

Ti ne zelis odgovor i zato mene sad ukoravas kako mi teologija nije pravoslavna, a ja sve u skaldu sa pravoslavljem ucim.

 

[Jovan Prezviter]

Nigde nisam rekao da covek ima Bozansku prirodu, ali je gotovo identicno ono sto imamo kod Hrista, a to je strani elemenat u telu!

Mire ti identifikuje dah životni(ruah) sa drugom prirodom Hristovom koju je navodno imao. Po učenju Pravoslavlja to su dva različita pojma jer Pravoslavlje razdvaja dah životni i Hristovu Božansku prirodu.

To nije isto. To Pravoslavlju ne uči. To dobro znam...pogledaj bilo koji pravoslavni sajt...Vidovdan, Svetosavlje i sl...ja to ne nađoh...čujem prvi put od tebe.

Mi ovde raspravljamo da li je Isus umro ako ima dve prirode? Nije...

Ako ima jednu...jeste.

To je suština.