Da li je Bog prvo stvorio Zemlju,a tek posle Sunce?

[Jovan Prezviter]

Kako ti je lakše veruj. Moj stav je onoga što piše u Pismu.

 

[stvarnoslap]

Kako ti je lakše veruj. Moj stav je onoga što piše u Pismu.

Bio bi red da se i ti "Jelenaš" i pajdo ti "Raselaš" prestanete pozivati na Bibliju. Jer oni koji odbacuju Pavlove riječi u Pismu o Spasitelju i Bogu Isusu Kristu, ne bi smjeli Bibliji "prismrditi" niti na kilometar.

 

[Zaokret]

Bio bi red da se i ti "Jelenaš" i pajdo ti "Raselaš" prestanete pozivati na Bibliju. Jer oni koji odbacuju Pavlove riječi u Pismu o Spasitelju i Bogu Isusu Kristu, ne bi smjeli Bibliji "prismrditi" niti na kilometar.

Pa posto je ovo tema o stvaranju ,napisi jel tvoji jos uvek veruju da je zemlja ravna ploca koju nose 4 Ogromna slona na ogromnoj kornjaci?
Sto ti ne kazes dal je Bog prvo stvorio zvezde ili pak zemlju ?,i
dal je to bila klik varijanta stvaranja na prekidac za par sekundi, ili 24 sata,ili pak vise hiljada godina.
A za Isusa Hrista da se molio svome jevrejskom Bogu Jehovi ,i da je izvrsavao sve zapovedi i prohteve svog Zidovskog Boga Jehove, i da tako cini i nadalje imamo druge teme,ili mislis da je Isus trojstvo???

 

[Jovan Prezviter]

On nema na te stvari odgovor. Ti i ja iako se razlikujemo u mišljenjima i tumačenju ipak imamo neke argumente i viđenja stari. Jednostavno to mu nije bitno jer ne želi verovati Biblijskom tekstu i biti "kreacionista" ali takođe ne želi biti ne "evolucionista" pa pokušava nešto treće..a to je da nema stav.

 

[Zaokret]

On nema na te stvari odgovor. Ti i ja iako se razlikujemo u mišljenjima i tumačenju ipak imamo neke argumente i viđenja stari. Jednostavno to mu nije bitno jer ne želi verovati Biblijskom tekstu i biti "kreacionista" ali takođe ne želi biti ne "evolucionista" pa pokušava nešto treće..a to je da nema stav.

Ja se trudim bratski svima da pomognem iznosenjem dokaza,a on je dovoljno pametan da ih procita. Ako razmislja o njima doci ce do istine,a ako ne razmislja onda radi i govori za cast ili pak platu medju svojima.
Sotona se svojski trudio vekovima da sakrije istinu od ljudi,ali eto ni posle 2000 godina ne moze da sakrije istinu,jer mu se pogotovo sada izmice tlo pod nogama sve vise i vise,uhvacen je u lazi...
Dakle sta ti mislis kome se Mojsije obracao kad je pisao ovaj izvestaj o stvaranju?
Dal doskorasnjim robovima ili naucnicima?
Kako bi mogao najbolje da objasni dojucerasnjim robovima ako ne prvim recenicama iz Biblije.
I on pise onako kako bi ljudi sa Zemlje videli ta desavanja.
U pocetku je bila tama ,nista se nije videlo.
U svakom slucaju kasnije se vidi da nije sve nastalo samo tek kad Bog rece,vec je Bog i merio i pripremao i radio veoma ozbiljno.kao sto pise u knjizi Joba.
Jov 38
4 Gde si ti bio kad ja osnivah zemlju? Kaži, ako si razuman.
5 Ko joj je odredio mere? Znaš li? Ili ko je rastegao uže preko nje?
6 Na čem su podnožja njena uglavljena? Ili ko joj je metnuo kamen ugaoni?
7 Kad pevahu zajedno zvezde jutarnje i svi sinovi Božji klikovahu.
8 Ili ko je zatvorio more vratima kad kao iz utrobe iziđe?
9 Kad ga odeh oblakom i povih tamom;
10 Kad postavih za nj uredbu svoju i metnuh mu prevornice i vrata; itd itd
Iz svega ovoga vidi se da je ovo bio ogroman ,ogroman i ozbiljan posao,a ne samo "Rece Bog i bi tako"-klik varijanta.
U svakom slucaju u 7 stihu se jasno vidi da su zvezde vec postojale kad se pravila zvezda,a i Sunce je takodje Zvezda.,
tako da je odgovor lak,
U Bibliji pise da su Zvezde bile pre Zemlje.
A to sto se nisu videle sa zemlje jeste jer je Zemlja bila pokrivena oblacima i tamom.
Svetlost je mogla da prodre tek kada je Bog to ucinio smanjujuci tamu na koji god pomislis nacin...zarotiravsi je i slicno...,dok samo Sunce,Mesec i zvezde nisu postali potpuno vidljivi tek cetvrtog dana Bozjeg oblikovanja i tek tad su mogle da se primene ljudska merila za vreme itd...
Pa zar mi vidimo Sunce,Mesec i zvezde kad imamo smog ili oblacno nebo???,a svetlost nam dolazi kao difuzna...
Nema tu nikakvog filozofiranja ,sama Biblija daje dokaze,a nauka je samo podrzava.
Pa tek skoro se rimokatolicka crkva izvinula za inkviziciju i nauke da je zemlja ravna ploca itd....,mada i sada jos uvek neki pricaju da je zemlja ravna ploca i veuju u to...,i sta cemo sad???, svako pruza svoje dokaze,i svako odlucuje prema razumu,prema casti ili parama koje prima za nebiblijske reklame.

 

[Jovan Prezviter]

Iz svega ovoga vidi se da je ovo bio ogroman ,ogroman i ozbiljan posao,a ne samo "Rece Bog i bi tako"-klik varijanta.
U svakom slucaju u 7 stihu se jasno vidi da su zvezde vec postojale kad se pravila zvezda,a i Sunce je takodje Zvezda.,
tako da je odgovor lak,
U Bibliji pise da su Zvezde bile pre Zemlje.

Misli se na anđele u simboličnom smislu nazvane "zvezde". U stihu 7 kada stoji:" pevahu zvezde jutarnje" sa nastavkom "i svinov Božiji klikovahu", jeste tzv. paralelzam u rečenici, karakterističan stil pisanja u Torah..kada se isti pojam u jednom delu rečenice naziva drugačije u odnosu na onaj drugi pa su kao što se da videti "zvezde jutarnje" i "sinovi Božiji-anđeli" jedno isto. Tipičan semitski paralelizam u rečenici. Inače, "zvezde jutarnje" jasno je da ako bi bile doslovne zvezde otkuda "jutarnje" kada jutra nije bilo tada...kao drugo doslovnost bi bila nemoguća jer kako to "zvezde pevahu" kada nisu živo biće. Dakle, povahu samo anđeli i sva druga stvorenja koja je Bog stvorio ranije. Ne doslovne "zvezde".

 

[Zaokret]

Misli se na anđele u simboličnom smislu nazvane "zvezde". U stihu 7 kada stoji:" pevahu zvezde jutarnje" sa nastavkom "i svinov Božiji klikovahu", jeste tzv. paralelzam u rečenici, karakterističan stil pisanja u Torah..kada se isti pojam u jednom delu rečenice naziva drugačije u odnosu na onaj drugi pa su kao što se da videti "zvezde jutarnje" i "sinovi Božiji-anđeli" jedno isto. Tipičan semitski paralelizam u rečenici. Inače, "zvezde jutarnje" jasno je da ako bi bile doslovne zvezde otkuda "jutarnje" kada jutra nije bilo tada...kao drugo doslovnost bi bila nemoguća jer kako to "zvezde pevahu" kada nisu živo biće. Dakle, povahu samo anđeli i sva druga stvorenja koja je Bog stvorio ranije. Ne doslovne "zvezde".

Pa lepo razmisljanje i dosta tacno....
Ali cudi me da ne razumes hebrejski glagol koji se ovde koristi u 1.Mojsijevoj nekih 40 puta i u hebrejskom podrazumeva "postepeno nastajanje",a ne klik varijantu. Sta mislis o tome?
Tacan je taj hebrejski paralelizam da se pod jutarnjim zvezdama mislilo na sinove Bozje kako su radosno klicali kad se Zemlja stvarala i kasnije oblikovala,ali razmisli malo i o samoj reci zvezda.Zasto bi se oni nazivali necim sto tada jos nije ni postojalo???
Da li bi ti nekoga nazvao imenom koje nista ne predstavlja???
Dakle da Zvezde nisu postojale pre nastanka zemlje ne bi bilo ni jednog valjanog razloga da se sinovi Bozji nazovu zvezdama jutarnjim?,zar ne?
A sad vratimo se na same biljke.Kako bi se one razvijale na svetlosti od svece ili sijalice???One koriste fotosintezu od Sunca. Mislis li da bi se veoma lepo razvili na svetlosti svece? Nadalje zasto se andjeli nazivaju "jutarnjim zvezdama" kad nije bilo jutra??? bez komentara...i bi vece,i bi jutro dan po redosledu itd... Da li je Bog pogresio sto im je davao neku X svetlost pa se posle predomislio i stvorio Sunce?Sta je bilo izvor te prvobitne svetlosti ???
Za prvi dan oblikovanja se koristi rec SVETLOST u opstem smislu .Da nije mozda bio sakriven izvor svetlosti zbog te tame koja je u potpunosti nestala tek cetvrtog dana?Da li si razmislja o tome? Zasto tek cetvrtog dana pise izvori svetlosti,zasto ne pise Sunce i mesec??? vec izvori svetlosti.
Zar ti ovo ne sugerise da se sada ukazuje na izvor svetlosti tog prvog dana???
Kolko si u % siguran da je Jehova Bog tek cetvrtog dana stvorio Sunce i mesec?

 

[Jovan Prezviter]

Ali cudi me da ne razumes hebrejski glagol koji se ovde koristi u 1.Mojsijevoj nekih 40 puta i u hebrejskom podrazumeva "postepeno nastajanje",a ne klik varijantu. Sta mislis o tome?

Evo rećiću i to, propustih reći da u hebrejskom jeziku kada postoji izraz "dan" i zatim redni broj ispred, govori o doslovnom danu. Meni nije problem da prihvatim da je u trenutku nastalo ono što je Bog stvrio jer prvo Bog je svemoćan i zar je Njemu to teško? Verujem u tačan izveštaj Pisma. Ima još mnogih razloga kao i naučnih..ako te bude zanimalo možemo i o tome. Pozdrav.

 

[Zaokret]

Evo rećiću i to, propustih reći da u hebrejskom jeziku kada postoji izraz "dan" i zatim redni broj ispred, govori o doslovnom danu. Meni nije problem da prihvatim da je u trenutku nastalo ono što je Bog stvrio jer prvo Bog je svemoćan i zar je Njemu to teško? Verujem u tačan izveštaj Pisma. Ima još mnogih razloga kao i naučnih..ako te bude zanimalo možemo i o tome. Pozdrav.

Zna se dobro sta je redni broj,dana i slicno,ali ovde je bitniji glagol koji stoji ispred i koji govori o POSTEPENOSTI ,a ne o klik varijanti koja je neozbiljna. Veoma je bitan tacan prevod,i povezivanje sa celom Biblijom,kao i sa hebrejskim pisanim jezikom.
Ali velika je umetnost sve preokrenuti naopacke ..Seti se samo da je crkva u srednjem veku govorila da je zemlja ravna ploca i pozivala se ne Bibliju....,u kojoj lepo pise da je kruznog oblika.
Takodje u Bibliji pise mnogo sta sto je sotona preokrenuo naopacke i tvrdi da je to od Boga.
Ali hajde neka bude po tvome.Hajde neka bude po vasem da je Bozji dan trajao par sekundi ili pak 24 sata,cije merenje je bilo moguce na taj nacin tek od cetvrtog dana.
Po toj tvojoj proceni kako zamisljas svet kad je stvoren Adam?
Kolko je bilo biljaka i zivotinja na zemlji?Da li je iko umirao?,dal je Adam znao sta je smrt i umiranje?,da je sam?Razmisli pa napisi.

 

[Jovan Prezviter]

Zna se dobro sta je redni broj,dana i slicno,ali ovde je bitniji glagol koji stoji ispred i koji govori o POSTEPENOSTI ,a ne o klik varijanti koja je neozbiljna.

Zašto? Jer misliš da Bog ne može stvoriti u trenutku? Evo jedno kontra pitanje. Kda je Isus lečio i isceljivao, jel izlečenje bilo "klik" varijanta?

Ali velika je umetnost sve preokrenuti naopacke ..Seti se samo da je crkva u srednjem veku govorila da je zemlja ravna ploca i pozivala se ne Bibliju....,u kojoj lepo pise da je kruznog oblika.

Naravo, upravo o tome i pričamo. Biblija kaže da je četvrtog dana stvoreno sunce, mesec i zvezde a ljudi kažu, ne nije zemlja stvorena pre i pozivaju se na bibiliju. To je ono kda se gleda van teksta napisanog u Pismu.

Kolko je bilo biljaka i zivotinja na zemlji?Da li je iko umirao?,dal je Adam znao sta je smrt i umiranje?,da je sam?Razmisli pa napisi.

Ako možeš samo konkretizovati, šta je poenta pitanja, tj. šta tačno želiš razumeti iz ovih pitanja koja si postavio.