BORBA ZA IKONE U HRIŠĆANSTVU

VIP
Učlanjen(a)
14.07.2011
Poruka
19.107
Mire - reci potaknute emocijama ti idu pre razuma.

Protestanti su pre svega nazvani tako jer nisu zeleli da prihvate novine koje su se uvukle u crkvu, vec da ostanu verni Hristovom jevandzelju, kao i zloupotrebama unutar crkve.

Recimo Luter.
On nikada nije imao nameru da napusti Rimokatolikiu crkvu, vec je zeleo da reformise njene redove i da iz nje iskoreni zloupotrebe koje su je prozimale.

Kada je uvideo protivljenje crkvenog klera - on nije mogao nista drugo nego da se odvoji i nastavi reformu van crkve.

Dakle - nema govora o ikakvim zlonamernim napadima na bilo kakvu crkvu ili instituciju, ili primarnom cilju da se neko napada - vec da se objavljuje istina o spasenju u Gospodu Isusu Hristu, i ukazivanje na ono sto se nalazi u reci Bozjoj u prorocanstvima.

Sto se tice razloga postojanja crkve - on nije nikakav napad na druge, vec objava jevandzelja, i da nema tradicionalnih crkava - Bog bi jednostavo vodio svoju crkvu u objavi ove spasonosne istine o spasenju u Isusu Hristu - jer tradicionalne crkve nisu crkve Bozje, ali na svakome je da posteno ispituje rec Bozju i da se moli Bogu da ga on usmerava ka poznanju istine.

Protivnika i progonitelja pravih Hriscana i onih koji svedoce istinu ce uvek biti, i bilo ih je uvek tokom cele istorije - od pocetka.
Od Jevreja koji su progonili Hrista i apostole, Rimljana, i kasnije Rimokatolicke crkve i njima srodnih koji su preuzeli progoniteljsku ulogu i duh Rima, do modernog doba - koje nije nista bolje po tom pitanju.

Protestanti nikada nisu nikoga progonili niti ubijali radi vere, a ostali su to cinili.

Crkva nije nikada ustuknula pred ovim, vec je u najtezim trenutcima uzdizala visoko zastavu istine, i to ce ciniti do kraja, jer dok postoji i jedan Hristov sledbenik na svetu koji uzdize istinu - Bog ce tog coveka voditi do kraja u misiji objave jevandzelja svetu.
 
Poslednja izmena:
Član
Učlanjen(a)
03.06.2010
Poruka
14.303
Većina pravosl. vjernika se ne moli bez ikone. Vizuelni podsticaj na pobožnost je izraz idolatrije. Tačnije dokaz. Uzmeš im čuda i ikone uzmeš im vjeru.
 
Učlanjen(a)
15.02.2015
Poruka
3.527
[QUOTE="mire000, post: 1765086, member: 567156

Vi zaista ne znate ni meru ni kad treba stati sa napadima, optuzbama i zapoceti lep konstruktivan razgovor sa zeljom da se sazna istina.
Vi niti imate zelju saznati, istraziti niti razgovarati.
Jedino vam je stalo zatrpavati.
Dok god se to ovde ne promeni, i dok god ne shvatite "da ne zna svako sve", da je u teologiji moguce i "pogresiti", vodicemo ovakve isprazne razgovore tipa "jeste - nije".
Tripo je legenda u tome.
Zar ste vi toliki robovi svoje crkve?
Nikako vas ne razumem.

Pametan covek shvata da postoji mogucnost "greske" i spreman je na ispravku, a nerazuman misli da je on i njegova crkva jedina i uvek u pravu. Vi ste ovi nerazumni nazalost.
Zato je ovaj razgovor izgubio svaki smisao.[/QUOTE]


Postovanje Mire,
Samo da te upitam: KO SU ZA TEBE "VI?"
 
Član
Učlanjen(a)
28.03.2013
Poruka
13.330
Postovanje Mire,
Samo da te upitam: KO SU ZA TEBE "VI?"

Svi oni kojima je ucenje crkve(ili licno učenje) iznad Hrista i njegovog ucenja odnosno biblije i brane ga umesto da brane Hrista. Ne mislim nikog da imenujem, Tripa sam imenovao, a ostali ce se prepoznati..
Ja nisam nikad bio nespreman da promenim ucenje kad pogresim, ali drugi jesu.
 
Poslednja izmena:
Član
Učlanjen(a)
03.06.2010
Poruka
14.303
"Mrak je i tišina, nigde nema java,
Ne budite sunce neka ga, nek spava.
A što će vam svetlost kad joj sjat´ ne date,
Istinu i pravdu i u mraku znate,
Al vi, bedni ljudi, i manji i veći,
Ne smete te reči na sva usta reći.
Od postanka svoga idole lijete
Gde se od svetlosti iza njih krijete.

Gde nema prečage stvorite je sami,
Verujete Budu i služite Brami;

Svijate kolena a ruke dižete,
Od nemoćnih slika sve i sva ištete.
Idoli su grozni pobožnost obukli;
Dokle su istinu i savest utukli.

Jer svaki taj idol, što gode ima,
Hoće malo mita, ma bilo i dima.

Klanjaju se ljudi, za to vrat imaju,
Pred svakom prevarom da lepo klimaju."

(Ljubomir Nenadović)

''Hristos dođe da nas izbavi svakoga poklonjenija i službe tvari i
dela ruk čelovečeskih, a oni te okreni te obrni, pak opet moraš se klanjati
delu ruk čelovečeskih. I što je grđe i gore: pišu svetoga Hristofora s
pasjom glavom, moraš joj se klanjati. Obraz preblagoslovene Spasiteljeve
matere sa tri ruke pišu! To što bi u naturi (sačuvaj bože!) čudovište bilo,
tome se na ikoni moraš klanjati. Evo, braćo moja, dokle sujeverije i
slepota može doći i stignuti!''1
Dositej Obradović
 
Član
Učlanjen(a)
25.03.2010
Poruka
224
РЕВНОСНИ ПРОТЕСТАНТ

Једног летњег дана 1991. г. на дворишту око старчеве келије налазило се мноштво поклоника. У то време дошао је и један Грк, који је већ одавно живео у Немачкој и тамо постао ревносни протестант.
Старац га је, као и све остале, послужио ратлуком и водом. Протестант се обратио старцу:
"Ви православни, а посебно ви на Светој Гори, поклањате се Богородици као Самом Богу, заборављајући да је Она обична жена! Исто тако, поклањате се иконама и претпостављате да оне могу да чине чуда! Што је још горе, обраћате се моштима ваших светаца и, мада оне у великом броју случајева пропадају, ви их без гађења целивате! Све то показује да се ви, православни, налазите у великој заблуди!"
Старац је у свему подражавао Свете Оце Цркве, који су беспоговорно прихватали увреде, клевете и грешне поступке који се односе на њих саме, али су се зато до смрти супротстављали јересима. Старац је стога строгим гласом одговорио јеретику - протестанту:
"Шта да ти кажем, несрећниче? Ти ниси крив за те срамне ствари које говориш! За то је крива твоја мама, која те тако васпитала!"
Кад је чуо како старац говори о његовој мајци, протестант се разгневио и љутито одговорио:
"Слушај, калуђеру, не вређај моју мајку, јер ниси достојан ни да се упоредиш с њом!"
Старац се није збунио, као да је очекивао да ће управо то чути, и наставио:
"Видиш, ти си се увредио јер сам поменуо твоју мајку! А зар се наш Господ и ми не вређамо кад ти на тај начин помињеш нашу Мајку, нашу Пресвету Богородицу ("Панагију")? Хтео бих нешто да те питам: ако би твоја мајка затражила да јој испуниш неку жељу и ако ти то можеш да учиниш без икаквог труда, да ли би пристао да то учиниш?"
"Наравно да бих пристао и да бих тако и учинио", одговорио је протестант.
"Управо то се догађа и са нашом Пресветом Богородицом. Ми молимо Богородицу да за нас посредује код Свог Сина, нашег Господа, како би нас Он спасао. Тако поступамо и кад су у питању светитељи, јер им је дата одважност пред Богом!
Сад ми, молим те, реци још нешто. Да ли код куће имаш фотографије својих родитеља, браће, сестара, жене, деце, пријатеља?"
"Наравно да имам!"
"А зашто онда ми не бисмо имали "фотографије" нашег небеског Оца, нашег Господа, наше Мајке, Пресвете Богородице, као и наше браће, светих мученика? Зашто не бисмо имали иконе светитеља, које ћемо гледати, опомињати се њих самих и молити их за помоћ? Пошто су они до костију били испуњени благодаћу Божијом, ми целивамо њихове свете мошти, да би смо се и ми на тај начин мало облагодатили! Уколико се одређени светитељ удостоји да има нетрулежне мошти, онда он има утолико већу благодат и ми је са своје стране примамо кад им се поклањамо."
Старац му је на изванредан начин одговорио убедљивим тоном. Протестант није могао да му противречи и од старца је отишао дубоко замишљен. Као што је поступао у свим случајевима, старац је својој бројаници додао још једну душу, молећи се да Бог помогне овом брату да пронађе истинити пут.


Одломак из књиге "Божанске поуке љубави" (старац Пајсије Светогорац)
 
VIP
Učlanjen(a)
14.07.2011
Poruka
19.107
"Управо то се догађа и са нашом Пресветом Богородицом. Ми молимо Богородицу да за нас посредује код Свог Сина, нашег Господа, како би нас Он спасао.​


"Jer je jedan Bog, i jedan posrednik Boga i ljudi, čovjek Hristos Isus,
Koji sebe dade u otkup za sve, za svjedočanstvo u svoje vrijeme" ( 1 Timotiju poslanica 2. 5 - 6 )

"Da je na znanje svima vama i svemu narodu Izrailjevom da u ime Isusa Hrista Nazarećanina, kog vi raspeste, kog Bog podiže iz mrtvih, stoji ovaj pred vama zdrav.
Ovo je kamen koji vi zidari odbaciste, a postade glava od ugla:
i nema ni u jednom drugom spasenja;
Jer nema drugog imena pod nebom danog ljudima kojim bi se mi mogli spasti" ( dela apostolska 4. 10 - 12 )

"Dječice moja! ovo vam pišem da ne griješite; i ako ko sagriješi, imamo zastupnika kod oca, Isusa Hrista pravednika,
I on očišća grijehe naše, i ne samo naše nego i svega svijeta"( 1 poslanica Jovanova 2. 1 - 2 )​
 
Član
Učlanjen(a)
28.03.2013
Poruka
13.330
Opet jedno isto?
Gospode Boze milostiv budi nama gresnima...

Laodikeja..
Jedan je posrednik Isus Hristos, a ipak i ti se molis za svoju bracu.

To ne ukida Isusovu sluzbu u svetinji, jer uvek sve ide preko njega.

Tako isto i nasa umrla braca se na nebu mole Bogu za nas i te molitve idu Hristu a potom Bogu.

Niko Hrista ne preskace..

Nemate nikakvih argumenata za vase tvrdnje, ni za ikone, samo ponavljate da biste zatrpavali bespotrebno, umesto da pustite ljude da citaju.
 
VIP
Učlanjen(a)
14.07.2011
Poruka
19.107
Mrtvi nisu na nebu vec u grobovima i cekaju vaskrsenje, i prema tome ne mogu da mole Boga za nas, i iz razloga sto to nigde ne pise u pismu, vec je to dogma crkve.

Isus moli Oca za nas, i on je posrednik, ne postoji posrednik ili molitelj koji stoji pored Isusa da moli njega da posreduje pred Ocem, jer Isus to sam cini po svojoj ulozi:

"И они многи бише свештеници,
јер им смрт не даде да остану.
А овај, будући да остаје вавијек, има вјечно свештенство.

Зато и може вавијек спасти оне који кроза њ долазе к Богу, кад свагда живи да се може молити за њих" ( Jevrejima7. 23 - 25 )
 
Član
Učlanjen(a)
28.03.2013
Poruka
13.330
Mrtvi nisu na nebu vec u grobovima i cekaju vaskrsenje, i prema tome ne mogu da mole Boga za nas, i iz razloga sto to nigde ne pise u pismu, vec je to dogma crkve.

Isus moli Oca za nas, i on je posrednik, ne postoji posrednik ili molitelj koji stoji pored Isusa da moli njega da posreduje pred Ocem, jer Isus to sam cini po svojoj ulozi:

"И они многи бише свештеници,
јер им смрт не даде да остану.
А овај, будући да остаје вавијек, има вјечно свештенство.

Зато и може вавијек спасти оне који кроза њ долазе к Богу, кад свагда живи да се може молити за њих" ( Jevrejima7. 23 - 25 )

Jesu na nebu, samo toliko posto nije tema.
A ako jesu, to znaci da nije ni pogresno da se braca mole za nas...
 
Natrag
Top