BORBA ZA IKONE U HRIŠĆANSTVU

Član
Učlanjen(a)
03.06.2010
Poruka
14.301
Ја сам, Богу хвала, у добром стању и могу још да разобличавам јерес.

A vama Bog razobličava države. I to baš zbog ikona, nije samo zbog ikona.

Полако, Хамзо. Доћи твој дан да нас невернике и свињољупце фикнеш.

Već je to stiglo i to baš kod vas. Izgleda da će Bog najprije da se pozabavi sa vama.

A On to radi ovako, pošto ste uporni u obožavanju ikona, polako ali sigurno povlači svoj duh i anđele.
 
Član
Učlanjen(a)
03.06.2010
Poruka
14.301
mire000 said:
Onda je i zena koja je ubacila novac u hramsku kasu obozavala hram.
To ej tvoje shvatanje, ako ti se kaže da je nešto što radite grijeh, onda je po tebi sve.

Kao i kada se neko zove otac, ako ti se kaže da je grijeh zvati nekoga duhovnim ocem, ti odmah ideš u formalizam i kažeš: "što vi onda zovete svoje očeve oče", a to je sve zbog formalnog shvatanja stihova jer tamo piše NIKOGA, ali Biblija nije pisana za nivo formalnog shvatanja tekstova. Ko uključi razum njemu je dovoljno da zna da se radi o duhovnim očevima.

To je loš pokušaj odbrane onoga što nije istina. Što znači ako mi neko otkrije grijeh ili laž idem u formalizam da ga napadnem i u generalizaciju.

Žena se nije klanjala Hramu, po Miretu je sada svaki čin u Hramu obožavanje Hrama, jer je žena dotakla neki predmet. Pa to je baš formalizam ili generalizacija.

mire000 said:
Kada mi poljubimo sliku, ostavimo novac i sl.
To nije isto.

mire000 said:
to nikako ne znaci da obozavamo tu sliku, jer niti nasa teologija ne uci obozavanju slika.
Bitno je šta Biblija uči, a ne šta vi msilite. Dokaz da ste vi sami sebi bogovi. Ko i narkomani, šta me briga što je to loše, bitno je da se ja osjećam dobro kada uzmem drogu.

mire000 said:
Dakle, ako mi tvrdimo da ne obozavamo,
Od kada ej to mjerilo? Uvjerenje samo po sebi.

mire000 said:
jer niti nasa teologija ne uci obozavanju slika.
zato i jeste izmislili teologiju ikona, da sami sebe uvjerite i sami sebi umirite savjest kako to nije grijeh. Baš vas briga šta Biblija govori.

Dakle svrha teologije ikona je kao antidepresiv, uklanjanje simptoma grijeha tj. umirivanje savjesti.

mire000 said:
Jer tako su i fariseji optuzivali Hrista da krsi subotu gledajuci spoljasnji cin!
To nema veze sa ovom temom. Pa baš ti shvataš sve kao fariseji, samo ti to upotrebljavaš kada neko ukaže na vaš grijeh, na vaše klanjanje. Onda se ti kao i fariseji pozoveš na stih i kažeš, pa vidiš da tu piše tako i tako mora biti bukvalno.

Hoćeš da podmetneš smisao subote, pod klanjanje idolima, kako eto Isus je trgao klasje, a tamo piše da se ne radi nikakav posao, pa to primjenjuješ na idole, eto tamo piše nemoj se klanjati, to znači obožavati, a može se klanajti fizički.

Pa djela dokazuju kakvo je stanje srca. Dakle slaba ti je odbrana.

mire000 said:
Ne budite formalisti kao i oni!
To ste vi, jer da bi odbranili dogmu, vi onda prelazite na bukvalizovanje stiha.

Znači ako nije po mom onda idem u formalizam sa ciljem da dokažem da vi (mislim mi) činite grijeh.

Tipično za nezrele osobe, ako nisu po mom pravila igre onda nema igre. Dakle hoćeš da svoja mjerila poturiš kao validna (biblijska).

A pravila ste naravno napravili kako vama odgovaraju.

A ne kako Biblija kaže.

mire000 said:
Jevrej koji ljubi zid ne obozava zid:

december-16-2013-jpg.108011

Click to expand...
To on misli, oni su mislili da se mole Jehovi,a Isus im je rekao da im je otac đavo.

mire000 said:
Politicar koji se klanja zastavi, ne obozava zastavu:

pozdrav_zastavi-jpg.108012

Click to expand...
To nema veze sa religijom, ovo je državna posjeta.

Što je dakle normalno da će tim činom da pokaže poštovanje državi.

Baš si formalista.

mire000 said:
Ovaj covek koji ljubi sliku na grobu, ne obozava tu sliku kao bozanstvo (ili ces reci da je ksenija Pajcin bog?):

626279_ksenija-pajcin-pomen-grob_ls-jpg.108013

Click to expand...
Ovo je već zabrinjavajuće kod tebe. Pa ljubi sliku jer je volio, sigurno joj je neki rod ili prijatelj.

Baš si formalista, sada uzimaš sve situacije iz života koji nemaju veze sa religijom da bi sebi dokazao kako nije grijeh što ljubiš ikonu.

mire000 said:
Ne moze se na osnovu spoljasnjeg cina nekog optuziti da je idolopoklonik, jer se onda ne sagledava zapovest po duhu ispravno!
Naravno da može, jer je to dokaz stanja srca.

Pa sama zapoviejst je data za religiju, nije data za državne posjete, posjete bliskima koji su umrli.

Ovo je baš izopačenje Biblije, ako nije po mom, onda je sve grijeh.

E zato vam se i dešava Ukrajina, Miraš, Makedonci itd.

mire000 said:
Zagrizli ste u formalizam, i spolja posmatrate cin kao fariseji optuzujuci ljude ni za sta!
Opet dokazuješ da ne znaš šta je motiv. Da li je nešto grijeh zavisi od motiva, a čin je dokaz grijeha.

mire000 said:
Pa onda ih sve optuzite da su pagani i idolopoklonici!
Ovo kao djeca kada se svađaju, ako ćemo po mom onda ćemo se družiti ili igrati.

mire000 said:
Izvolite, ocekujem da ih sve nazovete idolopoklonicima!
Motiv ovih ljudi je nešto drugo. To je ono stanje, ako neću biti ja spasen, onda mi je drago da svi budu uništeni.

Tipično tjelesno (neobrezano) srce. Hranjenje tuđim grijehom (koji čak to i nije).

Ako sam ja idolopoklonik (mislim na vas, pošto si ti formalista) onda su svi, da bih ja sebi umirio savjest.

Pa samo ovo tvoje isticanje ovih situacija koje nemaju veze sa religijom, dokazuje da vi jeste ono što Biblija tvrdi.

"Ako ste vi Hristovi, onda ste i sjeme Avramovo"(Galatima 3,29)
 
Član
Učlanjen(a)
03.06.2010
Poruka
14.301
Ovi su baš bukvalno shvatili borbu za kipove, iako je tema za ikone, svejedno, to mu dođe pa isto.

 
Član
Učlanjen(a)
03.06.2010
Poruka
14.301
Naravno da je Biblija jasna i ona uci da se ne klanjamo drvetu i materijalu,

Pa što se onda klanjate ikoni?

mi se klanjamo onome ko je na ikoni.

To su riječi za umirivanje sopstvene savjesti.

Taj tekst koji nisi procitao ikonoborci pa ni HAC ni JS nikada nisu uspeli da obore.

Hoćeš reći da u Bibliji nema stihova protiv klanjanja predmetima samim tim ikonama.

Specijalno napravljena ikona Bogomatere sa Hristom, radi unošenja hrišćanskog duha i nacionalnog kolorita u EURO 2012, koji će se, kao što znamo, delom odigrati i u Ukrajini.

6qjek8.jpg



Ikonu je blagosiljao episkop Kolomijsko-Černivecke eparhije i jedan neimenovani sveštenik UPC-KP (Ukrajinske pravoslavne crkve - Kijevski patrijarhat).

Kopirano sa teme Bogorodica fudbalska.
 
Član
Učlanjen(a)
03.06.2010
Poruka
14.301
7. Седми канонски услов за оне који одлазе у цркву. Када се клањате светим иконама, немојте целивати Светитеље у лице, јер је грех. Није допуштено. Ако је Светитељ осликан у стојећем положају, целиваш му ноге; ако је осликан до појаса, целиваш доњи део иконе.

Starac Kleopa
 
Učlanjen(a)
14.01.2018
Poruka
518
Pomaže nam Bog, i više nego što Mu verujemo!

Zanimljiv mi je Gospod Bog, Koji se trudi i dovija kako da nas i preko opipljivih stvari i
pobožnih ljudi, dovede u zajednicu sa Sobom a sa željom da Mu budemo bliski i sada,
i u vekove vekova!

brat Toma
 
Član
Učlanjen(a)
03.06.2010
Poruka
14.301
Zanimljiv mi je Gospod Bog, Koji se trudi i dovija kako da nas i preko opipljivih stvari i
pobožnih ljudi, dovede u zajednicu sa Sobom

Zašto je onda rekao da neće dati slavu likovima rezanim?

Ajd objasni zašto je onda dao predmete u SZ i zašto je kažnjavao Jevreje zbog predmeta?
 
VIP
Učlanjen(a)
14.07.2011
Poruka
19.107
Субота је дело закона, а вера је дело хришћанско.

I ne cini preljube, i ne ubi, i ne ukradi..itd.. je delo zakona.

Da li onda trebamo da krsimo ove zapovesti i da cinimo suprotno.

Vidis, u tome je stvar, sto uvek treba biti posten i reci istinu, a ne precutati nesto da bi drugi ispali krivi.
 
Učlanjen(a)
14.01.2018
Poruka
518
Pomaže nam Bog, smirenje nam Svoje daje!

Nije našim čulima moguće spoznati Boga, osim ako On ne blagoizvoli da Sebe
učini dostupnim nama. A retko je to.... retki su udostojeni te blagodanti.

Nama vernicima jeste dostupno da čulima primetimo i verom prihvatimo
odredjene sporadičnosti, dogadjaje, da jesu od Boga i Njemu se za to zahvalimo,
klanjajući Mu se svuda i na svakom mestu. Sloboda je to da se Bogu do zemlje
poklonimo i gde ikone ima, i gde ikone nema, i radite to jer dostojan je
Gospod i Bog naš da Njega radi do zemlje se savijemo!

I On opet tada uzvraća smirenjem duše naše... Potrudimo se da udjemo u taj mir,
kao što piše mudriji od mene:

"Jer da ih je Isus Navin doveo do mira, ne bi Bog posle tih dana govorio o jednom drugom danu.
Znači, Božijem narodu preostaje subotni mir.
Ko, naime, uđe u njegov mir taj je počinuo od svojih dela - kao i Bog od svojih.
Potrudimo se, dakle, da uđemo u taj mir, da niko ne padne primerom iste neposlušnosti."

brat Toma
 
Učlanjen(a)
15.02.2015
Poruka
3.527
Adrian je izjavio: Субота је дело закона, а вера је дело хришћанско.

Adriane, Subota nije delo zakona, je zakon nije niti je mogao da stvori Subotu.
Medjutima, Sobota jeste DEO Bozjeg zakona Dekaloga, a nioje njegovco delo.
Prilikom stvaranja Bog je licno uspostavio Subotu za odmor ljudima, mngp pre nego sto je Subotu napisao na plocama zakona.

Brat Toma:

"Jer da ih je Isus Navin doveo do mira, ne bi Bog posle tih dana govorio o jednom drugom danu.
Znači, Božijem narodu preostaje subotni mir.
Ko, naime, uđe u njegov mir taj je počinuo od svojih dela - kao i Bog od svojih.
Potrudimo se, dakle, da uđemo u taj mir, da niko ne padne primerom iste neposlušnosti."

Tako je brate Tomo, medjutim, onaj koji ulazi u taj mir on ce i pocivati u dan koji je Bog stvorio i odredio za odmor, a to je Subota.
 
Natrag
Top