BORBA ZA IKONE U HRIŠĆANSTVU

[tripo 41]

I još koristiti tekst iz "žute štampe"!!!! Za ilustraciju paganstva sakramentalne Crkve. Hmmm....

Pa to dosta pravosl. radi, a i oni koji se ne mole ikoni onda je obožavaju.

 

[tripo 41]

Koliko se sjećam Adrijan ima blog Apostolsko pravoslavlje gdje napada na klanjanje ikonama.

Sve govori portiv klanjanja ikonama.

 

[Adrian BG]

oni koji se ne mole ikoni onda je obožavaju

Не изврћи. Ја кажем да има оних који се не ослањају на Живог Бога, а клањају се иконама. Чак највише безбожници који повремено оду у цркву "да запале свећу", а већ после тога псују Бога и не верују. Јеванђеље их не занима.

Ни један православац не "обожава" иконе. Површни хришћани могу свашта, могу и да иду на јогу, да медитирају, иду у џамију, кажу да је и Алах наш Бог...

 

[tripo 41]

Ја кажем да има оних који се не ослањају на Живог Бога, а клањају се иконама.

Pa takvih je najviše.

Ни један православац не "обожава" иконе.

To su govorili i Jevreji kada je bio Sedekija car.

Површни хришћани могу свашта, могу и да иду на јогу, да медитирају, иду у џамију,

Zavisi iz kog razloga će neko da ode u džamiju. Ja lično nisam bio.

кажу да је и Алах наш Бог...

Pa pravosl. Arapi to kažu. Kao i drugi hrišćani Arapi.

 

[Adrian BG]

Pa pravosl. Arapi to kažu. Kao i drugi hrišćani Arapi.

Наравно да не. Питај Драгана да ти објасни, он је једини суботар који није признао Алаха, ви остали сте сви попадали на бога Месеца. Зато ћу га поштовати максимално (Драгана, наравно).

 

[tripo 41]

Питај Драгана да ти објасни, он је једини суботар који није признао Алаха,

A šta ti ne priznaješ ili priznaješ?

reform. i jeste nastala kao pobuna protiv jeresi i idolopoklonstva u RKC a to je isto i kod vas.

 

[Adrian BG]

Наравно да Алах није мој Бог, нити је њихов Иса мој Исус. Проучи мало и видећеш да је све супротно од Библије. Њихов месија Махди је онај кога апостоли описују као анти-месију. Све је окренуто наопако.



4. Јер ако онај који долази другог Исуса проповеда ког ми не проповедасмо, или другог Духа примите ког не примисте, или друго јеванђеље које не примисте, добро бисте потрпели. (2. Коринћанима 11)


6. Чудим се да се тако одмах одвраћате на друго јеванђеље од Оног који вас позва благодаћу Христовом,
7. Које није друго, само што неки сметају вас, и хоће да изврну јеванђеље Христово.
8. Али ако и ми, или анђео с неба јави вам јеванђеље другачије него што вам јависмо, проклет да буде!
9. Као што пре рекосмо и сад опет велим: ако вам ко јави јеванђеље другачије него што примисте, проклет да буде! (Галатима 1)

Анатема је на сваког ко друго јеванђеље доноси јер је лажов и од сотоне долази. А ко ја антихрист?

22. Ко је лажљивац осим оног који одриче да Исус није Христос? Ово је антихрист, који се одриче Оца и Сина.
23. Који се год одриче Сина ни Оца нема; а који признаје Сина, и Оца има.(1. Јованова 2)


1. Јованова, глава 4
3. А сваки дух који не признаје да је Исус Христос у телу дошао, није од Бога: и овај је антихристов, за ког чусте да ће доћи, и сад је већ на свету.
1. Љубазни! Не верујте сваком духу, него кушајте духове јесу ли од Бога; јер многи лажни пророци изиђоше на свет.
2. По овом познајте Духа Божијег, и духа лажног; сваки дух који признаје да је Исус Христос у телу дошао, од Бога је;

7. Јер многе варалице изиђоше на свет који не признају Исуса Христа да је дошао у телу; ово је варалица и антихрист. (2. Јованоа 1)



Иса
Из Википедије, слободне енциклопедије

Међутим, муслимани не деле хришћанско веровање у Исусову божанственост. Ислам негира да је Исус Бог или Божји син, тврдећи да је он био обичан човек који је, попут осталих пророка, био изабран да шири божју поруку. Исламски свети списи строго одбијају приписивање божанства икоме другом, наглашавајући јединство Бога (arapski: توحيد‎ — тевхид).

Безбожни су они који говоре: „Бог је Христ, син Маријин“. Реци: „Ко може спречити Бога, ако би хтео уништити Христа, сина Маријиног, као и његову мајку, и све оне који су на земљи?“ — Куран, Сура V, Трпеза (Al-Mā'idah)


Попут свих пророка у Исламу, Исус се сматра муслиманом (арапски: مسلم‎ - онај који се покорава Богу); он је учио људе да прихвате исправан пут покоравања Божјој вољи. Иса се у исламу сматра претечом Мухамеда, и верује се да је предвидео његов долазак.[2] Према исламским списима, Исус нити је убијен нити је распет, већ је жив узнесен на небо. Већина муслимана верује да ће се судњег дана Исус вратити на земљу да успостави правду и победи антихриста, Даџала[3] (арапски: الدّجّال).

„ Тако ми онога у чијој је руци мој живот, Иса ће ускоро сићи међу вас као праведни судија. Он ће поломити крстове, убити свињу и укинути џизју. Затим ће се благостање просути по цијелом свијету тако да га неће нико прихватити, док ће сеџда бити боља него цијели свијет и оно што он садржава.[4] ”
— Мухамед

Према исламском веровању, Исус ће као праведни владар остати на Земљи четрдесет година, након чега ће умрети. Џеназу ће му клањати муслимани и сахранити га.[4]


Зато ти кажем да није исти Бог, није исти Исус, није исто јеванђеље. Ако је теби исто (као многим "хришћанима"), онда ја ту не могу ништа. Можда у преводу значи Бог, али није Бог кога Библија описује. Мада, на арапском Бог се не каже ,,Алах", већ ,,Илах", од хебрејског ,,Елохим", настало је арапско ,,Илахим" или ,,Илах". Алах је старо божанство кога је Мухамед изабрао, остале уништио.

 

[tripo 41]

Наравно да Алах није мој Бог, нити је њихов Иса мој Исус.

U kom smislu imena ili predstave o Bogu? Mislim da ciljaš na ime, ali nisam siguran.

4. Јер ако онај који долази другог Исуса проповеда ког ми не проповедасмо, или другог Духа примите ког не примисте, или друго јеванђеље које не примисте, добро бисте потрпели. (2. Коринћанима 11)


6. Чудим се да се тако одмах одвраћате на друго јеванђеље од Оног који вас позва благодаћу Христовом,
7. Које није друго, само што неки сметају вас, и хоће да изврну јеванђеље Христово.
8. Али ако и ми, или анђео с неба јави вам јеванђеље другачије него што вам јависмо, проклет да буде!
9. Као што пре рекосмо и сад опет велим: ако вам ко јави јеванђеље другачије него што примисте, проклет да буде! (Галатима 1)

Анатема је на сваког ко друго јеванђеље доноси јер је лажов и од сотоне долази. А ко ја антихрист?

22. Ко је лажљивац осим оног који одриче да Исус није Христос? Ово је антихрист, који се одриче Оца и Сина.
23. Који се год одриче Сина ни Оца нема; а који признаје Сина, и Оца има.(1. Јованова 2)


1. Јованова, глава 4
3. А сваки дух који не признаје да је Исус Христос у телу дошао, није од Бога: и овај је антихристов, за ког чусте да ће доћи, и сад је већ на свету.
1. Љубазни! Не верујте сваком духу, него кушајте духове јесу ли од Бога; јер многи лажни пророци изиђоше на свет.
2. По овом познајте Духа Божијег, и духа лажног; сваки дух који признаје да је Исус Христос у телу дошао, од Бога је;

7. Јер многе варалице изиђоше на свет који не признају Исуса Христа да је дошао у телу; ово је варалица и антихрист. (2. Јованоа 1)

Ajd mi daj nešto što ne znam, to znam.

Иса
Из Википедије, слободне енциклопедије

Међутим, муслимани не деле хришћанско веровање у Исусову божанственост. Ислам негира да је Исус Бог или Божји син, тврдећи да је он био обичан човек који је, попут осталих пророка, био изабран да шири божју поруку. Исламски свети списи строго одбијају приписивање божанства икоме другом, наглашавајући јединство Бога (arapski: توحيد‎ — тевхид).

Безбожни су они који говоре: „Бог је Христ, син Маријин“. Реци: „Ко може спречити Бога, ако би хтео уништити Христа, сина Маријиног, као и његову мајку, и све оне који су на земљи?“ — Куран, Сура V, Трпеза (Al-Mā'idah)


Попут свих пророка у Исламу, Исус се сматра муслиманом (арапски: مسلم‎ - онај који се покорава Богу); он је учио људе да прихвате исправан пут покоравања Божјој вољи. Иса се у исламу сматра претечом Мухамеда, и верује се да је предвидео његов долазак.[2] Према исламским списима, Исус нити је убијен нити је распет, већ је жив узнесен на небо. Већина муслимана верује да ће се судњег дана Исус вратити на земљу да успостави правду и победи антихриста, Даџала[3] (арапски: الدّجّال).

„ Тако ми онога у чијој је руци мој живот, Иса ће ускоро сићи међу вас као праведни судија. Он ће поломити крстове, убити свињу и укинути џизју. Затим ће се благостање просути по цијелом свијету тако да га неће нико прихватити, док ће сеџда бити боља него цијели свијет и оно што он садржава.[4] ”
— Мухамед

Према исламском веровању, Исус ће као праведни владар остати на Земљи четрдесет година, након чега ће умрети. Џеназу ће му клањати муслимани и сахранити га.[4]

Kao i to.

Зато ти кажем да није исти Бог, није исти Исус, није исто јеванђеље.

Kao i to.

Ако је теби исто (као многим "хришћанима"), онда ја ту не могу ништа. Можда у преводу значи Бог, али није Бог кога Библија описује.

I to znam, slažem se.

Мада, на арапском Бог се не каже ,,Алах", већ ,,Илах", од хебрејског ,,Елохим", настало је арапско ,,Илахим" или ,,Илах". Алах је старо божанство кога је Мухамед изабрао, остале уништио.

Da li se čovjek moli Bogu ili demonima ne zavisi od imena, nego od predstave oju taj čovjek ima. Da li je ipravna o Bogu ili nije?

 

[Adrian BG]

Горе по тебе што знаш, а "не знаш". Итекако зависи од имена, да си хришћанин знао би то. Име је карактер,..., такође је и "адреса". Пошто много тога знаш, не иде да ти објашњавам. Боље да сачувам речи за неког ко не зна.

Da li se čovjek moli Bogu ili demonima ne zavisi od imena, nego od predstave oju taj čovjek ima. Da li je ipravna o Bogu ili nije?

Значи можеш да се обраћаш Валу, Дагону, Молоху, Алаху, Веелзевулу, ..., а имаш "представу" да је то добри Бог, и Господ ће ти услишити молитву јер си, у ствари, Њему се молио? Не Валу, Дагону, Молоху, Алаху, Веелзевулу, ...

Дакле, ја не зовем твоје име када те сретнем, него имам "представу" да си то ти и кажем било које име, а ти ћеш се окренути?

 

[tripo 41]

Горе по тебе што знаш, а "не знаш". Итекако зависи од имена, да си хришћанин знао би то. Име је карактер,...,

Ime je samo karakter, nije adresa. Znači imaš predstavu o Bogu kao i JS.

Значи можеш да се обраћаш Валу, Дагону, Молоху, Алаху, Веелзевулу, ..., а имаш "представу" да је то добри Бог, и Господ ће ти услишити молитву јер си, у ствари, Њему се молио? Не Валу, Дагону, Молоху, Алаху, Веелзевулу, ...

Naravno sve zavisi od predstave o Bogu.

Дакле, ја не зовем твоје име када те сретнем, него имам "представу" да си то ти и кажем било које име, а ти ћеш се окренути?

Ja nisam Bog. Šta bi ti da Boga obožavaš po imenu, a ne po karakteru.

Za razliku od tebe ja imam nauku u Bibliji.

Da li se neko moli Bogu ili sotoni, to ne zavisi od imena kojim Boga oslovljava, već od toga da li je njegova predstava o Bogu ispravna.

Obraćajući se ženi Samarjanki, Isus kaže: "Vi ne znate čemu se molite." (Jovan 4,22)

Jevreji Isusovog vremena su bili uvjereni da je njihovo učenje u skladu sa Svetim pismom i da se oni mole Gospodu međutim, Isus im odgovara: "Vaš je otac đavo." (Jovan 8,44)

Isus Hristos proriče da će doći vreme kada će lažni hrišćani progoniti prave hrišćane, misleći da služe Hristu: "Izgoniće vas iz zbornica; a doći će vreme kad će svaki koji vas ubije misliti da Bogu službu čini." (Jovan 16,2)

Uzrok njihove obmane Isus otkriva sledećim rečima: "I ovo će činiti, jer ne poznaše Oca ni mene." (Jovan 16,3)

Zato Isus naglašava svojim učenicima potrebu za poznanjem Boga: "A ovo je život večni da poznaju tebe jedinoga istinitoga Boga, i koga si poslao Isusa Hrista." (Jovan 17,3)

Sveto pismo poznanje Boga vezuje za čovjekov odnos prema Božjem zakonu (Deset zapovesti):

"I po tom razumemo da Ga poznasmo, ako zapovesti Njegove držimo. Koji govori: Poznajem Ga, a zapovesti Njegove ne drži, laža je, i u njemu istine nema. Jer je ovo ljubav Božija da zapovesti Njegove držimo." (1.Jovanova 2,3-4;5,3)