Besmrtnost ili smrtnost duse

[Bogomdani]

Peko, ako si to izucavao mozes i sad sustinu formulisati u desetak recenica, da bi smo znali tvoje misljenje.
I bilo bi dobro i pregledno da promjenis taj font rijeci da ne citamo krive rukopise, umara oci i skrece paznju.

2. И много оних који спавају у праху земаљском пробудиће се, једни на живот вечни, а други на срамоту и прекор вечни. (Данило, глава 12)
15. И имајући надање на Бога да ће бити васкрсење мртвима, и праведницима и грешницима, које и сами ови чекају. (Дела апостолска, глава 24)
4. За наследство непропадљиво, које неће иструхнути ни увенути, сачувано на небесима за вас,
5. Које је сила Божија вером сачувала за спасење, приправљено да се јави у последње време;
6. Коме радујте се, премда сте сад мало (где је потребно) жалосни у различним напастима,(1.Petrova)
20. Неће више бити онде малог детета ни старца који не би навршио дана својих; јер ће дете умирати од сто година, а грешник од сто година биће проклет. (Isaija 65.20)
10. Ако се и помилује безбожник, не учи се правди, у земљи најправеднијој чини безакоње и не гледа на величанство Господње (Isaija 26)

> Откривење, глава 20 > http://hardcoremore.com/biblija/66_OTK/66OTK020.HTM

8. После много времена бићеш похођен, и последњих година доћи ћеш у земљу избављену од мача и сабрану из многих народа, у горе Израиљеве, које беху једнако пусте, а они ће изведени из народа сви живети без страха
9. И подигнућеш се, и доћи ћеш као бура, бићеш као облак да покријеш земљу ти и све чете твоје и многи народи с тобом (Jezekilj 38 8.9)

 

[tripo 41]

Učenje da je duša besmrtna je vavilonsko.

 

[peko71]

Ne može se formulisati u desetak rečenica zato što su iskomplikovali ono što je osnovno , šta se dešava sa čovekovom dušom, duhom, kada umre. Predlažem na detaljno razmatranje stih iz 1. Petrova 4.6. Kome je propovedano jevanđelje i kada i da li je uopšte propovedano ili treba tek da se propoveda ? Da li se ovaj stih odnosi na prošlo ,sadašnje ili buduće vreme ? Ako se odnosi na sadašnje ili prošlo onda je stvar završena... biblija u tom slučaju govori da je jevanđelje propovedano mrtvima što podrazumeva da nisu mrtvi nego negde žive. Ako se odnosi na buduće vreme onda se situacija menja iz korena. Mrtvima tek treba da se propoveda jevanđelje nakon uskrsenja. Razlika je život ili smrt.
Imamo originalni prepis iz trećeg veka nove ere koji izgleda ovako :

I drugi prevodi imaju nijanse koje govore da se i mrtvima propoveda jevanđelje ali treba pronaći definiciju ...kada ? Ima dobrih osnova da se stih razume u smislu da jevanđelje tek treba da se propoveda mrtvima.

 

[Laodikeja]

Loadikeja, kad Isus Hristos kaze za djevojku da spava, da li i Duh koji je bio u njoj spava ?

Kad joj je rekao "Devojko, ustani ! ...i povrati se duh njezin i ustade odmah", odakle se povratio Duh, i jel Duh spavao ?

...a kasnije ovaj predavac kaze " Duh (ili taj princip života, iskra života) se vraća Bogu..

Pri tome ovaj to tumaci kao "princip života, iskra života", a nece da kaze "Bozji duh, zivi duh, koji pripada Njemu"

Kao prvo, izraz Duh ne oznacava coveka koji je izasao iz tela, vec silu Bozju koja ozivljava i postaje deo nas.
Kada je ova devojcica umrla, ona je zaspala smrtnim snom - jer je u bibliji smrt okarakterisana kao san, covek umre i nezna nista - nalazi se u besvesnom stanju.
Isus kao darodavac zivota je ovu devojcicu vratio u zivot, Bozja sila se vratila u njeno telo i ona je ozivela.

Duh jeste princip zivota - iskra zivota, ali to je sila koja ozivljava to je deo Bozanskog u nama.

Kada ti Bog kaze:

31. Одбаците од себе сва безакоња која чинисте, и начинисте себи ново срце и нов дух; и зашто да мрете ?

Kako mozes da nacinis "nov duh", ako je duh po tvome "bezlicna sila, i neki princip" ?

Zar je tesko razumljeti da je Duh u covjeku Ziv, da ga covjek svojim bezakonjem umanjuje, oslabljuje, urusava.
I zbog toga mre, a Bog kaze "zasto da mrete"

Ovo sam vec objasnio.

Srce je centar duhovnog zivota.

Isus je rekao "JER IZ SRCA IZLAZE ZLE MISLI, PRELJUBE, KURVARSTVA.."

Dakle, covek mora da promeni srce, odnosno da na coveka deluje Duh Sveti i da nas promeni, da promeni nase srce, misli, zelje..itd.

Na drugom mestu Bog kaze "I DACU VAM NOVO SRCE, I NOV CU DUH METNUTI U VAS"

Ako je Duh covek koji zivi van tela, onda je ova Bozja izjava nerazumna, jer on kaze "NOV CU DUH METNUTI U VAS"

Po tom tumacenju, on ce u nase telo staviti duh nekog drugog coveka, i to vise necemo biti mi.

Ipak, Duh nije covek koji ce nakon smrti napustiti telo i egzistirati van njega, vec je Duh ili Dah zivota Bozja sila kojom nas Bog ozivljava, i ona se stapa sa nasim bicem.

Besmrtnost ili vjecni zivot je u Bogu i On presudjuje ko je od ljudi dostojan za vjecni zivot tj. besmrtnost.
Besmrtnost je uslovna i ljudi odlucuju da li ce ispuniti uslove za besmrtnost, a Bog presudjuje da li su ispunjeni uslovi.

27. А кад се безбожник одврати од безбожности своје коју је чинио, и чини суд и правду, он ће сачувати у животу душу своју.
28. Јер узевши на ум врати се од свих безакоња својих која учини; доиста ће живети, и неће погинути.
32. Јер ми није мила смрт оног који мре, говори Господ Господ; обратите се дакле и будите живи.

Ko hoce da zivi neka slusa uputstva koja mu kazuje Bog, sve ostalo je sotonina laz i obmana.
.

Tacno, covek nema urodjenu besmrtnost vec postoji uslovna besmrtnost, koja mu se daje pod odredjenim uslovima vere i poslusnosti.

Tekst koji si postavio upravo pokazuje da ne postoji u coveku besmrtna dusa,, vec da je ceo ziv covek dusa koga Bog zeli da spasi, jer Bog kaze "доиста ће живети, и неће погинути"

On ceo covek nece poginuti, a ne samo jedan njegov deo.

 

[Bogomdani]

2. И много оних који спавају у праху земаљском пробудиће се, једни на живот вечни, а други на срамоту и прекор вечни. (Данило, глава 12)
Ovdje se istice "mnogo", dakle, ne "svi". "Koji spavaju u parahu zemaljskom probudice se". Ako se bude na nacin kako je Hristos uradio sa djevojkom koja je "spavala", onda znaci da ce u njih, tj. "spavace" biti vracen Duh, jer "Duh se vrati".

15. И имајући надање на Бога да ће бити васкрсење мртвима, и праведницима и грешницима, које и сами ови чекају. (Дела апостолска, глава 24)
4. За наследство непропадљиво, које неће иструхнути ни увенути, сачувано на небесима за вас,
5. Које је сила Божија вером сачувала за спасење, приправљено да се јави у последње време;
6. Коме радујте се, премда сте сад мало (где је потребно) жалосни у различним напастима,(1.Petrova)

"Za nasledstvo nepropadljivo", "sacuvano na nebesima za vas" "koje je sila Bozija sacuvala za spasenje"
Za pravednike je "nasledstvo nepropadljivo" jedino: vjecan zivot ili besmrtna dusa ili nepropadljiv duh.

17. Јер, гле, ја ћу створити нова небеса и нову земљу, и шта је пре било неће се помињати нити ће на ум долазити.
18. Него се радујте и веселите се довека ради оног што ћу ја створити; јер гле, ја ћу створити Јерусалим да буде весеље и народ његов да буде радост.
20. Неће више бити онде малог детета ни старца који не би навршио дана својих; јер ће дете умирати од сто година, а грешник од сто година биће проклет. (Isaija 65.20)

Ovdje Hristos govori o novim nebesima i novoj zemlji (obnovljenoj ?) na kojoj ce i staro i mlado da "navrsiti dana svojih", ovo moze da se shvati da ce "odzivljeti cjeli zivot ili sve svoje dane zivota".
"jer ce dete umirati od sto godina" (?) "a gresnik od sto godina bice proklet" (?) izgleda ce se i tamo umirati i za ucinjene grijehe biti proklet (?)

10. Ако се и помилује безбожник, не учи се правди, у земљи најправеднијој чини безакоње и не гледа на величанство Господње (Isaija 26)
Ovo bi znacilo, ako bi Bog pomilovao bezboznika, time ne bi druge ljude ucio pravdi.

8. После много времена бићеш похођен, и последњих година доћи ћеш у земљу избављену од мача и сабрану из многих народа, у горе Израиљеве, које беху једнако пусте, а они ће изведени из народа сви живети без страха
9. И подигнућеш се, и доћи ћеш као бура, бићеш као облак да покријеш земљу ти и све чете твоје и многи народи с тобом (Jezekilj 38 8.9)

Ovdje se govori kako ce Bog poslati gresnike i nepravedne u pohod da haraju i ruse po cjeloj zemlji.
18. А кад дође Гог на земљу Израиљеву, говори Господ Господ, онда ће се подигнути јарост моја у гневу мом.
Kada dodje Gog sa gresnicima da napadnu na zemlju Izrailjevu, onda ce ih Bog sve pobiti i unistiti, pred ocima svog naroda Izrailja.
23. И прославићу се и посветићу се и бићу познат пред многим народима, и познаће да сам ја Господ.

Ovo je opisano i u Otkrovenju, glava 20 > http://hardcoremore.com/biblija/66_OTK/66OTK020.HTM

Toliko sam ja shvatio, pa da cujem i vase objasnjenje !

 

[Laodikeja]

Covek umire, Bozja sila koja ozivljava se vraca Bogu, covecije telo je u grobu I on spava smrtnim snom.
O vaskrsenju Bog ce podici covekovo telo iz groba - samo besmrtno I neraspadljivo, i povratice svoju silu u coveka i on ce oziveti.

Ovo drugo je cini mi se uslovno prorocanstvo koje je preinaceno u novom zavetu.

 

[Takticar]

Mislim da je ova stvar vise nego jasna!

Bog je rekao Adamu:
1. Mojsi.. 2:17 "Ali s drveta od znanja dobra i zla,s njega ne jedi;jer u koji dan okusis s njega,umrijeces."
1. Mojsi.. 3:19 "Sa znojem lica svojega jesces hljeb,dokle se ne vratis u zemlju od koje si uzet;jer si prah,i u prah ces se vratiti.

Mislim da je ovde vise nego jasno sta se dogodilo sa Adamom posle smrti!
Smrt je suprotnost zivotu!
Gde je Adam bio pre nego sto ga je Bog stvorio? Nigde!
Dakle...vratio se na isto mesto!

 

[Ultravoxx]

Mislim da je ova stvar vise nego jasna!

Bog je rekao Adamu:
1. Mojsi.. 2:17 "Ali s drveta od znanja dobra i zla,s njega ne jedi;jer u koji dan okusis s njega,umrijeces."
1. Mojsi.. 3:19 "Sa znojem lica svojega jesces hljeb,dokle se ne vratis u zemlju od koje si uzet;jer si prah,i u prah ces se vratiti.

Mislim da je ovde vise nego jasno sta se dogodilo sa Adamom posle smrti!
Smrt je suprotnost zivotu!
Gde je Adam bio pre nego sto ga je Bog stvorio? Nigde!
Dakle...vratio se na isto mesto!

Po tebi ispadne da je Bog lažac,naime Adam nije u dan svog grijeha umro,niti zaspao,nego je doživio 900 godina.

Mislim,da tebi i još nekima nije jasno što je to smrt,a upravo zbog toga što ne shvaćate ili ne razlikujete pojmove duh,duša i tijelo.

 

[Bogomdani]

Ne može se formulisati u desetak rečenica zato što su iskomplikovali ono što je osnovno , šta se dešava sa čovekovom dušom, duhom, kada umre. Predlažem na detaljno razmatranje stih iz 1. Petrova 4.6. Kome je propovedano jevanđelje i kada i da li je uopšte propovedano ili treba tek da se propoveda ? Da li se ovaj stih odnosi na prošlo ,sadašnje ili buduće vreme ? Ako se odnosi na sadašnje ili prošlo onda je stvar završena... biblija u tom slučaju govori da je jevanđelje propovedano mrtvima što podrazumeva da nisu mrtvi nego negde žive. Ako se odnosi na buduće vreme onda se situacija menja iz korena. Mrtvima tek treba da se propoveda jevanđelje nakon uskrsenja. Razlika je život ili smrt.
Imamo originalni prepis iz trećeg veka nove ere koji izgleda ovako :

I drugi prevodi imaju nijanse koje govore da se i mrtvima propoveda jevanđelje ali treba pronaći definiciju ...kada ? Ima dobrih osnova da se stih razume u smislu da jevanđelje tek treba da se propoveda mrtvima.

6. Зато се и мртвима проповеди јеванђеље, да приме суд по човеку телом, а по Богу да живе духом.(1.Petrova 4.6)

Na osnovu ovoga "mrtvima se propovedi jevandjelje", to se vec desilo.
Zasto se "mrtvima propovedi jevandjelje", "da prime sud po coveku telom".
Koji je ili kakav je to "sud po coveku telom", je li to osuda, kaznjavanje tijela, tijelo im je smrtno ili postaje mrtvo ?
"A po Bogu da zive duhom", ovo moze da znaci "da mrtvi po Bogu zive duhom".
Sta je "Jevandjelje": radosna vijest kojom Bog saopstava ljudima da ce Pravednici biti vaskrsnuti, tj. da ce se u njihovim mrtvim tijelima ponovo vratiti Duh..."i povrati se duh".

Prvo pitanje je: zasto se mrtvima propovedi, ili i sada propovjeda jevandjelje ?
Drugo pitanje je: zasto bi se mrtvima tek trebalo propovjedati jevandjelje ?

Kada je Isus Hristos, ponovo ozivio djevojku, koja je umrla tj. "spavala", rekao je:
"Devojko, ustani ! i povrati se duh njezin i ustade odmah"

Da li ce na isti ovakav nacin biti "vaskrsnuti" tj. ponovo ozivljeni, svi pravednici, pitanje je sad ?
Da li se moze reci da je Hristos, onu umrlu djevojku koja je "spavala", "probudio" ili ju je "vaskrsao" ?
Kada se u djevojku "povrati duh njezin", jel se u nju povratio ist duh koji je u njoj prethodno bio, ili neki drugi ?
Kada se u djevojku "povrati duh njezin", jel nakon toga djevojka bila ista osoba, licnost, karakter kao prije ?
Kada se u djevojku "povrati duh njezin", jel se ona sjecala sta je prije radila, ko su joj roditelji, svoga imena ?

Kada budu vaskrsnuti pravednici, hoce li u njima biti "njihov duh", koji su imali prije, i svega ce se prethodnog sjecati ?

Bog kaze "I DACU VAM NOVO SRCE, I NOV CU DUH METNUTI U VAS"

Znaci li ovo da ce vaskrsli pravednici imati drugaciji karakter, osobine, osjecaje, spram "novog srca i novog duha" ?
Obratite paznju, ovo se odnosi samo i jedino na "Vaskrsle Pravednike", na one ljude koji ce vjecno zivljeti.

Ovo su samo neka od mnogo pitanja, pa da cujem i vase razmisljanje i objasnjenje !

 

[Takticar]

Po tebi ispadne da je Bog lažac,naime Adam nije u dan svog grijeha umro,niti zaspao,nego je doživio 900 godina.

Naravno da Bog ne moze lagati! Ovo nisu moje reci vec tako pise u Bibliji!
Sta hoces da kazes da Bog laze?
Procitaj sta kaze Petar, pa ce ti biti jasno da je Adam umro bas onako kao sto je Bog rekao. "Jer u koji dan okusis s njega,umrijeces".

2.Petrova3,8 Ali ovo jedno da vam ne bude nepoznato, ljubazni, da je jedan dan pred Gospodom kao hiljada godina, i hiljada godina kao jedan dan.