Besmrtnost ili smrtnost duse

Član
Učlanjen(a)
16.12.2012
Poruka
954
Da li je sveštenik koji je držao Hrista u ruci kod posvećenja znao da drži Mesiju? Ne!

A da li su postojali verni ljudi koji su prepoznali u toj bebi Spasitelja sveta? Da!

Da li verni Simeun i Marija proročica nisu znali za vaskrsenje?

Luk 2:21 I kad se navrši osam dana da Ga obrežu, nadenuše Mu ime Isus, kao što je anđeo rekao dok se još nije bio ni zametnuo u utrobi.
Luk 2:22 I kad dođe vreme da idu na molitvu po zakonu Mojsijevom, doneše Ga u Jerusalim da Ga metnu pred Gospoda,
Luk 2:23 (Kao što je napisano u zakonu Gospodnjem: Da se svako dete muško koje najpre otvori matericu posveti Gospodu;)
Luk 2:24 I da prinesu prilog, kao što je rečeno u zakonu Gospodnjem, dve grlice, ili dva golubića.
Luk 2:25 I gle, beše u Jerusalimu čovek po imenu Simeun, i taj čovek beše pravedan i pobožan, koji čekaše utehe Izrailjeve, i Duh Sveti beše u njemu.
Luk 2:26 I njemu beše Sveti Duh kazao da neće videti smrt dok ne vidi Hrista Gospodnjeg.
Luk 2:27 I kaza mu Duh te dođe u crkvu; i kad donesoše roditelji dete Isusa da svrše za Njega zakon po običaju,
Luk 2:28 I on Ga uze na ruke svoje, i hvali Boga i reče:
Luk 2:29 Sad otpuštaš s mirom slugu svog, Gospode, po reči svojoj;
Luk 2:30 Jer videše oči moje spasenje Tvoje,
Luk 2:31 Koje si ugotovio pred licem svih naroda,
Luk 2:32 Videlo, da obasja neznabošce, i slavu naroda Tvog Izrailja.
Luk 2:33 I Josif i mati Njegova čuđahu se tome što se govoraše za Njega.
Luk 2:34 I blagoslovi ih Simeun, i reče Mariji, materi Njegovoj: Gle, Ovaj leži da mnoge obori i podigne u Izrailju, i da bude znak protiv koga će se govoriti
Luk 2:35 (A i tebi samoj probošće nož dušu), da se otkriju misli mnogih srca.
Luk 2:36 I beše Ana proročica, kći Fanuilova, od kolena Asirovog; ona je ostarela, a sedam je godina živela s mužem od devojaštva svog,
Luk 2:37 I udova oko osamdeset i četiri godine, koja ne odlažaše od crkve, i služaše Bogu dan i noć postom i molitvama.
Luk 2:38 I ona u taj čas dođe, i hvaljaše Gospoda i govoraše za Njega svima koji čekahu spasenja u Jerusalimu.
Luk 2:39 I kad svršiše sve po zakonu Gospodnjem, vratiše se u Galileju u grad svoj Nazaret.

Vaš argument da niko nije razumeo jeste primer nevernih ljudi poput sadukeja i sličnih takvih ljudi.

To je isto kao što Vi sada branite lažnu religiju i kažete da niko ne razume da je zabluda učenje o besmrtnosti duše.

To što većina bira greh i zabludu ne znači da Bog nije otkrio istinu koja je svima dostupna.
 
Član
Učlanjen(a)
28.03.2013
Poruka
13.330
To što su mnogi ljudi izgubili pojam o značenju žrtve (bilo da su to predstavnici Božjeg naroda ili okolni neznabožački narodi, ne znači da ljudi nisu imali mogućnost da razumeju plan spasenja.

Očigledan dokaz toga je primer Kajina i Avelja.

Da li je Bog potvrdio Aveljevu žrtvu? Jeste!

Zašto je Bog prihvatio žrtvu Avelja a nije Kajina? Odgovorite nam.

A KO JE REKAO DA NISU IMALI MOGUCNOST DA RAZUMEJU???
MOGLI SU RAZUMETI POJEDINCI KOJIMA BOG OTKRIJE!
I OTKRIO JE NEKIMA!!!


Ja govorim da u globalu Jevreji kao nacija, nisu znali, jer nije bila duznost proroka tome ih nauciti, i da nije svim prorocima bila otkrivena ova istina.

I da je to ''tajna sakrivena od postanja sveta'' , jer "da nije bila tajna", onda bismo imali preciznu ''dogmu'' o tome, i onda ni Jevreji ne bi Hrista razapeli!


ZATO JE TO MORALA BITI TAJNA!

Da li je sveštenik koji je držao Hrista u ruci kod posvećenja znao da drži Mesiju? Ne!

A da li su postojali verni ljudi koji su prepoznali u toj bebi Spasitelja sveta? Da!

Da li verni Simeun i Marija proročica nisu znali za vaskrsenje?



Znali su ''pojedinci'' kojima je posbnom Bozjom miloscu ta istina o mesiji ''okrivena''.
Ali generalno "nauka o tome nije postojala"!

Zasto razvodnjavas namerno?

Simeun i Marija su znali za vaskrsenje, jer je do njihovog perioda to ''vec postala dogma''.. Bog je postupno otkrivao istinu o vaskrsenju i istinu o mesiji Jevrejskom narodu.
 
Poslednja izmena:
Član
Učlanjen(a)
16.12.2012
Poruka
954
To nije istina!

Žrtveni sistem je jasno ukazivao na nadu grešnika da će doći otkupitelj i da će čovek ustati iz groba.

To Jov jasno govori, ali to niste citirali u svom odgovoru.

#1459

Jov o tome ne govori!

ISKUPITELJ JE BOG.

Pitaj malo Jevreje sta je Jov tamo rekao..

Jov upravo govori o svom vaskrsenju ali Vi izvrćete Božju reč!

Zašto uporno izvrćete Božju reč?


#1459
Kako možete reći da Jov ne zna za vaskrsenje???

Evo šta govori Jov...

Job 19:25 Ali znam da je živ moj Iskupitelj, i na posledak da će stati nad prahom.
Job 19:26 I ako se ova koža moja i raščini, opet ću u telu svom videti Boga.
Job 19:27 Ja isti videću Ga, i oči moje gledaće Ga, a ne druge. A bubrega mojih nestaje u meni.

KONTEKST

Job 19:1 A Jov odgovori i reče:
Job 19:2 Dokle ćete mučiti dušu moju i satirati me rečima?
Job 19:3 Već ste me deset puta naružili; nije vas stid što tako navaljujete na me?
Job 19:4 Ali ako sam doista pogrešio, pogreška će moja ostati kod mene.
Job 19:5 Ako li se još hoćete da dižete na me i da me korite mojom sramotom,
Job 19:6 Onda znajte da me je Bog oborio i mrežu svoju razapeo oko mene.
Job 19:7 Eto, vičem na nepravdu, ali se ne slušam; vapim, ali nema suda.
Job 19:8 Zagradio je put moj da ne mogu proći; na staze moje metnuo je mrak.
Job 19:9 Svukao je s mene slavu moju i skinuo venac s glave moje.
Job 19:10 Porušio me je od svuda, da me nema; i kao drvo iščupao je nadanje moje.
Job 19:11 Raspalio se na me gnev Njegov, i uzeo me je među neprijatelje svoje.
Job 19:12 Vojske Njegove dođoše sve zajedno i nasuše k sebi put k meni, stadoše u logor okolo šatora mog.
Job 19:13 Braću moju udaljio je od mene, i znanci moji tuđe se od mene.
Job 19:14 Bližnji moji ostaviše me, i znanci moji zaboraviše me.
Job 19:15 Domašnji moji i moje sluškinje gledaju me kao tuđina; stranac sam u očima njihovim.
Job 19:16 Zovem slugu svog, a on se ne odziva, a molim ga ustima svojim.
Job 19:17 Dah je moj mrzak ženi mojoj, a preklinjem je sinovima utrobe svoje.
Job 19:18 Ni deca ne haju za me; kad ustanem, ruže me.
Job 19:19 Mrzak sam svima nevernim svojim, i koje ljubljah postaše mi protivnici.
Job 19:20 Za kožu moju kao za meso moje prionuše kosti moje; jedva osta koža oko zuba mojih.
Job 19:21 Smilujte se na me, smilujte se na me, prijatelji moji, jer se ruka Božija dotakla mene.
Job 19:22 Zašto me gonite kao Bog, i mesa mog ne možete da se nasitite?
Job 19:23 O kad bi se napisale reči moje! Kad bi se stavile u knjigu!
Job 19:24 Pisaljkom gvozdenom i olovom na kamenu za večni spomen kad bi se urezale!
Job 19:25 Ali znam da je živ moj Iskupitelj, i na posledak da će stati nad prahom.
Job 19:26 I ako se ova koža moja i raščini, opet ću u telu svom videti Boga.
Job 19:27 Ja isti videću Ga, i oči moje gledaće Ga, a ne druge. A bubrega mojih nestaje u meni.
Job 19:28 Nego bi trebalo da kažete: Zašto ga gonimo? Kad je koren besede u meni.
Job 19:29 Bojte se mača; jer je mač osveta za bezakonje; i znajte da ima sud.


Hajmo da analiziramo ove reči.


Jov o tome ne govori!

ISKUPITELJ JE BOG.

Da li Jov kaže da će Iskupitelj na POSLEDAK da stane nad prahom?

Job 19:25 Ali znam da je živ moj Iskupitelj, i na posledak da će stati nad prahom.
Job 19:26 I ako se ova koža moja i raščini, opet ću u telu svom videti Boga.
Job 19:27 Ja isti videću Ga, i oči moje gledaće Ga, a ne druge. A bubrega mojih nestaje u meni.

Da li Jov kaže da će opet u telu videti Boga?

Da li kaže da će on isti gledati Boga, i da će oči njegove gledati svoga Iskupitelja... uprkos tome što se njegov život približava grobu?


Pitaj malo Jevreje sta je Jov tamo rekao..

Ja pitam Vas da nam objasnite da li je ovo istina ili ne.


Job 19:25 Ali znam da je živ moj Iskupitelj, i na posledak da će stati nad prahom.
Job 19:26 I ako se ova koža moja i raščini, opet ću u telu svom videti Boga.
Job 19:27 Ja isti videću Ga, i oči moje gledaće Ga, a ne druge. A bubrega mojih nestaje u meni.

Postojala je dogma* u vreme Hrista koja je ratovala protiv Božje istine!

Da li je to istina?

*(zapravo mnoge suprostavljene tradicije su postojale u vreme Isusovo koje su predstavljene kao učenja od Boga. Isto kao i danas)

Vi ste lukavi.

Predstavljate zvaničnu dogmu kao merilo istine. A Isus je pokazao i dokazao da to nije merilo kojim bi trebali da se povodimo.

Božja reč je jedini pouzdan autoritet! I zato nam je Bog dao Sveto pismo.

Svako ima glavu i svako ima mogućnost da se upozna sa istinom.

Isus Hrist je proučavao Božju reč i nije sagrešio zato što se pokorio Božjoj reči.

Isus nije slušao dogmu fariseja i sadukeja (sadukeji su govorili da nema vaskrsenja a bili su sveštenici).

Da li Isusov primer Vama govori kako Vi treba da postupate?
 
Poslednja izmena od urednika:
Član
Učlanjen(a)
28.03.2013
Poruka
13.330
Postojala je dogma* u vreme Hrista koja je ratovala protiv Božje istine!

Da li je to istina?

*(zapravo mnoge suprostavljene tradicije su postojale u vreme Isusovo koje su predstavljene kao učenja od Boga. Isto kao i danas)

Vi ste lukavi.

Predstavljate zvaničnu dogmu kao merilo istine. A Isus je pokazao i dokazao da to nije merilo kojim bi trebali da se povodimo.

Božja reč je jedini pouzdan autoritet! I zato nam je Bog dao Sveto pismo.

Svako ima glavu i svako ima mogućnost da se upozna sa istinom.

Isus Hrist je proučavao Božju reč i nije sagrešio zato što se pokorio Božjoj reči.

Isus nije slušao dogmu fariseja i sadukeja (sadukeji su govorili da nema vaskrsenja a bili su sveštenici).

Da li Isusov primer Vama govori kako Vi treba da postupate?

Aman kakva dogma suprotstavljenih frakcija i kakva dogma fariseja?
Ja govorim o ucenju Svetoga Pisma, koje je Hristos uzimao kao validno i tome nas ucio.

Ti stvarno treba da se uozbiljis.

Dogme o vaskrsenju i mesiji, su nastale kasnije u Svetome Pismu, jer je Bog postupno otkrivao istinu o tome, i ja o tome pricam.. Do dolaska Hrista, odnosno neposredno pred njegovo rodjenje, ove istine su objavljene(ne pre toga), i one se nazivaju ''tajnom sakrivenom od postanja sveta''.

Ne bi Hristos morao ucenicima da drzi lekcije ''gde i koji stih se na njega odnosi u Pismu'' da je dogma o tome postojala kao ucenje. Sve bi im bilo jasno.

ZNACI NIJE POSTOJALA DOGMA!

To sto ti zelis posto poto da osporis moje tvrdnje na lukav nacin, nece ti uspeti.
Jer se vidi da na zalost ti i ne poznajes Pismo.
Ne poznajes nacin Bozjeg otkrivenja, ne poznajes ni nacin njegovog delovanja u svim vremenima..

Bog je ljudima ''progresivno otkrivao'' kako istinu o Mesiji, tako i istinu o Vaskrsenju, koje su neodvojive jedna od druge.

I zato moja tvrdnja da oni u SZ , nisu imali ''dogmu o vaskrsenju'' i nisu o tome ''znali'', jeste validna.

Kasniji proroci ''jesu znali'' , jer im je to otrkiveno.
Solomun, i njemu slicni koji su prethodili ovima(Jezekilj , Isaija , Danilo), nisu znali, a cije vi tekstove citirate i koristite kao ''izvor svoje dogme''.

Potpuno nevalidno, i stavise nakaradno...

Sve što pišete je lukavstvo sračunato da obmane one koji ne poznaju Sveto pismo.

Imam dosta posla i nemam sada vremana da nastavljam ovu diskusiju.

Jednostavno nemas argumenata, sa ovakvom pricom ''da su svi Jevreji znali znacenje zrtvenog sistema i o dolasku mesije'' i da Bog nije ''progresivno otkrivao istinu o mesiji i vaskrsenju'' se nece sloziti ni jedan jedini Teolog. A niti ce se sloziti Sveto Pismo.

Pozdrav i svako dobro.
 
Poslednja izmena od urednika:
Član
Učlanjen(a)
16.12.2012
Poruka
954
Jednostavno nemam vremena za dalje diskusije.

A argumenata uvek ima. Puna je Biblija argumenata u prilog istine.

Šta god da Sotona smisli da izvrne, tu je Božja reč da tu laž opovrgne.

Psa 12:6 Reči su Gospodnje reči čiste, srebro u vatri očišćeno od zemlje, sedam puta pretopljeno.

Odgovorio sam još na drugoj temi i molim Vas nemojte pisati kako nisam dosledan i slično.

Hvala
 
Poslednja izmena od urednika:
Član
Učlanjen(a)
03.06.2010
Poruka
14.301
''Jer živi znaju da će umrijeti, a mrtvi ne znaju ništa niti im ima plate, jer im se spomen zaboravio..
I ljubavi njihove i mržnje njihove i zavisti njihove nestalo je, i nikada više nece imati udela ni u čemu što biva pod suncem.
''(Propovednik 9:5)

Propovednik dakle kaze da "UMRLIMA NEMA PLATE".

Pa naravno dok su mrtvi. zar ima plate dok su mrtvi. I zar imaju udjela dok su mrtvi.
 
Član
Učlanjen(a)
28.03.2013
Poruka
13.330
Jednostavno nemam vremena za dalje diskusije.

A argumenata uvek ima. Puna je Biblija argumenata u prilog istine.

Šta god da Sotona smisli da izvrne, tu je Božja reč da tu laž opovrgne.

Psa 12:6 Reči su Gospodnje reči čiste, srebro u vatri očišćeno od zemlje, sedam puta pretopljeno.

Odgovorio sam još na drugoj temi i molim Vas nemojte pisati kako nisam dosledan i slično.

Hvala

Da imas argumenata ti bi ih dao. Jer si do sad bio toliko dosadan i uporan sa postovima da je neshvatljivo da odjednom stanes sa istim zatrpavanjem.. Ali sad bezis, jel nemas argumenata.
Sto si imao to si i dao, a vidi se da to sto pricas nije istina, niti Biblijski ne stoji.

Samo sto si ti toliko zaslepljen da ne vidis dalje od nosa. Mislis da si neki svetac, i da sve samo ti znas.

To je generalno i problem sa svim forumasima, vama koji ovde dodjete predubedjeni i "sigurni"
. To je i ponos. Dodju ovde i misle kako oni sve znaju, kako je njihova crkva nepogresiva, i jedina ima istinu. A ne vide dalje od nosa..

To je i zaslepljenost, i ti si zaslepljen.
Sta vise mislim da si opsednut..

Sa ovom tvojom pricom inace se ne slazu ni zvanicnici tvoje crkve, niti Pismo. I ti samo zelis "ostati u pravu". Ti pricas nesto, a sam ne znas o cemu pricas.
To se na zalost vidi iz svih tvojih postova..

Jedino sto ti umes je copy-paste..
Sto je nesto najgore sto se moze desiti coveku, da ponavlja tudje ideje i misljenja , ko papagaj.

U tvom konkretnom slucaju ideje i misljenja jedne zene EGW..

A Biblija? Ona ti je samo prirucnik iz koje crpis podrsku za iste, izvrtanjem njenih tekstova, i vadjenjem iz konteksta...
 
Član
Učlanjen(a)
03.06.2010
Poruka
14.301
Crkve koje podržavaju spiritizam i ne polažu svoje nade u vaskrsenje nego u zagrobni život besmrtne duše.
 
Učlanjen(a)
05.05.2014
Poruka
3.698
Crkve koje podržavaju spiritizam i ne polažu svoje nade u vaskrsenje nego u zagrobni život besmrtne duše.

Rekoh ne stavljaj prst u usta jer možeš iz njega izvući neku ideju koja će ti popuniti lobanju a prst ostati šupalj i nisi poslušao zato sad čitamo sadržaj tvog prsta jer iz lobanje nije imalo šta izaći.

Čovek pomisli da veće gluposti nije čuo od vas čekalaca sedmog milenijuma i uvek nas iznenadite novom i većom glupošću...vi time baš obilujete.
 
VIP
Učlanjen(a)
14.07.2011
Poruka
19.107
Taramana, dosadio si i Bogu i ljudima sa svojom zloćudnošću i zajedljivošću.

Da sam na tvom mestu - ja bih se postideo takvog svog ponašanja, i sramota bi me bilo da se pojavim na forumu.

Uozbilji se, budi uljudan, i piši na jedan dostojanstven način, jer tebe niko ne goni, niti te izaziva svojim komentarima.

Ako te iritira naša prisutnost na forumu - to je tvoja lična stvar, i problem tvoje ličnosti i karaktera.

Svako ima pravo da piše na forumu, ali na jedan dostojanstven način, kao što to mi činimo, čak i Mire, i Antonija, i ako se sa nama ne slažu.

Pozdrav!
 
Natrag
Top