Besmrtnost ili smrtnost duse

Član
Učlanjen(a)
16.03.2010
Poruka
2
dobra vam je i tema i diskusija,steta sto sam se kasno uclanio na forum!nista na ovom svetu nije onako kako izgleda,mislim da je sve drugacije,niko nista nemoze stopostotno da tvrdi niti da daje dokaze o bilo cemu jer ni mi sami nismo svesni svega sto nas okruzuje!ovaj svet je pretrpan raznoraznim religijama,filozofima,mudracima,misliocima,laznim idolima,stotinama vera,sekti,organizacija,itd itd da nenabrajam trebao bi mi jos jedan forum za to!jedno je jasno da je svet izopacen i da sve radimo sami protiv sebe sto ce nam se svima jednog dana obiti o glavu,a kako i na koji nacin videcemo!koliko bi ovaj svet bio savrsen kada bi svi imali zdrav razum i razmisljali pozitivno i bili okrenuti ka dobru a ne ka zlu,kada nebi postojalo vera drzava zakona,vladara,tajkuna,sirotinje,laznih moralista,opterecivanja glupostima itd itd pisem onako kako mi pada na pamet!upravo zbog ogranicenog razmisljanja milijardi ljudi ona jedina pozitivna manjina u koju i sam spadam nemoze lako da se uklopi,a zivot je tako kratak a ovaj svet toliko lep a niko od nas to nezna da iskoristi jer su nam umovi bolesni jer verujemo u gluposti u nista u prazninu,ispadamo pijuni u svojim glupim zivotima,ratujemo ,ubijamo se svadjamo se,a sve to samo zbog glupog uma koji kad nesto zacrta mora po svaku senu to i da uradi!e sada ko me razume ukapirace i shvatice,sada je vec kasno i moram da spavam ali cu vrlo rado uci u bilo kakvu raspravu i diskusiju i necije razmisljanje ili tezu mada bi to mnogo bilo lepse uzivo ubi me ovo kucanje!pozdrav svima
 
Učlanjen(a)
08.02.2009
Poruka
3.957
Prvo, prema Bibliji, ko je besmrtan?
Bog „JEDINI IMA BESMRTNOST”. 1. Timotiju 6,15.

Drugo, svi su ljudi SMRTNI:

„Zato kao sto kroz jednoga coveka dodje greh na svet
I KROZ GREH SMRT, TAKO SMRET UDJE U SVE LJUDE, JER SVI SAGRESISE.”
Rimljanima 5,12, „Svi sagresiste”, a ne samo neki.

Treće, svi Adamovi potomci umiru:
„JER KAKO PO ADAMU SVI UMIRU.” 1. Kornianiam 15,22.

Cetvrto: Samo MRTVI, koji su po Adamu UMRLI, ako uzveruju u Hrista
„OZIVECE.” 1, Korincanima 15,23. Pazite, ne živece, nego OZIVECE.
NE MOGU ZIVI OZIVETI, NEGO TO MOGU SAMO MRTVI.

Peto, Bog je izjavio: „U koji dan okosis UMRECES.' 1. Mojsijeva 2.17.
Sotona ih je izlagao: ”Necete vi umreti„. On i danas vara čak i neke dobre hrišćane.

Sesto, Bog je ovu istinu ponovio: ”JER SI PRAH I U PRAH CES SE VRATITI.„ 1. Mojsijeva 3,20. U PRAH, a ne kod Gospoda kao sto Hugo tvrdi.

Sedmo: ”KOJA DUSA ZGRESI ONA CE UMRETI.„ Jezekilj 18,20.
Da, dusa će umreti.

Osm, Isus je jasno izjavio: ” LAZAR ZASPA.LAZAR UMRE!„ Jovan 11,11.14. Zbog toga sto je umro, isao je da ga VASKRSNE, jer samo kad vaskrsne ponovo OZIVI.

.
 
Učlanjen(a)
10.07.2010
Poruka
2.773
Autor Biblije je Bog, a proroci su je pisali vođeni Duhom Svetim. Ko to zna, zna da je i duša besmrtna. Inače bi naš život bio jadan i bezsmislen. Zašto bi inače neko činio dobro, brinuo o drugima, pomagao ako to ne bi imalo smisla?
 
Član
Učlanjen(a)
06.06.2010
Poruka
320
1. komponenta - nacini Bog coveka od praha zemaljskog
2. komponenta - i udahne mu kroz nos duh zivotni
1.+2. = i posta covek dusa ziva
Spajanjem te zivotne sile sa telom nastaje ziva dusa!
Uzmimo primer camca. Neka bude da je napravljen od dasaka i eksera.
To se zove camac. Ako izvadimo eksere iz camca, daske ce izgubiti formu camca i postace samo hrpa dasaka. TO vise nije camac.
Tako je i sa dusom. Kad se coveku odvoji duh zivotni od tela, duse vise nema.
Telo se pretvara u prah zemaljski a duh zivotni ide kod Tvorca.
Citiracu iz drugog topic-a :
domicus je napisao(la):
Da vidimo sta zapisa Mojsije...
"stvori Gospod Bog coveka od praha zemaljskog, i dunu mu u nos duh zivotni; i posta covek dusha ziva" (1.Mojsijeva 2,7)
Znaci imamo "prah zemaljski". Kad se kaze "stvori Gospod Bog coveka od praha zemaljskog" , u hebrejskom tekstu koristi se glagol jacar sto znaci formirao. Dakle, formirao ga je od praha zemaljskog.
U prvoj knjizi Mojsijevoj kada se govori o formiranju planete Zemlje koristi se glagol
( heb. bara ), Englezi su to preveli " create " ( kreirati / stvoriti ), kad stvara Sunce, Mesec i zvezde koriste sasvim treci glagol (heb. lasot ), sto znaci nachiniti, odnosno nachiniti od necega shto vec postoji.

A kad se radi o coveku, koriste ovaj glagol (heb. jacar ), znachi formirao ga.
Dakle, covek je formiran od praha zemaljskog. Kada pogledamo nauchne chinjenice, vidimo da je to potpuno tachno!
Chovek, ljudski organizam se sastoji vishe od 99% od 4 hemijska elementa.
88,9% chine vodonik i kiseonik , manje od 11% chine ugljenik i azot.
Manje od 1% su svi ostali hemijski elementi.

Zato choveka kad kremiraju, ostane samo prah.
Mi smo zaista prah zemaljski kad pogledas hemijsku strukturu.
Ali covek nije samo vosoko organizovana materija. Potreban je pokretac, zar ne ?
Lepo pise da postoji i druga komponenta koja se zove "duh zivotni"
Tek nakon ubacivanja tog duha zivotnog od strane Tvorca, moze da nastane ziva dusha ili ti zivo bice.
Dalje, Tvorac ne govori o smrti kao smrti vec o snu. Sad "umires" sledeceg trenutka bices probudjen. (to je za onoga koji nije svestan stvari oko sebe TREN pa makar proslo i 2000 godina)
Zadnjeg dana kako je i obecano, on silazi na Zemlju, stvara sve ljude iznova ( od praha zemaljskog naravno ), udahnjuje im duh zivotni ( koji je otisao k'njemu), oni se u tom trenutku bude.
Kao kad covek legne da spava u ponoc a probudi se sledeceg dana u 14:00, to je za njega samo tren. Zadnje cega se seca je trenutak kad je legao.
Eto dodjosmo i do zadnjeg dana ili kako to neki "vole" da kazu strasnog suda.

Onaj koji ne bude na strani Boga tada, umrece (u ognjenom jezeru), i sam ce snositi konsekfence za svoje grehove, a ako se osvesti, uvidi, pokaje i nastavi ziveti na Bozijem putu, za njega ce biti mesta u obnovljenoj zemlji da uziva u vechnosti i suzivotu sa Tvorcem.
Toliko o besmrtnosti duse... :roll:
 
Učlanjen(a)
08.02.2009
Poruka
3.957
OVO je volja Oca koji me posla: da od onoga sto mi dade ništa ne izgubim, nego da ga VASKRSNEM U POSLEDNJI DAN.” (Jovan 6,39)

Mrtve pravednike će Hristos da vaskrsne, ne kad umru nego u poslednji dan. Verujete li u to ?

„Jer će doći Sin coveciji u slavi Oca svojega s andjelima svojim, I TADA će se vratiti svakome po delima njegovim.” (Matej 16,27)
Tada, a ne kada umre.
Miho verujes li ti da će pravednici primiti nagradu kad Isus dodje i kad vaskrsnu ili kad umru?

„...Jer ide cas u koji će svi koji su u grobovima cuti glas Sina Bozjega, i izici će koji su cinili dobro u VASKRSENJE ZIVOTA, a koji su cinili zlo u vaskrsenje suda.” (Jovan 5,28)


Da duse pokojnika nisu na nebu svedoci sam Gospod Isus Hristos:

„I KAD OTIDEM I PRIPRAVIM VAM MESTO OPET CU DOCI I UZECU VAS K SEBI DA I VI BUDETE GDE SAM JA.” Jovan 14,3.

Znači da one koje će uzeti nisu na Nebu nego na zemlji, mrtvi u grobovima i cekaju vaskrsenje, a živi cekaju preobrazenje i da zajedno budu uzeti na nebo.

„Jer vam ovo kazujemo recju Gospodnjom da mi koji živimo i ostanemo za Dolazak Gospodnji nec'emo preteci one koji su pomrli. Jer c'e Sam Gospod, sa zapovescu, s glasom arandjelovim, i s trubom Bozjom sici s neba; i mrtvi u Hristu vaskrsnuce najpre; a potom mi živi koji smo ostali, zajedno s njima bic'emo uzeti u oblake na susret Gospodu na nebo, i tako c'emo svagda s Gospodom biti.” (1. Solunjanima 4,15-18)

Pravednioci odlaze na Nebo posle vaskrsenja a ne prilikom umiranja.

Nada Hrišcana je, dakle, jedino u vaskrsenju, jer „ako Hristos ne usta, uzalud dakle propovedanje naše, a uzalud i vera vasa” (1. Korincanima 15,14).

„Jer kako po Adamu svi umiru, tako će i po Hristu svi OZIVETI, ali svako u svom redu: prvo Hristos; a POTOM oni koji verovase Hristu, O NJEGOVOM DOLASKU.” (1. Korincanima 15,22.23)

kada vi kažete da sveci nisu u grobovima zar ne vidite da se suprotite jasnoj Hristovoj izjavi?

Tek posle vaskrsenja pokazuje se razlika između vernika i nevernika, a do tada svi jednako cekaju u grobovima svojim.

Avram je bio dobar, posten i veran covek, ali ni on posle smrti nije primio nagradu.

Pavle to potvrdjuje,kada u velikane vere ubraja i Avrama, da bi zatim nedvosmisleno izjavio da „...OVI SVI dobivsi svedocanstvo verom NE PRIMISE OBECANJA; Jer Bog nesta bolje za nas odredi DA NE PRIME BEZ NAS savrcenstva.” (Jevrejima 11,39.40)

Vidite, ako tvrdite da su pravednici koji su umrli na nebu, onda se suprotite ovoj Pavlovoj izjavi.

„Jer vam ovo kazujemo recju Gospodnjom da mi koji živimo i ostanemo za Dolazak Gospodnji nec'emo preteci one koji su pomrli. Jer c'e Sam Gospod, sa zapovescu, s glasom arandjelovim, i s trubom Bozjom sici s neba; i mrtvi u Hristu vaskrsnuce najpre; a potom mi živi koji smo ostali, zajedno s njima bic'emo uzeti u oblake na susret Gospodu na nebo, i tako c'emo svagda s Gospodom biti.” (1. Solunjanima 4,15-18)

Pravednioci odlaze na Nebo posle vaskrsenja a ne prilikom umiranja.

Nada Hrišcana je, dakle, jedino u vaskrsenju, jer „ako Hristos ne usta, uzalud dakle propovedanje naše, a uzalud i vera vasa” (1. Korincanima 15,14).

„Jer kako po Adamu svi umiru, tako će i po Hristu svi OZIVETI, ali svako u svom redu: prvo Hristos; a POTOM oni koji verovase Hristu, O NJEGOVOM DOLASKU.” (1. Korincanima 15,22.23)

Pokojni pravednici u grobovima ceka i ustace o Hristovom dolasku.

Nijedan dokaz ovde nisam uzeo iz Starog zaveta, svi su iz Novog, ali ako vi ni u ovo ne verujete, onda ste odbacli i Novi, a ne samo Stari zavet,onda niste Hrišćani.

Ako je istina da slediteHristov nuk, kao sto tvrdite, onda poslusajte Ga:

„Pregledajte pisma jer ona svedoce za mene.” Jovan 5,39.

„Koji me veruje kao sto pismo rece...” Jovan 7,38.

„Ako vi ostanete na mojoj besedi, ziasta ćete biti ucenici moji i poznacete istinu i istina će vas izbaviti”. Jovan 8,31.32.
 
Učlanjen(a)
08.02.2009
Poruka
3.957
DUSE KOJE VICU POD OLTAROM
Otkrivenje 6, 9-11. Je reč o otvaranju petog pecata od 6.

Biblijski Tekst kaže:

I kad otvori peti pecat, videh pod OLTAROM DUSE onih koji su bili poklani zbog reci Bozje I zbog svedocanstva koje su imali.
Otkrivenje 6,9.

Ocigledno je reč ovde o vernima koji su bili ili će tek biti, poklani zbog reč Bozju Sveto Pismo I ono sto su svedocili.
Ti verni se nazivaju u prevodu DUSE.

Šta znaci dusa u Bibliji?

BIBLIJSKI KOMENTAR BROCKHAUS KAžE SledećE:

Važno za pravo razumevanje reci DUSA u Starom i Novom zavetu je, da se sa tom reci dusa nesmatra nešto posebeno od tela od coveka; već se sa time uvek misli ceo covek od mesa i kostiju. Covek nema (psyhe ) DUSU; NEGO on je (psyhe) dusa. (covek je ziva dusa) ON CINI KAO JEDINKA ZIVU DUSU. S telom I kostima.
Što se tiče stanja duse posle smrti u Novom zavetu je jasno da ona ne odstupa od celokupnog coveka ne u dva dela telo I dusa u smislu da živi van coveka posebno dalje.
U novom zavetu u originalnom tekstu pod dusom, se uvek misli na celokupnog coveka ne na dva dela.
Ucenje Platonske filosofije I ucenje nekih religija o dusi koja živi izvan coveka Novi zavet NEPOZNAJE.
Biblijski komentar Brockhaus Elbelfeder Biblija sa Grckog na Nemacki strana 1042-1042.

Brockhaus nije religiozna zajednica već jedna od najpoznatijih neutralnih izdvackih kuca u svetu.
Koja je napravila svoj cenjeni kvalitetni Elbelfelder prevod Bilbije sa komentarom na koji su radili najbolji strucnjacima.
Jer ime ove kuce ne dozvoljva drugacije.
I ne samo njihov komentar mnostvo komentara koje mozete naći kažu takođe isto.

A zašto je tako objasnicu uskoro u posebenoj temi.

Dakle reč o dusama pod oltarom nije o dusama koje žive izvan tela.
Vidimo da je u sva 6 pecata reč o simbolici pa tako je i u 5 pecatu reč o simbolici.
Tako te duse ti ljudi sigurno nevicu stvarno već je to simbolika.
Jer oni se nalaze pod oltarom.
A oltar u Bibliji znači da se nešto žrtvuje Bogu na tom oltaru.
3 Mojsijeva 4,7.

Te duse, to jest TI LJUDI (NJIHOV ZIVOT) SU ZRTVOVANI BOGU ZATO SE KAžE DA VICU POD OLTAROM.
Oni su ubijeni jer su verovali u Boga I ucili su I svedocili iz njegove reci Svetoga Pisma.
I vreme je da oni koji su ih ubili na kraju istorije ove zemlje, I prime svoju kaznu za to.

Zagovornici postojanja duse posle smrti navode ovaj tekst kako duse ipak žive u Raju.
Međutim po njima verne duse se nalaze u raju ne ispod oltara cele vecnosti.
Nalaziti SE ispod oltara je zaista neprijatan raj.
TREBA JEDNOM DA SE ODLUCE GDE SE NALaZE DUSE?

Međutim ovde je ocigledno reč o simbolici.
I svaki vernik ili teolog koji propoveda ovakvu nauku da dusa živi posEbno van tela je kao covek koji nezna koliko su 2+2.
To je OSnova hricanskog Biblijskog ucenja od Starog do kraja Novog zaveta da dusa izvan tela ne postoji kao nešto zivo samostalno,već je sam celokupni covek ziva dusa.

Tako kada covek umre do vaskrsenja on ne postoji ne živi.
Ali će isti taj covek ponovo vaskrsnuti oziveti kad Isus ponovo dodje da vaskrsne umrle verne.
Za mrtve verne je to kao jedna skekunda. Zatvorio oci I I kad ih ponovo otvori ugledace Hrista.

Pa čak se I u nasem narodu kaže, dve duse, tri duse a nemisli se na bestelesno stvorenje izvan tela već na celokupno biće, coveka od kostiju I mesa ali nikako u stilu Platona cije se ucenje uvuklo u crkvu u vreme bas kada su ove duse ovi ljudi koji vicu pod oltarom neki od njih i ubijeni a neki će tek biti, jer su se bunili protiv takvih stvari I LAZNIH UCENJA.
 
Član
Učlanjen(a)
14.10.2009
Poruka
434
Gospod je vaskrsnuo dusom. Tako da mozete da pricate sta god hocete. A izmedju ostalog sto bi nas Gospod stvarao, ako na kraju od nas nece ostati nista.
 
Član
Učlanjen(a)
06.06.2010
Poruka
320
Pa ti covece zaista nisi citao Bibiju ! ccc
Ovakav komentar sam mogao da ocekujem samo od nekoga ko Bibliju u ruke nije uzeo ili je delimicno prelistao!
 
Učlanjen(a)
08.02.2009
Poruka
3.957
Kain ubija avelja:
A Bog rece: šta učini! GLAS KRVI brata tvojega VICE sa zemlje k meni.
1 Mojsijeva 4,10.

I ovo je receno simbolicki, krv ne moze da vice, ali je to takav jevrejski način izrazavanja.

I k Isusu posredniku zaveta novoga, I KRVI kroplenja koja BOLJE GOVORI (vice) nego li AVELJEVA.
Jevrejima 12, 24.
Naravno da Isuova krv ne govori bukvalno ali ona govori simbolicki. Ona obezbedjuje spasenje svim verujucim.
Verujuci se pozivaju na tu krv i tako ona govori, vice.

OVAJ STIH RAZJASNJVA SVE ostale gore I OVAJ IZ OTKRIVENJA TAJ JEVREJSKI SIMBOLICNI Način IZRAZAVANJA KAKO KRV TO JEST MRTAV UBIJEN COVEK GOVRI to jest covek kao DUSA:

Verom prinese Avelj Bogu veću žrtvu nego kain, kroz koju dobi svedocanstvo da je pravednik, kad Bog posvedoci za dare njegove; I KROZ NJU ON MRTAV JOS GOVORI.
Jevrejima 11,4.
KROZ TU ZRTVU KAIN JOS GOVRI.
On ne govri bukvalno jer žrtva ne moze da govri ali se ona neće nikada zaboraviti i posvedocice za njega na dan vaskrsenja i suda.

Ali nejedite mesa s DUSOM njegovom, a to mu je KRV.
1 Mojsijeva 9,4.

U nekim slučajevima se I krv naziva dusom.

To je Još jedno objašnjenje kako te mrtve duse, ti poklani ljudi za reč Bozju, mogu da vicu ispod oltara to jest oni koji su žrtvovani Bogu I ubijeni su zbog svoje vere jer su ucili I svedocili iz Biblije.

KAKO OVAJ TEKST o zivotinjma i krvi i duse kao krv MOžEMO PRENENTI NA LJUDSKU KRV?

Jer sto biva sinovima ljudskim to biva I stoci, jednako im biva; kako gine ona tako ginu I oni, I SVI IMAJU ISTI DUH I covek ništa nije BOLJI OD STOKE.
Propovednika 3,19.

Da dodje na vas sva KRV PRAVEDNA sto je prolivena na zemlji od krvi Avelja pravednoga do krvi Zarije sina Varahijina kojega ubiste među crkvom i oltarom.
Matej 23, 35.

Jevrejski način izrazavanja dozvoljava takođe I predmeti da VICU:
Jer će kamen iz zida vikati I cvor iz drveta svedocice.
Avakum 2,11.

Placa zetalaca vice k Nebu je im je uskracena.
Jakov 5,4.

Isus se isto tako izrazava:
Kažem vam ako oni usute, KAMENJE CE POVIKATI.
Luka 19,40.

Tako I krv mucenika ili dusa mucenika sam covek njegov zivot simbolicki vice za osvetom za pravdom u Otrkivenju.

Jer ne primiste duha ropstva, opet da se bojite; nego primiste Duha posinickoga, KOJIJEM VICEMO: Ava Oce.
Rimljanima 8,15.

PRAVDA ZAHTEVA VICE JEDNOSTAVNO JER PLATA Ne moze MIMOICI ONE KOJI SU UBILI OVE DUSE I NJIHOVA PROLIVENA KRV I POLOZENI ZIVOT NEćE SE ZABORAVITI.
A PLATU CE OCIGLEDNO PRIMITI TEK KADA ISUS DODJE.
 
Član
Učlanjen(a)
14.10.2009
Poruka
434
Pa dobro svako ima svoje misljenje. Meni je jako trulo tvrditi da ce posle nas sve nestati. Kome vi ovo uopste dokazujete?
 
Natrag
Top