Adventizam i Trojstvo [da li su rani adventisti verovali u Trojstvo?]

[stvarnoslap]

Zanimljivo da se u ovom tekstu kaže - da bi se uvela jedna svjetska religija moguće su velike ekonomske krize kao i rat na vjerskoj osnovi i to protiv muslimana. Ne znam ko je pisac ovog članka - ali znate li da se diljem njemačke održavaju prosvjedi protiv islamizacije - a ovo što se danas desilo u Parizu samo govori da se nešto sprema po tom pitanju. Samo oni koji su na vrhu znaju kako će sve to krenuti i kako završiti.

Tema je: Adventizam i Trojstvo..., a ne ratovi i teroristički napadi.

Pa kainos hoće pokazati kako su adventistima jezuiti nametnuli Trojstvo. A uskoro će jezuiti pokoriti čitav svijet, donijet će "Nedjeljni zakon", svi će ga morati poštivati (muslimani, Kinezi, Indijci, Japanci, Bušmani, .....) jedino će se adventisti sedmog dana suprotstaviti i tada počinje ubijanje adventista - vjernog Ostatka.

"Prosvjedi protiv islamizacije", koje spominje kainos, najbolje pokazuju da sva događanja na kugli zemaljskoj vode i kontroliraju jezuiti. Jedan od "najboljih poznavatelja" ove tematike, Miroljub Petrović, došao je do nevjerojatnog otkrića. On je naime otkrio da su baš jezuiti (nastali u 16. stoljeću) instruirali i vodili Muhameda prilikom stvaranja Islama u 7. stoljeću. Dakle, rukopis je poznat, jezuiti su na djelu.

Kainose, jesam li dobro razumio što si htio ljudima reći i na što ih upozoriti? I ako imaš nešto o temi, Adventistima i Trojstvu, daj napiši neka ljude vide i znaju.

 

[mire000]

Da sam ih ja naveo deset, ti bi rekao da sam ih naveo samo deset.

Evo priznajem, nisam posten.
Evo NAVEDI MI SAMO PET STIHOVA IZ BIBLIJE GDE SE EXPLICITNO KAZE ZA SVETI DUH DA JE BOG.
I ja cu momentalno prihvatiti trojstvo i odbaciti sve sto sam do sada rekao, jel to posteno?

Zašto krivotvoriš ono što sam ja citirao? Zašto si dodao ovo što sam boldao i označio crvenim fontom? U citatu Dj 5,3-4, za laganje Duhu Svetomu jasno stoji da je to laganje Bogu.

Pa jeste laganje Duhu Svetome isto sto i laganje Bogu zato sto je Duh u Bogu, nije izvan njega..
Sta si sad rekao?

A Isus kaže:


I rekne li tko riječ protiv Sina Čovječjega, oprostit će mu se. Ali tko rekne protiv Duha Svetoga, neće mu se oprostiti ni na ovom svijetu ni u budućem."

Evo, bolje da ti sam Isus kaže da ti je tvrdnja nesuvisla, nego da ti to ja kažem. Isus najjasnije razlikuje sebe i Duha Svetoga. Idemo dalje.

Ne, nisi u pravu.
Ovde se samo ukazuje na ulogu Duha, on je taj koji osvedocava u greh, i ''reci rec'' odnosno proterati njega ''iz srca'' znaci oterati silu koja osvedocava u greh.
A ako nemas ono sto te osvedocava u greh ti ces propasti.. Vise te nista ne moze odvuci od greha. Zato je to neoprostivo..

Znaci ako kazes hulu na Isusa, ti mozes i da ne verujes u njega, ali ti nisi proterao Silu Duha. Mozes reci i rec proti Oca, ali nisi proterao Duha Svetog koji te u greh osvedocava.
Hula na Duh, je namerna hula, kada ti znas da je nesto istina, da je nesto pogresno i namerno kazes ''odlazi od mene, necu da slusam''(to su radili fariseji) - a dotle, Duh opominje svakog coveka, i Duh je Bozji i od Boga ishodi..

Kako ti priznaješ i prihvaćaš Boga Oca i Boga Sina, potražimo gdje bi bio i što bi bio Duh Sveti.

Iv 14,15-17: "Ako me ljubite, zapovijedi ćete moje čuvati. I ja ću moliti Oca i on će vam dati drugoga Branitelja da bude s vama zauvijek: Duha Istine, kojega svijet ne može primiti jer ga ne vidi i ne poznaje. Vi ga poznajete jer kod vas ostaje i u vama je.

Iv 14,26: Branitelj - Duh Sveti, koga će Otac poslati u moje ime, poučavat će vas o svemu i dozivati vam u pamet sve što vam ja rekoh.

Iv 16,12-15: Još vam mnogo imam kazati, ali sada ne možete nositi. No kada dođe on - Duh Istine - upućivat će vas u svu istinu; jer neće govoriti sam od sebe, nego će govoriti što čuje i navješćivat će vam ono što dolazi.

Nemozes koristiti ovo kao argument o trecoj osobi, zato sto je nakon svega recenog Isus izjavio:

''Ovo sam vam govorio u prispodobama. Dolazi čas, kad vam više neću govoriti u prispodobama, nego ću vam otvoreno javiti za Oca.''(jovan 16:25)
-Ovde je koristio opisni jezik i opisivao ulogu Svetoga Duha.
Nije im govorio otvoreno ko je Sveti Duh, i sada ti na osnovu ovih reci hoces da pravis neku teologiju o ''trecoj osobi'' koja ne postoji!

U Bibliji nikada nije precizno definisano sta je Sveti Duh, i mi mozemo samo da nagadjamo.
Moja tvrdnja je da je to ''Hristov Duh''.
Moze on biti i ''andjeo''.
Moze biti i ''Bozji Duh''.

Potpuno je nebitno sta je on , ako se ne kaze da je Bog i da zasluzuje obozavanje.

Jedino sto bi mene ubedilo jeste da mi nadjes stih gde se kaze da je ''Sveti Duh - Bog''.
Jos ni jedan stih mi nisi dao koji to kaze. Moze on sto puta biti i ''treca osoba'',
ali ako ti meni ne nadjes da pise da je ''Sveti Duh Bog'', i da treba da se obozava, nista ti ne vredi...
____________________________________________________________________________________________

Medjutim hajde da vidimo cistu nauku Biblije , kako se Sveti Duh opisuje:

I biće u pošljednje dane, govori Gospod, izliću od Duha svojega na svako tijelo, i proreći će sinovi vaši i kćeri vaše, i mladići vaši vidjeće utvare i starci vaši sniće snove;(Dela 2:17)
-Duh Sveti je Bozji Duh!


Koji dakle odbacuje, ne odbacuje čovjeka nego Boga, koji je dao svetoga Duha svojega u vas.(1.Sol. 4:8)
-Duh Sveti je Bozji Duh!

"...posla Bog Duha Sina svoga u srca vaša, koji vice Ava Oce..." (Galatima 4,6.)
-Duh Sveti je Hristov Duh!


''Duh Božji prebiva u vama. A nema li tko Duha Kristova, taj nije njegov.''(Rimljanima 8:9)
-Duh Sveti je: Duh Bozji + Hristov Duh u nama!



"Jer ko od ljudi zna šta je u čoveku osim duha čovečijeg koji živi u
njemu? Tako i u Bogu što je niko ne zna osim Duha Božijega."
(1.Korinćanima 2,11.)
-Duh Bozji i Duh covecji su ovde uporedjeni. Dakle Sveti Duh je isto kao i kod coveka, on nije neka ''treca osoba''.


Da li se mozda u gornjim stihovima govori o nekom ''drugom duhu'' koji zapravo ''nije Sveti Duh''??? NE!
Sveto Pismo nam kaze da postoji samo "jedan Duh" (Efescima 4,4.)

Dakle, svako ko je razuman, razumece, a onaj ko je zaslepljen dogmom, njemu se ''prividja neka treca osoba''...

 

[stvarnoslap]

Evo priznajem, nisam posten.
Evo NAVEDI MI SAMO PET STIHOVA IZ BIBLIJE GDE SE EXPLICITNO KAZE ZA SVETI DUH DA JE BOG.
I ja cu momentalno prihvatiti trojstvo i odbaciti sve sto sam do sada rekao, jel to posteno?

Ti meni navedi SAMO TRI stiha gdje EXPLICITNO stoji: Otac je Bog, i TRI stiha gdje EXPLICITNO stoji: Sin jeBog.
I ja ću prihvatiti tvoje vjerovanje, je li to pošteno?

Dakle, svako ko je razuman, razumece, onaj ko je zaslepljen dogmom, njemu se ''prividja neka treca osoba''...

A slijepca ni zaslijepiti ne može ništa. Njemu su i priviđenja u njegovu mraku. Mrak je tvoj izbor, i ja te neću u tvom mraku dekomodirati.

 

[Taramana]

Evo NAVEDI MI SAMO PET STIHOVA IZ BIBLIJE GDE SE EXPLICITNO KAZE ZA SVETI DUH DA JE BOG.
I ja cu momentalno prihvatiti trojstvo i odbaciti sve sto sam do sada rekao, jel to posteno?

Mire nigde ne piše da je Isus rekao JA SAM BOG JAHVE. Isus nigde nije rekao JA SAM SPASITELJ SVETA.
Ako to nije rekao onda On to nije po nekima ali to je površno gledanje tekstova bez dubine. Takav pristup Js imaju i njima niko nikad neće moći objasniti kako može Bog da se javi u telu kao spasitelj.
Duh Sveti jeste osoba.
Iz celog teksta i svih pisanja koje imamo mi čujemo da je On osoba ali ne treći Bog ili drugi.
Rekao sam dok god se jedan Bog ne vidi u tri službe uvek će biti košmara i kad tad setićete se toga kad stignete do te tačke a tamo se ne stiže svojom mudrošću već Bog otvara.

Postoji desetine elemenata čličnosti koje se Duhu pripisuju i nije pošteno reći da je to neka energija jer Bog kaže da je to Duh onda je Duh. A Duh je osoba jer je BOG=Duh.
Ko tvrdi da je Duh energija nije svestan da govori kako je Bog energija jer piše da je Bog Duh i to najviše smeta Js, samo da izbrišu tu izjavu i onu o jedenju tela Isusovog bili bi mnogo sretniji.
Ovo što Slap ovde zastupa da je Duh osoba ja to aminujem ali nastavak da je On treća osoba Boga a ne treća služba jednog Boga to ne stoji. Ti sam čitaj sve što je vezano za opis Duha Svetoga i jasno ćeš čuti da je osoba koja nema materijalno telo.

 

[mire000]

Taramana i Slape, prokomentarisite vi meni, tj. osporite stihove iz Biblije koje sam postavio gore, pa cu ja vama onda dokazivati sta vi hocete.
Ja sam u Bibliji nasao da pise explicitno da je Otac Bog, nasao sam da pise i da je Sin Bog.
Ako nije explicitno onda je sasvim jasno da i malo dete moze razumeti.
Dok ZA SVETI DUH NIGDE NE PISE DA JE BOG.

Sada vi meni udarate kontru da ja vama dokazem da je Isus Bog i da je Otac Bog, sto je stvarno smesno...
Prokomentarisite vi meni stihove koji pokazuju gore da je Sveti Duh u Bogu i da je to kao i kod coveka 'duh covecji', tako i Bog ima 'svoj duh' , pa cemo onda pricati...

 

[stvarnoslap]

Ja sam u Bibliji nasao da pise explicitno da je Otac Bog, nasao sam da pise i da je Sin Bog.
Ako nije explicitno onda je sasvim jasno da i malo dete moze razumeti.

Je li eksplicitno ili nije eksplicitno? Ipak se čini da si ti to čitao ili čuo negdje drugdje. A možda i u kakvom mraku, pa čovjek i ne vidi.

 

[mire000]

Je li eksplicitno ili nije eksplicitno? Ipak se čini da si ti to čitao ili čuo negdje drugdje. A možda i u kakvom mraku, pa čovjek i ne vidi.

Ne hvataj se za reci, jer ti to ne prolazi kod mene.
Ako imas sta reci o stihovima iz biblije reci, ako nemas, onda hvala...

 

[Taramana]

Taramana i Slape, prokomentarisite vi meni, tj. osporite stihove iz Biblije koje sam postavio gore, pa cu ja vama onda dokazivati sta vi hocete.
Ja sam u Bibliji nasao da pise explicitno da je Otac Bog, nasao sam da pise i da je Sin Bog.
Ako nije explicitno onda je sasvim jasno da i malo dete moze razumeti.
Dok ZA SVETI DUH NIGDE NE PISE DA JE BOG.

Sada vi meni udarate kontru da ja vama dokazem da je Isus Bog i da je Otac Bog, sto je stvarno smesno...
Prokomentarisite vi meni stihove koji pokazuju gore da je Sveti Duh u Bogu i da je to kao i kod coveka 'duh covecji', tako i Bog ima 'svoj duh' , pa cemo onda pricati...

Nisam brate moj ja ovde da ubeđšujem tebe, rekao sam da sam otvoriš Bibliju i sve opise o Duhu Svetom čitaj u kontekstu i ono što tamo čuješ tako veruj jer ubeđivanje ne donosi rešenje i ja to ne mislim raditi. Rekao sam šta da učiniš i onda objasni svako značenje za Duha kao energiju .
Kad čuješ GLAS Duha Svetoga a moja malenkost je imao sreće i nađoh milost da ga ČUJEM onda više nikad ti neće pasti na pamet da kažeš da je to energija već ŽIVI DUH u tebi koji svedoči tvom duhu i po potrebi će ti se glasom javiti i imenom te pozvati. Nebih dalje ulazio u ovo ti biraj put i idi po svom izboru.

Toliko toga je o Duhu Svetom pisano da je izlišno ponavljati isto, ponavljanjem se ništa ne postiže već SLUŠANJEM i VEROVANJEM u ono što čuje iz Biblije i to je prvi korak a drugi je molitva usrdna i Bog otvara razum i tek kad otvori tad je čovek svestan šta znači to OTVORITI to znači baš tako da se iznad otvorilo druga reč ne postoji da to bolje opiše. A tek od tad imaš muku jer kome god posvedočiš za ISTINU bićeš ismevan i rugaće ti se ali ti ćeš tek od tad imati U SEBI MIR jer znaš kome veruješ ma šta god ko rekao jer oni se igraju nagađanja a ti znaš a tek kad SAZNAŠ TAD SI SPREMAN ŽIVOT POLOŽITI ZA TO a pre toga ne.
Sretno.

 

[mire000]

Nisam brate moj ja ovde da ubeđšujem tebe, rekao sam da sam otvoriš Bibliju i sve opise o Duhu Svetom čitaj u kontekstu i ono što tamo čuješ tako veruj jer ubeđivanje ne donosi rešenje i ja to ne mislim raditi. Rekao sam šta da učiniš i onda objasni svako značenje za Duha kao energiju .
Kad čuješ GLAS Duha Svetoga a moja malenkost je imao sreće i nađoh milost da ga ČUJEM onda više nikad ti neće pasti na pamet da kažeš da je to energija već ŽIVI DUH u tebi koji svedoči tvom duhu i po potrebi će ti se glasom javiti i imenom te pozvati. Nebih dalje ulazio u ovo ti biraj put i idi po svom izboru.

Toliko toga je o Duhu Svetom pisano da je izlišno ponavljati isto, ponavljanjem se ništa ne postiže već SLUŠANJEM i VEROVANJEM u ono što čuje iz Biblije i to je prvi korak a drugi je molitva usrdna i Bog otvara razum i tek kad otvori tad je čovek svestan šta znači to OTVORITI to znači baš tako da se iznad otvorilo druga reč ne postoji da to bolje opiše. A tek od tad imaš muku jer kome god posvedočiš za ISTINU bićeš ismevan i rugaće ti se ali ti ćeš tek od tad imati U SEBI MIR jer znaš kome veruješ ma šta god ko rekao jer oni se igraju nagađanja a ti znaš a tek kad SAZNAŠ TAD SI SPREMAN ŽIVOT POLOŽITI ZA TO a pre toga ne.
Sretno.

Brate moj, ja nigde nisam rekao da je Duh energija, ti si mene skroz pogresno razumeo.
Sveti Duh je Hristov Duh, i to je Bozji Duh i to je licno Bog sam, njegovo prisustvo u tebi.
Dakle Duh Sveti je licnost!

Ja ti postavih i citate iz biblije koji do dokazuju..

A to veruju i ovi iz videa sto sam postavio u uvodu teme, ali cini mi se da niko nije to ni pogledao, ni Slap ni ti a ni Laodikeja.
Da jeste ne bi ovako pricali...

 

[Takticar]

Taktičaru ako nisi Js zašto onda zastupaš njihovo učenje? Samo mi nemoj reći da oni uče Biblijsku nauku jer ćeš onda bitio u obavezi da odgovoriš na desetine pitanja a to nećeš moći osim da priznaš kako uče pogrešno i onda si sebe doveo u situaciju da menjaš verovanje i da bude različito od njihovog. A da li si čućemo posle ovoga.

Ja zastupam ucenje Biblije, a za sada kada sve sagledam, Js su najblizi Biblijskoj istini. Slobodno idi na temu Js i pitaj, sve sto znam odgovoricu na temelju Biblije. Samo te molim pitanje po pitanje da ne zatrpavamo.

Postoji desetine elemenata čličnosti koje se Duhu pripisuju i nije pošteno reći da je to neka energija jer Bog kaže da je to Duh onda je Duh. A Duh je osoba jer je BOG=Duh.
Ko tvrdi da je Duh energija nije svestan da govori kako je Bog energija jer piše da je Bog Duh i to najviše smeta Js, samo da izbrišu tu izjavu i onu o jedenju tela Isusovog bili bi mnogo sretniji.

Bog jeste Duh, nije materija. Sta ti je ovde sporno?

1.Kor. 15
40. I imaju tjelesa nebeska i tjelesa zemaljska: ali je druga slava nebeskima, a druga zemaljskima.
44. Sije se tijelo tjelesno, a ustaje tijelo duhovno. Ima tijelo tjelesno, i ima tijelo duhovno.

Bog jeste u telu Duhovnom zato se i kaze da je Bog Duh, jer logicno nije Bog telesan (materijalan), vec ima telo Duhovno. Ali opet to nikako ne znaci, kada se govori o SVETOM DUHU da je On Bog... jer tako nigde ne stoji (ako stoji pokazi gde), vec je DUH Boziji... jer tako uvek pise!
Drugo, potpuno je neispravno za SVETI DUH upotrebljavati 'rec' energija, jer on to nikako nije! To me odmah asocira na neku napravu koja ce prestati da radi cim nestane energije. Ako hocemo u kontekstu celog Pisma da ga definisemo on moze biti mocna sila koja izlazi od Boga! Ali opet nesto sto nije ograniceno nicim. Tvoja sila je vidljiva, opipljiva, prozeta materijom i ogranicena zbog raznih okolnosti zato sto si u tulu zemaljskom. Dok Bozija sila DUH koji deluje se ne da videti, ali po onom sto cini se moze osetiti i u materiji se manifestovati na razne nacine, jer je Bog svemocan!

Riječju Gospodnjom nebesa se stvoriše, i duhom usta njegovijeh sva vojska njihova. Psalam 33:6
Pošlje riječ svoju, i sve se raskravi; dune duhom svojim, i poteku vode. Psalam 147:18

Rece Bog, nek bude svetlost. I bi svetlost.
Pogledaj u kolikom je skladu David u 33 psalmu sa ovim opisom stvaranja! Samo sto on u svemu ovom iznosi jednu kljucnu stvar, kada kaze duhom usta njegovijeh! Dovoljno je da Bog nesto kaze a to ce se desiti, jer znamo da je Bog SVEMOCAN! Cime Bog deluje nego SVOJIM DUHOM! Njegova SILA je njegov DUH.
DUH je od Boga usmerena sila koja za cilj ima da uradi ono sto Bog hoce. Da se najprostije izrazim, ne mora Bog da ode na neko mesto da bi uradio nesto, dovoljno je da nesto kaze na jednom mestu i to ce se desiti na drugom mestu, to sto deluje na drugom mestu je Boziji DUH!

Pošlješ duh svoj, postaju, i ponavljaš lice zemlji. Psalam 104:30

Svemoc je tesko nasim ogranicenim mozgom shvatiti. Ali zasigurno znamo da Bog, ne da zna sta je u tvojoj sobi i ako nije tu, vec zna i tvoje misli... naravno ponovo usmerenim DUHOM. Ako ga usmeri i na svih 7 milijardi ljudi, ponovo nije problem jer sve radi svojim DUHOM. Na takav nacin je Bog sveprisutan, svojim Duhom, svojom silom!

Kuda bih otišao od duha tvojega, i od lica tvojega kuda bih utekao? Psalam 139:7

Ceo kontekst Pisma govori ovako.

Da li je sporno da Bog svojim DUHOM uradi bilo sta! Ne prozima li Bog svojim DUHOM, svojom silom mnoga tela i daje im razlicite darove!?

I reče Gospod Mojsiju govoreći: Gle, pozvah po imenu Veseleila sina Urije sina Orova od plemena Judina. I napunih ga duha svetoga, mudrosti i razuma i znanja i svake vještine, Da vješto izmišlja kako se što može načiniti od zlata i od srebra i od mjedi, Da umije rezati kamenje i ukivati, da umije tesati drvo, i svaki posao raditi. 2.Mojsijeva 31:1-5