Adventisti

[RIS BG]

Laodikejac
da neces mozda da kazes da je Bog zapovedio Adamu i Evi da svetkuju subotu????
Halo covece ,on je njima jedino zapovedio da se plode,mnoze ,cuvaju zemlju i da ne jedu plod sa drveta spoznanja dobra i zla.
Nikakva bre subota,mani se vise te subote.Ona je bila potpuno beznacajna 3000 godina.
Niko je bre nije slavio ni jedan jedini covek na zemlji nije je praznovao.
Daj neki biblijski dokaz da ju je Bog bilo kome pre Mojsija zapovedio da slavi. Da bi pojasnio Izraelcima znacaj subote,zasto da je slave ,kazao je
[SUP]15[/SUP] I pamti da si bio rob u zemlji misirskoj, i Gospod Bog tvoj izvede te odande rukom krepkom i mišicom podignutom.
Zato ti je Gospod Bog tvoj zapovedio da svetkuješ dan od odmora.
Procitaj dobro sta Bog kaze: ZATO TI JE itd..zbog ropstva u egiptu.I sta zelis da kazes da je dan odmora subota "SVETIJI" od prvog,drugog,treceg ,cetvrtog,petog ili sestog dana Bozjeg stvaranja.Hoces da kazes da je odmaranje SVETIJE od rada Svetije od stvaranja???
Bog nije mislio tako,kako ste vi adventisti zacrtali u svojim glavama.Subota je za Boga SVETA u tom smislu sto ima nesto i preteznije od rada,a to je ostaviti vreme za Svete stvari,za slavljenje Boga ,za ucvrscivanje veza izmedju porodica i samoga Boga.Da bi sve to potvrdio na najkraci moguci nacin zato je i naveo da je 6 "dana" radio,a 7 "dan" i on ima prava da "pociva "od dela stvaranja.Zato je ta Subota sveta,ali hriscani nisu vise duzni da je drze.
Ali ako hocete da je jos drzite onda treba da drzite i sve ostale zapovedi,a ne jedne hocete,a druge necete.
Otkud onda da ljubite krst i ikone?Da li su ih i Jevreji ljubili???

 

[Adrian BG]

Запео наш брат: што није у Египту, па што није у Египту. Кад су били у ропству нису ни примили све законе. Тек касније бивају плоче исписане по изласку. А ако питаш зашто Бог нешто даје овде или онде, онда или сад, то већ зна само Он. Касније је проблем био што је Божији народ прелазио на пагански дан својевољно и то је изазивало у Њему осећај издаје, што и јесте истина. Ако кренемо од тога да ми заповести држимо јер га волимо, а не зато што нам прети, онда је очигледан пример прељубе када се прихвати нешто што дефинише неку другу религију. Само ова заповест дефинише народ Божији, Израиљ, онај који има ЗНАК вечни.

Да је субота била припрема за недељу, то већ звучи смешно. Под осталим изговорима за прелазак на недељу и то је можда "најбоље запакована" превара. Васкрс није укидање заповести и то је мешање баба и жаба. Прочитај да нису хтели да иду на гроб све до недеље да не оскрнаве суботу. А није он радио на пољу или тесао дрва, тада је чинио добра дела спашавајући људе од болести или демона. Ако ти се дете разболи, да ли то значи да не треба у суботу да му помогнеш? Да ли то значи да треба да чекаш недељу?

Ако пише да је Христ васкрсао у први дан недеље, не значи и не пише: васкрсао је у први дан недеље који поста седми дан недеље! Први дан је заувек први дан, јер мој Бог није нека баба која се премишља око својих заповести које су непромењиве.

Нећу више да се укључујем у ову расправу око суботе, сви имају очи, нико није незрео па да могу ја да му испирам мозак или нешто слично, свима је јасно да се заповести никада неће променити. Не може прва заповест да има неке измене сад јер неко мисли да је Христ урадио нешто што нас наводи да имамо право да укидамо и мењамо Божију заповест. Ви је укидајте и мењајте, ништа мени не смета, увек ћу се исто надати за вас и надаћу се да ћемо сви заједно бити у Христу. Истине ради, не понављајте оно што вам други говоре, имате очи и савест, Богу хвала. А и молитвом ћемо се Богу приближити.

Најзанимљивије је то, да ако кренете од себе, а тако је најбоље, увек ће највише нападати суботу они који не држе ни недељу. Наводно је држе јер иду у цркву можда понекад или никад, али углавном се не држе заповести уопште. Само да вас последњи пут обавестим или братски опоменем: нису битни Јевреји, нису Адвентисти осмислили да се треба држати субота, то је Бог рекао и ту се све завршава што се мене тиче.

25. И говориће речи на Вишњег, и потираће свеце Вишњег, и помишљаће да промени времена и законе; и даће му се у руке за време и за времена и за по времена. Иса. 37:23, Дан. 2:21, Дан. 4:16, Дан. 7:20, Дан. 12:7, Откр. 12:14, Откр. 13:7, Откр. 17:6, Откр. 18:24

26. Потом ће сести суд, и узеће му се власт, те ће се истребити и затрти сасвим.

27. А царство и власт и величанство царско под свим небом даће се народу светаца Вишњег; Његово ће царство бити вечно царство, и све ће власти Њему служити и слушати Га. Псал. 146:10, Лука 1:33, Откр. 11:15

28. Овде је крај овој речи. А мене, Данила врло узнемирише мисли моје, и лице ми се све промени; али реч сачувах у срцу свом. Лука 2:19

 

[harmagedon 1]

O kojim zapovestima Bog govori kada kaze za Avrama da je odrzao zapovesti..pazi ovde se radi o vremenu pre davanja zapovesti Mojsiju..?

Kada nesto navodis onda navedi sa stavcima iz Biblije , a ne napamet , o kojim zapovestima Jehova kaze Abrahamu da vidimo navedi citat....????????? :this: kao drugo ja zaista ne znam Izraelci su bili 420 godina pod ropstvom kod Egipcana i nijednom nije navedeno da su svetkovali subotu, pa ni u samom pocetku za vreme Josipa dok su Izraelci bili u miru sa Egipcanima , navedi barem jedan primer????

 

[tum5e]

Nisi Dobro shvatio sustinu subote, procitaj ponovo izvestaj o stvaranju, i vidi da je syubota stvorena jos u raju, i da je Bog posvetio za svetu upotrebu, kome nego prvim ljudima.

U cetvrtoj zapovesti lepo pise da je subota simbol stvaranja ``JER JE ZA SEST DANA STVORIO GOSPOD NEBO I ZEMLJU NORE I IZVORE VODENE, A U SEDMI DAN POCINU.
ZATO JE BLAGOSLOVIO GOSPOD DAN OD ODMORA I POSVETIO GA.

Bog je kasnije izrekao to u vezi izlaska iz Egipatskog ropstva, ali to nema veze sa pravim znacenjem subote.
U jednom drugom tekstu u prorocima Bog na subotu primenjuje i pojam posvecenja, DRZITE SUBOTU DA ZNATE DA SAM JA GOSPOD KOJI VAS POSVECUJEM.

Prema tome, osim Boga kao stvoritelja, subota ukazuje i na Boga koji posvecuje svoj narod, koga on spasava iz ropstva greha koji je prikazan Misirskim ropstvom, itd.

Kao sto sam pretpostavio, ipak si izbegao odgovore na moja pitanja, jer u sustini ih i nemas...jel tako...

Ja cu tumaciti reci onako kako ih smatram
ti tumaci kako hoces imamo neka razlicita misljenja sto ne znaci da imamo razlicit pogled na svet


ja nisam izbegao nikakve odgovore ako mislis na nekog drugog molim te napisi da ne zbunjujes ni mene ni druge ok?

 

[RIS BG]

Adrijane
ma nije pitanje za Egipat.
Pitanje je sto Bog nije zapovedio Adamu i Evi da svetkuju subotu?
Nikome do Mojsija nije zapovedio da svetkuje subotu!!!
To je skoro 3000 godina,skoro polovina ljudskog postojanja je proslo bez zapovedi da se sveti subota.
Da je to nesto mnogo vazno i sveto,Bog bi to naznacio mnogo pre Mojsija.

 

[Adrian BG]

Ако ћемо тако, онда није ни рекао: не убиј, па ено Каина обележи на челу јер је убица. Све и да ниси прочитао закон, знаш да је убиство лоше, записано је у срцу људима. Тада су људи знали шта ваља чинити. А и прва, друга, као и остале заповести нису биле убележене до изласка сем усменим преношењем (не све). Тада Бог склапа нови завет са својим народом и даје законе који ће тај народ издвојити и [FONT=&amp]означити[/FONT] да су народ Божији. Међу осталим заповестима је и та заповест. Тада Бог посвећује тај дан[FONT=&amp] да се зна да је Он тај Бог који је све створио, а не неки други.[/FONT]

Шта је, дакле, ђаво покушавао? С обзиром да су [FONT=&amp]прве 4 заповести о односу између Бога и човека[/FONT], он је народ Божији искушавао редом не би ли прекинуо тај однос. Прве три заповести је испуцао, што стоји забележено у Старом завету, тако да му је остала само та четврта. Зато апостол Павле говори да је дух антихриста већ онда био на снази, тј. паганско вавилонско учење (Египат је део Вавилона био, Рим је преузео велике култове и паганске обичаје) је харало својим култовима у оно време. Међу осталим учењима је и обележавање дана сунца, зато имаш оне обелиске који су те занимали. На енглеском и немачком језику се лако види шта је недеља - дан сунца. Са друге стране, на 108 језика је субота (шабат, сабат) и даље субота, сем на енглеском где је дан сатурна. Све ти се само казује, не мораш много да мозгаш. Ево из Википедије:

[FONT=&amp]"Сол Инвиктус[/FONT] (лат. [FONT=&amp]Sol Invictus[/FONT], у преводу [FONT=&amp]Непобедиво Сунце[/FONT]) је био бог сунца државне религије Римског царства чији је култ успоставио цар Аурелијан 274. године и који је због своје важности наставио засењивати остале источне култове. Називом "Sol Invictus" су се називали и бројни други богови сунца пре и за време овог раздобља. Назив "Sol Invictus" се појављује на кованицама Римског царства још од Септимија Севера. Константинов новац као и златни медаљон из доба његове владавине приказује цареву бисту из профила постављену уз Непобедиво Сунце и натпис "[FONT=&amp]Invictus Constantinus[/FONT]: Иако је средином 2. века постојало много источних култова унутар римских легија, једино је Сол Инвиктус био службено прихваћен за време цара Елагабала и намењен војсци. Овај бог се често поистовећује с Митром, главним богом широко распрострањене грчко-римске мистеријске религије митраизма. Дан у који се славио бог Сунца, био он Сол Инвиктус или Митра, била је недеља, [FONT=&amp]dies Solis[/FONT] (лат. "дан сунца")."


Ја сам мало опширније објаснио овде, па ако је дозвољено стављам линк: пагански-систем

 

[RIS BG]

Da li ti to pokusavas da opravdas ubijanje do Mojsijevog zakona?
Nemoj se pravdati mesajuci Kaina.
Razlog je veoma jednostavan.
u 1.Mojsijevoj 4 glavi6-8
[SUP]6[/SUP] Tada reče Gospod Kajinu: Što se srdiš? Što li ti se lice promeni?
[SUP]7[/SUP] Nećeš li biti mio, kad dobro činiš? A kad ne činiš dobro, greh je na vratima. A volja je njegova pod tvojom vlašću, i ti si mu stariji.
[SUP]8[/SUP] Posle govoraše Kajin s Aveljem bratom svojim. Ali kad behu u polju, skoči Kajin na Avelja brata svog, i ubi ga.
Odavde ucimo kako je Jehova opomenuo Kaina da se cak i ne srdi.
Rekao mu je da ako ne cini dobro da ce ZGRESITI!(greh je na vratima).
u 10,11 stihu kaze sledece
[SUP]10[/SUP] A Bog reče: Šta učini! Glas krvi brata tvog viče sa zemlje k meni.
[SUP]11[/SUP] I sada, da si proklet na zemlji, koja je otvorila usta svoja da primi krv brata tvog iz ruke tvoje.
Tako da ne izvrces zabranu i o srdnji i o ubijanju.
Ali gde ti je i najmanja naznaka svetkovanja subote?

 

[Adrian BG]

Рекао сам ти, не читаш. Дао је на плочама управо да потврди да је он тај Бог који је створио све и да ОЗНАЧИ свој народ од тог тренутка да се заувек зна да свако ко приступа Богу-Творцу, зна који је Његов дан-знак. Нећу понављати цитат који сам већ исписао. Више се пута понавља мој дан, а не Јеврејски дан. То је Божији дан и ничији више, зашто прескачеш упорно тај део? Не мораш да ми одговориш, све разумем.

Чудно је шта мржња уради од човека, углавном су предрасуде тако очигледне да се не могу сакрити никако. Јевреји су зло, ништа са њима не смемо да имамо и тачка. По цену живота. Нема везе што је Христ био Јеврејин, нема везе што су апостоли и први хришћани то исто били. Преносим оно што сам већ негде поставио:

Римокатолички концил je 363. године у Лаодикеји донео декрет и јасно изменио 4. заповест:

“Hrišćani ne smeju da ‘judaišu’ odmaranjem u subotu. Tog dana moraju raditi, a da se odmaraju u nedelju. Kogod se nađe da judaiše, neka se u ime Hrista proglasi anatemom”.
С обзиром да свако ко хоће да се држи суботе неће моћи да ради, купује, продаје, а питање је дана када ће се поново кренути са притисцима и на крају са прогоном због тога. Прво ће држање суботе изазвати мржњу код оних што имају жиг (празнују недељу), па је логично да ће од вербалних напада доћи и до убистава “у име Божије” због недеље (дана бога сунца).


Ово се увелико спрема, у неким земљама је већ уведен закон и почео је да важи од 1.1.2012 године:

site/law/article/68.html

 

[Mika32]

Da li ti to pokusavas da opravdas ubijanje do Mojsijevog zakona?
Nemoj se pravdati mesajuci Kaina.
Razlog je veoma jednostavan.
u 1.Mojsijevoj 4 glavi6-8
[SUP]6[/SUP] Tada reče Gospod Kajinu: Što se srdiš? Što li ti se lice promeni?
[SUP]7[/SUP] Nećeš li biti mio, kad dobro činiš? A kad ne činiš dobro, greh je na vratima. A volja je njegova pod tvojom vlašću, i ti si mu stariji.
[SUP]8[/SUP] Posle govoraše Kajin s Aveljem bratom svojim. Ali kad behu u polju, skoči Kajin na Avelja brata svog, i ubi ga.
Odavde ucimo kako je Jehova opomenuo Kaina da se cak i ne srdi.
Rekao mu je da ako ne cini dobro da ce ZGRESITI!(greh je na vratima).
u 10,11 stihu kaze sledece
[SUP]10[/SUP] A Bog reče: Šta učini! Glas krvi brata tvog viče sa zemlje k meni.
[SUP]11[/SUP] I sada, da si proklet na zemlji, koja je otvorila usta svoja da primi krv brata tvog iz ruke tvoje.
Tako da ne izvrces zabranu i o srdnji i o ubijanju.
Ali gde ti je i najmanja naznaka svetkovanja subote?

Zdravo brate RISE,

Izgleda da nsisi dobro procitao prve dve glave 1. Mojsiejve, niti si do sada razumeo Cetrvrto Bozju zapovest.



Prvo, u 1. Mojsijevoj 2,2.3 lepo je napisano kada je Bog osnovao Subotu. Ne za vreme Izrailja, nego za vreme stvaranja.
Da je tako Jehova to svedoci:"SEST DANA RADI I SVRSOJ SVE POSLOVE SVOJE, A SEDMI JE DAN SUBOTNI GOSPODU BOGU TVOJEMU.
TADA NEMOJ RADITI NIJEDNOIGA POSLA..
JER JE ZA SEST DANA STVORIO GTOSPOD NEBO I ZEMLJU MORE I STO JE GOD U NJIMA; A U SEDMI DAN POCINU; ZATO JE BLAGOSLOVIO GOSPOD DAN SUBOTNI I POSVETIO GA." 2. Mojsijeva 20,8-11.

RISE, zar ti ne verujes Jehovinoj izjavi? On kaze dva puta da je Subotu uspostavio prilikom stvaranja, da ju je blagoslovi i posvetio.
Sta je tebi jos potrebno? Zar bi moje ili bilo cije reci mogle biti pravilnije od Jehovinih?
Pravi Jehovin svedok slusa Jehovu a ne babska nagadjanja.

 

[Mika32]

Bozji zakon je izraz Bozjeg karaktera i Njegove volje.

Kao sto je Bog svet, pravedan i dobar, tako isto je i Negov Zako svet pravedan i dobar."Tako je dakle zakon svet i zapovest sveta i pravedna i dobra." Rimljanima 7,12.
"Verne su sve zapovesti Njegove, tvrde za vavek veka, osnovane na istni i pravdi." Psalam 111,7,8,

Bozji zakon otkriva nam Bozju volju, pokazuje nam sta je greh i upucuje nas na Hrista koji nas moze osloboditi od sile greha i dovesti u sklad sa Bozjim zakonom.

Pavle pise: "Sta cemo dakle reci! Je li zakon greh? Boze sacuvaj, nego ja greh ne poznag osim kroz zakon." Rimljanima 7,7.

Bozji zakon postojao je pre Sinaj
Kajin je prestupio sestu zapovest "Ne ubij" posto je ubio svoga brata Avelja i priznao je da je ucinio greh.
Tamo gde nemaa zakona nema ni prestupa, a zakon ukazuje ko je prestupnik.

Prepotopni svet po tom istom zakonu bio je osudjen na unistenje.
"A zemlja se pokvari pred Bogom i napuni se zemlja bezakona." 1. Mojsijeva 6,11.
Da nije bilo zakona ne bi moglo biti ni bezakonja, a da nije bilo zakon, pretpotopno svet bi bio nepravedno unisten.

Avram je bio upoznat sa Bozjim zakonom: "Zato sto je Avram slusao glas moj, i cuvao naredbu moju, zapovesit moje, pravila moja i zakone moje." 1. Mosijeva 26,5.

Do Sinaja Bozji zakon je prenosen usmenim prdanjem.
I posto je pretila opasnos da to usmeno predanje oslabi Bozaje principe, zato je Bog napisao svoj zakona na kamenu.
Na Sinaju, Bog je obnovio svoj zakon i napisao ga na dve kamene ploce 2. Mojsijeva 20,1-17.

Isus je na zemlji pridrzavao se tog zakona: "Ako zapovesti moje uzdrzite, ostacete u ljubavi mojoj, KAO STO JA ODRZAH ZAPOVESTI OCA SVOJEGA i ostajem u ljubavi Njegovaoj." Jovan 15,10.

Posto su ga fariseji krivili da rusi zakon i proroke, Hristos je jasno izjavio:

"Ne mislite da sam dosao da pokvarim zakon i proroke; nisma dosao da pokvari, nego da ispunim. Jer vam kazem DOKLE NEBO I ZEMLJA STOJE, NECE NESTATI NI NAJMANJEG SLOVCA ILI JEDNE TITLE, iz zakona dok se sve ne izvrsi." Matej 5,17-19.

"Koji govori poznajem Ga a zapovesti Njegove ne drzi, laza je i istine u njemu nema." 1. Jovanova 2,4.

"Jer je ovo ljubav Bozja da zapovesti njegove drzimo, i zapovesti Njegove nisu teske." 1. Jovanova 5,3.

"Ovde je trpljenje svetih, koji drze zapovesti Bozje i veru Isusovu." Otkrivenje 14,12. Ne postoji vera u prestupanju Bozjeg zakona.

"Nece svaki koji mi govori Gospode Gospode uci u carstvo nebesko no koji cini po volji Oca mojega koji je na nebesima." Matej 7,21. Pred Bogom pricanje i hvalisanje nema vrednosti, nasa dela svedoce ko smo i da li ista verujemo.

"Blago onome koji TVORI ZAPOVESTI NJEGOVE, da im bude vlast na drvo zivota, i da udju na vrata u grad." Isaija 48,18.
To znaci da prestupnici Bozjeg zakona ne mogu racunati na spasenje, jer Bog ne spasava bezakojneike u njihovim prestupima, nego zeli da ih oslobodi od greha i prestupa da bi ih mogao spasti.

Iako se ne spasavamo svojim delima, drzanjem zakona, nego verom, ipak, ne mozemo se spasiti ni kao bezakonici, a bezakonici su oni koji prestupaju Bozji zakon, to su bili pretpotopni ljudi i propali su.