Darth: "Adventistički propovednici uveravaju nas da "Biblija jasno uči" kako su ove prve Hrišćanske zajednice svetkovale subotu, što bi značilo da u Novom Zavetu ima puno takvih primera. Ovde ispitujemo sve subote koje se pojavljuju u Novom Zavetu od postanka Crkve Hristove. Neka Biblija kaže istinu.
Darth, veoma se radujem da si najzad pristao da diskutujemo o predmetu, to je za pohvalu.
Medjutim, tekst koji si naveo nije ispravan. Ako zelis da proucavamo pitanje Subote u Svetom pismu, moras pocetio od Stavaranja, a ne od pojave Nvozavetne Crkve.
Pocni od Istorije ove Zemlje. Tako govori Sveznajuci Bog.
"I svrsi Bog do sedmoga dana djela svoja, koja ucini; i pocinu u sedmi dan od svih djela svojih koja ucini;
u blagoslovi Bog sedmi dan i posbveti ga, jer u taj dan pocinu od svih djela svojih kaja ucini." 1. Mojsijeva 2,2.3.
"Sjeti se da svetkujes dan subotni. Sest dana radi i obavljaj sav sav svoj posao. A sedmog je dan subota, pocinak posvecen jahvi Bogu tvojemu.
Tada nikakva posla nemoj raditi...Ta i Jahve je sest dana stvarao, nebo, zemlju i more i sto je u njima, a sedmog je dan apocinuo,
Stoga je Jahve blagoslovio i posvetio dan subotni." 2. Mojsijeva 20, 8-11. Stvarnost.
Pa tek sada vidimo svi kako Biblija iznosi istinu, samo ako pocnemo od pocetka, a ne od kraja.
Znaci Sveznajuci Bog je priliko stvaranja na kraju te sedmice uspiostavio Subotu kao spomenik STARANJA.
To je Bog ovekovecio upisivanjuci Sobotu na ploce Dekaloga. Eto time smo odgovorili na postavku: Neka Biblija kaže istinu. Biblija je rekla istinu!
[Dela 1:12] "Tada se vratiše u Jerusalim sa gore zvane Maslinska, koja je blizu Jerusalima jedan subotni dan hoda."
Subota kao mera za dužinu - "subotni dan hoda", pošto su Jevreji imali propis koliko se koraka sme napraviti subotom.[/QUOTE]
Nema Hrišćana koji svetkuju subotu.
"Adventistički propovednici uveravaju nas da "Biblija jasno uči" kako su ove prve Hrišćanske zajednice svetkovale subotu, što bi značilo da u Novom Zavetu ima puno takvih primera. Ovde ispitujemo sve subote koje se pojavljuju u Novom Zavetu od postanka Crkve Hristove. Neka Biblija kaže istinu.[/QUOTE]
Darth, veoma se radujem da si najzad pristao da diskutujemo o predmetu, to je za pohvalu.[/QUOTE]
Medjutim, tekst koji si naveo nije ispravan. Ako zelis da proucavamo pitanje Subote u Svetom pismu, moras pocetio od Stavaranja, a ne od pojave Nvozavetne Crkve.[/QUOTE]
Pocni od Istorije ove Zemlje. Tako govori Sveznajuci Bog.[/QUOTE]
"I svrsi Bog do sedmoga dana djela svoja, koja ucini; i pocinu u sedmi dan od svih djela svojih koja ucini;
u blagoslovi Bog sedmi dan i posbveti ga, jer u taj dan pocinu od svih djela svojih kaja ucini." 1. Mojsijeva 2,2.3.
"Sjeti se da svetkujes dan subotni. Sest dana radi i obavljaj sav sav svoj posao. A sedmog je dan subota, pocinak posvecen jahvi Bogu tvojemu.
Tada nikakva posla nemoj raditi...Ta i Jahve je sest dana stvarao, nebo, zemlju i more i sto je u njima, a sedmog je dan apocinuo,
Stoga je Jahve blagoslovio i posvetio dan subotni." 2. Mojsijeva 20, 8-11. Stvarnost.[/QUOTE]
Pa tek sada vidimo svi kako Biblija iznosi istinu, samo ako pocnemo od pocetka, a ne od kraja.[/QUOTE]
Znaci Sveznajuci Bog je priliko stvaranja na kraju te sedmice uspiostavio Subotu kao spomenik STARANJA.[/QUOTE]
To je Bog ovekovecio upisivanjuci Sobotu na ploce Dekaloga. Eto time smo odgovorili na postavku: Neka Biblija kaže istinu. Biblija je rekla istinu![/QUOTE]
[Dela 1:12] "Tada se vratiše u Jerusalim sa gore zvane Maslinska, koja je blizu Jerusalima jedan subotni dan hoda."
Subota kao mera za dužinu - "subotni dan hoda", pošto su Jevreji imali propis koliko se koraka sme napraviti subotom.[/QUOTE]
Nema Hrišćana koji svetkuju subotu.[/QUOTE]
]
Odlican tekst za diskusiju. Bog u svojoj zapovesti nije rekao koliko koraka sms da koracis u Subotu, to je bilo ono breme koje su fariseji stvaljali na ramena naroda, a koje nije BOg stavioa, a Isus je to odbacio.
[Dela 13:14,27,42,44] "A oni otišavši iz Perge, dođoše u Antiohiju Pisidijsku, i ušavši u sinagogu u dan subotni sjedoše... Jer oni što žive u Jerusalimu, i starješine njihove, ne poznaše Ovoga, nego osudivši ga, ispuniše proročke riječi koje se čitaju svake subote... A kad oni izlažahu iz sinagoge judejske, moljahu neznabošci da im se ove riječi i u drugu subotu govore... I u iduću subotu sabra se gotovo sav grad da čuje riječ Božiju."[/QUOTE]
Pre ovoga trebalo bi navesti ovu izjavu Biblije: "I vrativsi se pak pripravise mirise i miro, i U SUBOTU OSTASE NA MIRU PO ZAKONU." Luka23,56.
Pavle i Varnava propovedaju okupljenim Jevrejima i jevrejskim prozelitima u sinagogi u Antiohiji. "Neznabošci" koji se ovde pominju su nejevreji koji su želeli da prime Judaizam, što jedino objašnjava njihovo prisustvo u jevrejskoj sinagogi. Inače ne bi imali razloga da budu tamo.[/QUOTE]
Ne mislim daje tako:
Ljudi su zeleli da ciju niovu nauku koju je Pavle iznosio, zato su se i druge subote sabrali u sinagogi. A uvek je bilo neznabozaca pojedinac koji su posecivali i tidje bogomolje.
[Dela 15:21]
"Jer Mojsej ima od davnih vremena u svim gradovima one koji ga propovijedaju, pošto se u sinagogama čita svake subote."
I dalje je jasno da apostoli svetkovanje subote strogo vezuju za "sinagogu" - jevrejsku zbornicu. [/QUOTE]
To nije tako. Apostoli su kao i uvek Subotu provodili u bogomolji na Bogosluzenju. To je bio njihov obicaj. Tako su nauceni i tako su se ponasali posle Hristovog vaskrsenja kao i pre toga.
Nema Hrišćana koji svetkuju subotu.[/QUOTE]
DAKLE, TO POKAZUJE DA HRISCANI I POSLE HRISTOVOG VASKRSENJA SU PRAZNOVALI SUBOT.
[Dela 16:13]
"I u dan subotni iziđosmo van grada na rijeku, gdje se smatralo da je bogomolja; i sjednuvši govorismo ženama koje se bijahu sabrale"
Jevreji su sinagoge gradili (ako je moguće) blizu reka - zbog starozavetnih obrednih pranja. U Filipima očigledno nije bilo sinagoge, pa su se žene sabrale tamo gde je verovatno bilo predvidjeno mesto za izgradnju sinagoge - pored reke. Pavle i Timotije propovedaju tim zenama, koje tada prvi put cuju za Hrista.[/QUOTE]
NE POSTOJI NIKAKAV DOKAZ DA SU JEVREJI GRADILI SINAGOGA PORED REKA, JER TO BI U VECINI SLUCAJEVA BILO NEMOGUCE.[/QUOTE]
Medjutim. cinjernica je da su se zene sakupile na Bogosluzenje u Suboti i posle Hristovog vaskrsenja.
Nema Hrišćana koji svetkuju subotu.[/QUOTE][/QUOTE]
Premo tome, toje jos jedan dokaz da su prvi hriscani svetkovali Subot, jer su se toga dana sakupljani na Bogosluzenje.
[Dela 17:2]
"I Pavle po svome običaju uđe k njima, i tri subote raspravljaše s njima o Pismu"
Pavle se "tri subote" raspravlja sa Jevrejima u sinagogi u Solunu. Šta je bio njegov "običaj"? Očigledno, da prvo propoveda Jevrejima koji su se okupljali subotom u sinagogi. Razlog njegovog odlaska je bio misionarski, a ne "svetkovanje". Na kraju bi obično od Jevreja dobio batine i bio oteran iz sinagoge štio Dela 17 lepo ilustruju.
Nema Hrišćana koji svetkuju subotu.[/QUOTE]
TO POKAZUJE DA JE BIO PAVLOV OBICAJ DA U SUBOTU BUDE NA BOGOSLUZNEJU U BOGOMOLJI.
Prema tome taj hriscanin jeste praznovao Subotu. A da je to Pavle iskloristio z apropovedanje to ej tacno0.
[Dela 18:4]
"A raspravljaše u sinagogi svake subote, i uvjeravaše Judejce i Jeline"
Pavle se subotom raspravlja sa Jevrejima i prozelitima u sinagogi u Korintu, a ubrzo zatim odustaje od njih i odlazi da propoveda
neznaboscima [Dela 18:6]. Neznabošci se svakako nisu okupljali "u sinagogi svake subote"...
Nema Hrišćana koji svetkuju subotu.[/QUOTE]
Pavle je najpre bio u sinagogi njha Bogosluzenju i tamo je propovedao,
A posle Bogosluzenja nastavlja propovedanje i na drugim mestima.
To je dokaz da taj neumorni hriscanin jeste svetkovgao Subotu.
Jedini stih Biblije koji govori o odnosu Hrišćana prema suboti glasi:
"Da vas, dakle, niko ne osuđuje za jelo ili piće, ili za kakav praznik, ili za mladine, ili za subote, Što je sjenka onoga što će doći, a tijelo je Hristovo."
[Kol 2:16,17][/QUOTE]
Tako je! Pavle tu ne govorio o SUBOTI nego o subotama, a to su godisnji praznici koji su bili predslika Hristove sluzbe, a koji su se praznovali kao i subota, zato su ih nazvali subotama; zato ih i Pavle naziva subotama, a ne SUBOTOM. Te subote jesu bile sjen Hristove sluzbe otkupljenja, a SUBOTA SEDMI DAN STVARANJA NIJE BILOA SENKA NICEGA, NEGO USPOMNS STVARANJA. TAKO JE BOG IZJAVIO.
Postoje samo dva opisa hrišćanskog bogosluzenja u Bibliji: "A u prvi dan nedjelje, kad se sabraše učenici da lome hljeb, besjeđaše im Pavle, jer namjeravaše sutradan da otide, i produži besjedu do ponoći" [Dela 20:7][/QUOTE]
Tako je. Prvi hriscani sakupljani su se SVAKOGA dna u sedmici i imali zajdnicki rucak.
U stvari u pocetku sve im je bilo zajednicko, jer ih je bilo malo. Tako su se i PRVOGA DANA U NEDELJI skupili kao i svakog drugog dan, a to nema nikave veze
sa sedmicnim danom od odmora. Zatio jasno je nagraseno daje to PRVI DAN, a Bog u cetvrtoj zapovesi jasno zahteva da praznujemo SEDMI, a ne prvi Dan.
"Svakog prvog dana nedjelje, neka svaki od vas ostavlja kod sebe sakupljajući koliko može, da ne bivaju prikupljanja onda kada dođem"
[1.Kor 16:2[/QUOTE]
TAKO JE, PAVLE SAVETUJE VERNICIMA DA U POCETKU SEDMICE KOD SVOJIH KUCA ODVOJE DAROVE KOJE ZELE PRILZITA KADA ON DODJE DA MU IH DAJU ZA POMOV BRACI ILI NJEMU, JER KAD ON DODJE NEMA VREMNA DA TAD AIDu DA TRAZIE I SAKUPLJETI DAROVE. To nema veze sa sedmicnim danom odmora!
Ovo dokazuje da u Bibliji nema ni jednog jedinog primera da su prvi Hrišćani svetkovali subotu. Naprotiv, iz Biblije je očigledno da su se prvi Hrišćani okupljali nedeljom. " sa sajta pouke.org, oizvor truthweb [/QUOTE]
Zao nam je, ali iz tekstova koji su navedeni, nismo mogli doci do tog zakljucka.
Na protiv, videli smo da su zene posle Hristrovog raspeca "u Subotu ostele na miru po zakonu."
Da su na grob isle Prvoga dana sedmice, a ne sedmoga.
Da su se prvi hriscani sakupjai u sinagogama i da to nije bio jedan izuzetan slucaj, nego da su to redovno cinli sto pokazuje da su i delje praznovali subotu.
Da je i Pavle koji se obratio pose nekoliko godina i on Subotu provodio u Bogomolji sto potvrdjuje da su hriscani i nastavili da svetkuju Subotu.
Medjutim, za nas nije merodavno to sto su ludi cinili doboro ili zlo, sto je data kao osnovaove teme: Neka Biblija kaže istinu!
Biblija jeste iznela istinu. Tu istino je sam Bog potvrdio i napisao na plocama svoga zkona. To je sve do cega smo
Odlican tekst za diskusiju. Bog u svojoj zapovesti nije rekao koliko koraka sms da koracis u Subotu, to je bilo ono breme koje su fariseji stvaljali na ramena naroda, a koje nije BOg stavioa, a Isus je to odbacio.
[Dela 13:14,27,42,44] "A oni otišavši iz Perge, dođoše u Antiohiju Pisidijsku, i ušavši u sinagogu u dan subotni sjedoše... Jer oni što žive u Jerusalimu, i starješine njihove, ne poznaše Ovoga, nego osudivši ga, ispuniše proročke riječi koje se čitaju svake subote... A kad oni izlažahu iz sinagoge judejske, moljahu neznabošci da im se ove riječi i u drugu subotu govore... I u iduću subotu sabra se gotovo sav grad da čuje riječ Božiju."[/QUOTE]
Pre ovoga trebalo bi navesti ovu izjavu Biblije: "I vrativsi se pak pripravise mirise i miro, i U SUBOTU OSTASE NA MIRU PO ZAKONU." Luka23,56.
Pavle i Varnava propovedaju okupljenim Jevrejima i jevrejskim prozelitima u sinagogi u Antiohiji. "Neznabošci" koji se ovde pominju su nejevreji koji su želeli da prime Judaizam, što jedino objašnjava njihovo prisustvo u jevrejskoj sinagogi. Inače ne bi imali razloga da budu tamo.[/QUOTE]
Ne mislim daje tako:
Ljudi su zeleli da ciju niovu nauku koju je Pavle iznosio, zato su se i druge subote sabrali u sinagogi. A uvek je bilo neznabozaca pojedinac koji su posecivali i tidje bogomolje.
[Dela 15:21]
"Jer Mojsej ima od davnih vremena u svim gradovima one koji ga propovijedaju, pošto se u sinagogama čita svake subote."
I dalje je jasno da apostoli svetkovanje subote strogo vezuju za "sinagogu" - jevrejsku zbornicu. [/QUOTE]
To nije tako. Apostoli su kao i uvek Subotu provodili u bogomolji na Bogosluzenju. To je bio njihov obicaj. Tako su nauceni i tako su se ponasali posle Hristovog vaskrsenja kao i pre toga.
Nema Hrišćana koji svetkuju subotu.[/QUOTE]
DAKLE, TO POKAZUJE DA HRISCANI I POSLE HRISTOVOG VASKRSENJA SU PRAZNOVALI SUBOT.
[Dela 16:13]
"I u dan subotni iziđosmo van grada na rijeku, gdje se smatralo da je bogomolja; i sjednuvši govorismo ženama koje se bijahu sabrale"
Jevreji su sinagoge gradili (ako je moguće) blizu reka - zbog starozavetnih obrednih pranja. U Filipima očigledno nije bilo sinagoge, pa su se žene sabrale tamo gde je verovatno bilo predvidjeno mesto za izgradnju sinagoge - pored reke. Pavle i Timotije propovedaju tim zenama, koje tada prvi put cuju za Hrista.
NE POSTOJI NIKAKAV DOKAZ DA SU JEVREJI GRADILI SINAGOGA PORED REKA, JER TO BI U VECINI SLUCAJEVA BILO NEMOGUCE.
Medjutim. cinjernica je da su se zene sakupile na Bogosluzenje u Suboti i posle Hristovog vaskrsenja.
Nema Hrišćana koji svetkuju subotu.[/QUOTE]
Premo tome, toje jos jedan dokaz da su prvi hriscani svetkovali Subot, jer su se toga dana sakupljani na Bogosluzenje.
[Dela 17:2]
"I Pavle po svome običaju uđe k njima, i tri subote raspravljaše s njima o Pismu"
Pavle se "tri subote" raspravlja sa Jevrejima u sinagogi u Solunu. Šta je bio njegov "običaj"? Očigledno, da prvo propoveda Jevrejima koji su se okupljali subotom u sinagogi. Razlog njegovog odlaska je bio misionarski, a ne "svetkovanje". Na kraju bi obično od Jevreja dobio batine i bio oteran iz sinagoge štio Dela 17 lepo ilustruju.
Nema Hrišćana koji svetkuju subotu.[/QUOTE]
TO POKAZUJE DA JE BIO PAVLOV OBICAJ DA U SUBOTU BUDE NA BOGOSLUZNEJU U BOGOMOLJI.
Prema tome taj hriscanin jeste praznovao Subotu. A da je to Pavle iskloristio z apropovedanje to ej tacno0.
[Dela 18:4]
"A raspravljaše u sinagogi svake subote, i uvjeravaše Judejce i Jeline"
Pavle se subotom raspravlja sa Jevrejima i prozelitima u sinagogi u Korintu, a ubrzo zatim odustaje od njih i odlazi da propoveda
neznaboscima [Dela 18:6]. Neznabošci se svakako nisu okupljali "u sinagogi svake subote"...
Nema Hrišćana koji svetkuju subotu.[/QUOTE]
Pavle je najpre bio u sinagogi njha Bogosluzenju i tamo je propovedao.
A posle Bogosluzenja nastavlja propovedanje i na drugim mestima.
To je dokaz da taj neumorni hriscanin jeste svetkovgao Subotu.
Jedini stih Biblije koji govori o odnosu Hrišćana prema suboti glasi:
"Da vas, dakle, niko ne osuđuje za jelo ili piće, ili za kakav praznik, ili za mladine, ili za subote, Što je sjenka onoga što će doći, a tijelo je Hristovo."
[Kol 2:16,17][/QUOTE]
[/QUOTE]
]
Tako je! Pavle tu ne govorio o SUBOTI nego o subotama, a to su godisnji praznici koji su bili predslika Hristove sluzbe, a koji su se praznovali kao i subota, zato su ih nazvali subotama; zato ih i Pavle naziva subotama, a ne SUBOTOM. Te subote jesu bile sjen Hristove sluzbe otkupljenja, a SUBOTA SEDMI DAN STVARANJA NIJE BILOA SENKA NICEGA, NEGO USPOMNS STVARANJA. TAKO JE BOG IZJAVIO.
Postoje samo dva opisa hrišćanskog bogosluzenja u Bibliji: "A u prvi dan nedjelje, kad se sabraše učenici da lome hljeb, besjeđaše im Pavle, jer namjeravaše sutradan da otide, i produži besjedu do ponoći" [Dela 20:7][/QUOTE]
Tako je. Prvi hriscani sakupljani su se SVAKOGA dna u sedmici i imali zajdnicki rucak.
U stvari u pocetku sve im je bilo zajednicko, jer ih je bilo malo. Tako su se i PRVOGA DANA U NEDELJI skupili kao i svakog drugog dan, a to nema nikave veze
\
sa sedmicnim danom od odmora. Zatio jasno je nagraseno daje to PRVI DAN, a Bog u cetvrtoj zapovesi jasno zahteva da praznujemo SEDMI, a ne prvi Dan.
"Svakog prvog dana nedjelje, neka svaki od vas ostavlja kod sebe sakupljajući koliko može, da ne bivaju prikupljanja onda kada dođem"
TAKO JE, PAVLE SAVETUJE VERNICIMA DA U POCETKU SEDMICE KOD SVOJIH KUCA ODVOJE DAROVE KOJE ZELE PRILZITA KADA ON DODJE DA MU IH DAJU ZA POMOV BRACI ILI NJEMU, JER KAD ON DODJE NEMA VREMNA DA TAD AIDu DA TRAZIE I SAKUPLJETI DAROVE. To nema veze sa sedmicnim danom odmora!
Ovo dokazuje da u Bibliji nema ni jednog jedinog primera da su prvi Hrišćani svetkovali subotu. Naprotiv, iz Biblije je očigledno da su se prvi Hrišćani okupljali nedeljom. " sa sajta pouke.org, oizvor truthweb [/QUOTE]
Zao nam je, ali iz tekstova koji su navedeni, nismo mogli doci do tog zakljucka.
Na protiv, videli smo da su zene posle Hristrovog raspeca "u Subotu ostele na miru po zakonu."
Da su na grob isle Prvoga dana sedmice, a ne sedmoga.
Da su se prvi hriscani sakupjai u sinagogama i da to nije bio jedan izuzetan slucaj, nego da su to redovno cinli sto pokazuje da su i delje praznovali subotu.
Da je i Pavle koji se obratio pose nekoliko godina i on Subotu provodio u Bogomolji sto potvrdjuje da su hriscani i nastavili da svetkuju Subotu.
Medjutim, za nas nije merodavno to sto su ludi cinili doboro ili zlo, sto je data kao osnovaove teme: Neka Biblija kaže istinu!
Biblija jeste iznela istinu. Tu istino je sam Bog potvrdio i napisao na plocama svoga zkona. To je sve do cega smo sada dosli!
