144.000 otkupljenih sa zemlje

[Laodikeja]

Govoreci o poslednjim vremenima, i o tome da ce sam Bog otkriti svojim vernim slugama sled buducih dogadjaja, Bozja rec kaze sledece.

Još vam mnogo imam kazati; ali sad ne možete nositi.
A kad dođe On, Duh istine, uputiće vas na svaku istinu; jer neće od sebe govoriti, nego će govoriti šta čuje, i javiće vam šta će biti unapred.
On će me proslaviti, jer će od mog uzeti, i javiće vam: ( Jevandjelje po jovanu 16. 12 -14 ).

Ovo nije samo obecanje dato Apostolima, vec svima onima koji znaju da prepoznaju znakove vremena, da ce sam Gospod takvim ljudima Otkriti buduce dogadjaje, i osvedociti ih u blizinu kraja.
U ovo je takodje ukljuceno i prorostvo, gde Gospod moze izabranima da otkrije same detalje poslednjih desavanja...sto je tema za sebe, ali vrlo vazna, jer jedno je na osnovu onoga sto je zapisano u reci Bozjoj pretpostaviti sled buducih dogadjaja, a sasvim druga stvar kada Bog direktno kroz Otkrivenje uputi na buduce dogadjaje, koji tada u svetlosti svetog pisma postaju jasniji onome ko ih je dobio..
Neka od ovih iskustava sam i licno doziveo, i zato sam potpuno siguran u njihovo potpuno ispunjenje.
Sto se tice prihvatanja ili ne prihvatanja iznesenih cinjenica, jedan drugi biblijski tekst napominje ( parafraziram ): `I PROPOVEDACE SE OVO JEVANDJELJE ZA SVEDOCANSTVO SVIM NARODIMA.....
EVO JA VAM KAZAH UNAPRED DA KADA SE ZBUDE ZNATE DA SAM TO JA...

To znaci, da oni koji danas cuju istinu o poslednjim dogadjajima a mozda imaju dozu sumnje, jednog dana kada ona otpocnu, imace dovoljno razloga da poveruju, i poslusaju poslednji Bozji poziv za prihvatanje istine.

 

[Mika32]

RIS:
Ko su oni koji cine 144.000 iz Biblije?

Sto se tice Biblije ona odlucno govori da je samo 144.000 ljudi OTKUPLJENO sa zemlje.
U otkrivenju 14:3b pise o desavanju na nebu
"3 I pevahu kao novu pesmu pred prestolom i pred c(etiri životinje i pred starešinama: i niko ne mogaše nauciti pesme,
osim onih sto i cetrdeset i cetiri hiljade koji su otkupljeni sa zemlje."

POSTOVANJE RISE,
MOZES LI OBJASNITI FORUMU, ZASTO SI OTKRIVENJU 14,3. DODAO REC "SAMO" KAD TO U BIBLIJI NE PISE. TO NE PISE CAK NI U VASEM PREVODU BIBLIJE.
Istina je da pise da su 144,000 otkupljeni sa zemlje i da ce biti nekakva garda Isusa Hrista, ali ne pise da su samo oni otkupljeni sa zemlje.
---------------
Da li negde u Bibliji pise neki drugi broj za otkupljene sa zemlje?
CAK NI NJIHOV BROJ NIJE DOSLOVAN, NEGO JE KAO I VECINA DRUGIH OPISIVANJA IZ OTKRIVENJA SIMBOLICAN.
-------------------------
Ko su i sta su oni?
Biblija kaze da ce oni biti sukraljevi i susvestenici sa isusom Hristom.
Otkrivenje 20:6
6 Blažen je i svet onaj koji ima deo u prvom vaskrsenju; nad njima druga smrt nema oblasti, nego c'e biti sveštenici Bogu i Hristu,
i carovac'e s Njim hiljadu godina.

RISE, DA LI SI TI SIGURAN DA JE U OTKRIVENJU 20,6. REC O 144000?
NE MISLIM DA SI U PRAVU, TU SU OPISANI SVI ONI KOJI CE IMATE UDELA U PRVOM VASKRSENJU, A TO SU SVI SPASENI. ZAR NE PISE: "BLAZEN JE I SVET ONAJ KOJI IMADEL U PRVOM VASKRSENJU, NAD NJIM DRUGA SMRT NEMA OBLASTI." 20,6. U PRVOM VASKRSENJU USTAJU SVI KOJI CE BITI SPASENI, A POSLE 1000 GODINA, SVI GRESNICI KOJI CE BITI IZGUBLJENI. ZATO MISLIM DA SI OVAJ TEKST POGRESNO PRIPISAO SMAO NA 144,000.
---------------
Otkrivenje 5:10
10 I uc(inio si nas Bogu našem careve i sveštenike, i carovac'emo na zemlji.
Da li su to144000 samo Izraelci

RISE, DA LI SI SIGURAN DA JE OVDE REC O 144,000?
PRE SVEGA, OVDE JE REC O 24, STARESINE I NJIMA JE DATO OBECANJE DA CE CAROVATI SA HRISTOM I TO NA ZEMLJI, A NE NA NEBU. ZAR VI NE UCITE DA CE 144,000 CAROVATI NA NEBU? VIDIS BRATE DA TE TVOJE IZJAVE STVARAJU KONFUZIJU.
----------------
Ne to nisu samo Izraelci.
Otkrivenje 7:4-8
u svom nabrajanju plemena Izraela nigde ne spominje Danovo i Jefremovo pleme.Josifovo pleme nikad nije ni ubrojano,od Mojsija na ovamo isto kao ni Levijevo pleme koje je bilo oduvek izdvojeno za hramsku sluzbu.

SA TIM SE SLAZEM, TO JE ONO STO SAM GORE REKAO NJIHOV BROJ KAO I NJIHOVA NACIONALNA PRIPADNOST SU SIMBOLI. CINJENICA JE DA SU TO VERNI LJUDI KOJI SU ZTVOVALI SVE DA OSTANU VERNI BOGU.
----------
Nadalje Pravi Izraelac nije onaj koji je to spolja,OBREZAN,vec obrezanog srca.
Rimljanima 2:28.29
28 Jer ono nije Jevrejin koji je spolja Jevrejin, niti je ono obrezanje koje je spolja, na telu;
29 Nego je ono Jevrejin koji je iznutra i obrezanje srca duhom a ne slovima, to je obrezanje; kome je hvala ne od ljudi nego od Boga.
Galatima 3:26-29 to potvrdjuje
28 Nema tu Jevrejina ni Grka, nema roba ni gospodara, nema muškog roda ni ženskog; jer ste vi svi jedno u Hristu Isusu.
29 A kad ste vi Hristovi, onda ste seme Avraamovo, i po obec'anju naslednici.
SA TIME SE SLAZEM. DAKLE, REC JE O DUHOVNOM, A NE O TELESNOM IZRAILJU.

 

[Šarrdy]

144.000-Ko su?

RIS:Ko su oni koji cine 144.000 iz Biblije?..................Nadalje Pravi Izraelac nije onaj koji je to spolja,OBREZAN,vec obrezanog srca.Rimljanima 2:28.2928 Jer ono nije Jevrejin koji je spolja Jevrejin, niti je ono obrezanje koje je spolja, na telu;29 Nego je ono Jevrejin koji je iznutra i obrezanje srca duhom a ne slovima, to je obrezanje; kome je hvala ne od ljudi nego od Boga.Galatima 3:26-29 to potvrdjuje28 Nema tu Jevrejina ni Grka, nema roba ni gospodara, nema muškog roda ni ženskog; jer ste vi svi jedno u Hristu Isusu.29 A kad ste vi Hristovi, onda ste seme Avraamovo, i po obec'anju naslednici.SA TIME SE SLAZEM. DAKLE, REC JE O DUHOVNOM, A NE O TELESNOM IZRAILJU.

OK, ali zašto se onda pravi razlika u opisu jednih i drugih ako je sve to DUHOVNI IZRAEL ? ОТКРОВЕЊЕ 7:
3. Не кварите ни земље, ни мора, ни дрвета, докле запечатим слуге Бога нашег на челима њиховим. 4. И чух број запечаћених, сто и четрдесет и четири хиљаде запечаћених од свих колена синова Израиљевих; 5. Од колена Јудиног дванаест хиљада запечаћених; од колена Рувимовог дванаест хиљада запечаћених; од колена Гадовог дванаест хиљада запечаћених; 6. Од колена Асировог дванаест хиљада запечаћених; од колена Нефталимовог дванаест хиљада запечаћених; од колена Манасијиног дванаест хиљада запечаћених; 7. Од колена Симеуновог дванаест хиљада запечаћених; од колена Левијевог дванаест хиљада запечаћених; од колена Исахаровог дванаест хиљада запечаћених; 8. Од колена Завулоновог дванаест хиљада запечаћених; од колена Јосифовог дванаест хиљада запечаћених; од колена Венијаминовог дванаест хиљада запечаћених. 9. По том видех, и гле, народ многи, ког не може нико избројати, од сваког језика и колена и народа и племена, стајаше пред престолом и пред Јагњетом, обучен у хаљине беле, и палме у рукама њиховим.
Jer se lepo vidi da u 4-tom stihu govori o 144.000 i da su oni od SVIH KOLENA IZRAILJEVIH. Dok u 9-tom stihu govori o drugoj grupi spašenih, a oni su OD SVAKOG JEZIKA I KOLENA I NARODA I PLEMENA......Znači da jedni pripadaju jednoj grupi ljudi, a drugi drugoj. 144.000 su Izraelci, a ostali (veliko mnoštvo) svi narodi!Da li možeš ovo racionalno objasniti?

 

[Laodikeja]

OK, ali zašto se onda pravi razlika u opisu jednih i drugih ako je sve to DUHOVNI IZRAEL ? ОТКРОВЕЊЕ 7:
3. Не кварите ни земље, ни мора, ни дрвета, докле запечатим слуге Бога нашег на челима њиховим. 4. И чух број запечаћених, сто и четрдесет и четири хиљаде запечаћених од свих колена синова Израиљевих; 5. Од колена Јудиног дванаест хиљада запечаћених; од колена Рувимовог дванаест хиљада запечаћених; од колена Гадовог дванаест хиљада запечаћених; 6. Од колена Асировог дванаест хиљада запечаћених; од колена Нефталимовог дванаест хиљада запечаћених; од колена Манасијиног дванаест хиљада запечаћених; 7. Од колена Симеуновог дванаест хиљада запечаћених; од колена Левијевог дванаест хиљада запечаћених; од колена Исахаровог дванаест хиљада запечаћених; 8. Од колена Завулоновог дванаест хиљада запечаћених; од колена Јосифовог дванаест хиљада запечаћених; од колена Венијаминовог дванаест хиљада запечаћених. 9. По том видех, и гле, народ многи, ког не може нико избројати, од сваког језика и колена и народа и племена, стајаше пред престолом и пред Јагњетом, обучен у хаљине беле, и палме у рукама њиховим.
Jer se lepo vidi da u 4-tom stihu govori o 144.000 i da su oni od SVIH KOLENA IZRAILJEVIH. Dok u 9-tom stihu govori o drugoj grupi spašenih, a oni su OD SVAKOG JEZIKA I KOLENA I NARODA I PLEMENA......Znači da jedni pripadaju jednoj grupi ljudi, a drugi drugoj. 144.000 su Izraelci, a ostali (veliko mnoštvo) svi narodi!Da li možeš ovo racionalno objasniti?

Citajuci ove tekstove cistog uma bez predrasuda i vec ustaljenih misljenja, covek moze doci do zakljucka da se ovde ne pravi nikakva podela na nacionalnoj osnovi, odnosno izmedju Izraela i ostatka sveta kada je u pitanju 144 000 izabranih i veliko mnostvo.

Iz prvog dela teksta mozemo videti da Apostol Jovan kaze sledece `NE KVARITE NI ZEMLJE, NI MORA, NI DRVETA, DOKLE ZAPECATIM SLUGE BOGA NASEGA NA CELIMA NJIHOVIM.
Iz ovog teksta mozemo videti da Jovan opisujuci ovu grupu od 144 000 kaze za njih da su SLUGE Boga nasega.
Sluga Bozji je svako ko sluzi Bogu bez obzira na nacionalnost JER NEMA TU JVREJINA NI GRKA ROBA NI SLOBODNJAKA, VEC SMO SVI JEDNO U HRISTU ISUSU GOSPODU NASEMU...
A KAD STE VI BOZJI ONDA STE SEME AVRAMOVO, I PREMA TOME NASLEDNICI....kaze rec Bozja.

Prema tome, drugi deo teksta treba shvatiti u ovom Duhovnom kontekstu, da se tu radi o Duhovnom Izraelu, gde je svaki sluga Bozji pripadnik Duhovnog Izraela, gde nema podela na nacionalnoj osnovi.

Sa druge strane, opisujuci veliko mnostvo Jovan kaze `POTOM VIDEH I GLE NAROD MNOGI KOG NE MOZE NIKO IZBROJITI, OD SVAKOG JEZIKA, I KOLENA I NARODA I PLEMENA.

Jovan ovo napominje ne u cilju da bi pravio nacionalnu razliku izmedju ove grupe i 144 000 izabranih, vec on prosto kaze da je video veliko mnostvo ljudi u kojima su narodi iz svih vekova i naroda.

Zakljucak je dakle, da sustina ovih tekstova nije na deljenju Izrailja od ostatka sveta, ve prosto izvestaj o dve grupe ljudi, jedna zivi na kraju istorije sveta i sacinjava Duhovni Izrael u kome su pripadnici svih naroda koji ce zivi docekati Hrista, i veliko mnostvo iz svih vekova.

Ovaj izraz IZ SVAKOG KOLENA, ustvari je kljuc za razumevanje vremenskih perioda u kojima ove dve grupe zive.
Za veliko mnostvo se kaze da su iz svakog KOLENA, sto znaci da su to Hriscani koji su ziveli kroz celu istoriju.
Za grupu od 144 000 izabranih se pak ne kaze da su iz svakog KOLENA, sto znaci da su to Hriscani koji zive neposredno pre samog Hristovog dolaska, i pretstavljaju poslednju generaciju Hriscana na zemlji.

 

[Adrian BG]

Још увек нисам видео ни једно подробније објашњење о овој теми. Ако се Божије печатирање дешава Духом Светим, тј. крштењем Духом Светим (може се лако наћи цитат), то печатирање је почело у време Христа и непосредно после васкрсења. Тада су први хришћани прихватили Бога и Јагње (жртву за опроштај грехова) и логично је да су то првенци Богу и Јагњету, а поклапа се да су га пратили свуда где год да Он иде. Од тих првенаца, гле, велико мноштво што не примише жиг, име или број имена звери. Значи да су и они крштени Духом (печатирани). А пошто су од свих колена, тачно се поклапају стихови који говоре о 12 колена Израиља које ће апостоли водити.



Јаков 1
1. Од Јакова, Бога и Господа Исуса Христа слуге, свима дванаест колена расејаним по свету поздравље.



Матеј, глава 19
27. Тада одговори Петар и рече Му: Ето ми смо оставили све и за Тобом идемо; шта ће дакле бити нама?


28. А Исус рече им: Заиста вам кажем да ћете ви који идете за мном, у другом рођењу, кад седе Син човечији на престолу славе своје, сешћете и ви на дванаест престола и судити над дванаест колена Израиљевих.


29. И сваки, који остави куће, или браћу, или сестре, или оца, или матер, или жену, или децу, или земљу, имена мог ради, примиће сто пута онолико, и добиће живот вечни.



Дела апостолска, глава 26
7. Коме се сви дванаест колена наших једнако дан и ноћ служећи надају да ће доћи. За ово надање оптужен сам, царе Агрипа, од Јевреја.



Лако се манипулише са том бројком и тако се набеђују да су припадници одређене групе верника баш они изабрани од Бога. Једина истина је да ће бити спашен онај који умре у телу и роди се у Духу, тј. одрекне се световних заблуда и телесних пожуда у своме срцу. Не значи да неће живети више или да мора да се забије у пећину далеко од света, већ да га више срце не вуче ка световним наукама, световним богатствима, већ ка духовним вредностима, мудрости, племенитости, миру Божијем. Такав човек може да живи и међу другим људима, али ће штрчати као свећа у мраку, биће препознатљив међу свима и свако ће моћи да покаже прстом на њега и да каже: овај само на Христа мисли. На увреде ће благосиљањем узвраћати, на мржњу ће љубављу узвратити, али неће крити истину и рећи ће као сваки поштени сведок, а он за Христа сведочи и критике ће му бити за добробит, а не на зло. Јер ми критикујемо оно што волимо, ми критикујемо оне до којих нам је стало. Тако Бог наш ради и ми се Њиме водимо. То не значи да треба да вређамо, већ само да укажемо на заблуде и лажи. Остало је на ономе који ће критику прихватити или одбити. Тако је увек и било. Некада сам мислио да такав се човек неће родити у мени, да је то немогуће, али Богу је све могуће...

 

[Laodikeja]

Iz opisa grupe od 144 000 izabranih, mozemo zakljuciti da se pecat stavlja na cela onih koji su postigli savrsenstvo karaktera, koji su se u potpunosti odrekli greha, obukli se u haljine Hristove pravde i dopustili da ih Duh Sveti ocisti i promeni.

Uslovi spasenja su jednaki u svim vremenima za sve ljude, niko ko sebe nije potpuno predao Bogu i postigao nivo Duhovnog i moralnog savrsenstva karaktera koje moze da da samo Sveti Duh nece uci u carstvo nebesko.
U tom smislu moze se reci da svi Hriscani moraju biti zapecaceni Duhom Bozjim, i da je zapecacenje otpocelo sa Apostolima koji su prvi primili krstenje Duhom Svetim, ali u Otkrivenju se govori o jednom drugom zapecacenju, a to je zapecacenje u poslednjem vremenu, onih koji budu ostali da docekaju Hrista na oblacima nebeskim.
Ovo zapecacenje je posebno po tome, sto ono omogucava jednu posebnu silu koja ce se spustiti na verne, da bi ih u vreme kada se zavrsi vreme Bozje milosti i verni ostali bez posrednika, sacuvala od talasa progonstva i nevolja kroz koje ce proci, i za susret sa Gospodom.

 

[Adrian BG]

Ефесцима, глава 4
30. И не ожалошћавајте Светог Духа Божијег, којим сте запечаћени за дан избављења.

Јасно се види да су већ запечаћени, то су ти првенци.

Откривење, глава 7
3. Не кварите ни земље, ни мора, ни дрвета, докле запечатим слуге Бога нашег на челима њиховим.

Откривење, глава 6
6. И чух глас између четири животиње где говори: Ока пшенице за грош, и три оке јечма за грош; а уља и вина неће бити.
7. И кад отвори четврти печат, чух глас четврте животиње где говори: Дођи и види. 8. И видех, и гле, коњ блед, и ономе што сеђаше на њему беше име смрт, и пакао иђаше за њим; и њему се даде област на четвртом делу земље да убије мачем и глађу и смрћу и зверињем земаљским.


Очигледно да се описује глад и катастрофе, а да ће биљни свет бити угрожен и биће немаштине, а то се дешава после печатирања ових 144000. Тада и креће прогон хришћана који дају своје животе за сведочанство:

9. И кад отвори пети печат, видех под олтаром душе побијених за реч Божију и за сведочанство које имаху.
10. И повикаше гласом великим говорећи: Докле, Господару Свети и Истинити! Не судиш и не кајеш крв нашу на онима што живе на земљи?

11. И дане бише свакоме од њих хаљине беле, и речено им би да почину још мало времена, докле се наврше и другари њихови и браћа њихова, који ваља да буду побијени као и они.


Значи да ови што су страдали за реч Божију (први хришћани што су убијани по колосеумима и улицама, трговима) треба да почину још мало (пре васкрсења - доласка Христовог) док се не наврши број страдалих кроз све ове векове. Онда долазе последње катастрофе и дан гнева Јагњетовог - Његов долазак.

Откривење, глава 7
9. По том видех, и гле, народ многи, ког не може нико избројати, од сваког језика и колена и народа и племена, стајаше пред престолом и пред Јагњетом, обучен у хаљине беле, и палме у рукама њиховим.

Јесам ли успео сада? Ови обучени у беле хаљине са палмама су сви страдали за сведочанство, они што су починули још мало док се није навршио њихов (наш) број и онда долази дан гнева Јагњетовог.

Откривење, глава 9
4. И рече им се да не уде трави земаљској нити икаквој зелени, нити икаквом дрвету, него само људима који немају печат Божји на челима својим.
5. И даде им се да их не убијају, него да их муче пет месеци; и мучење њихово беше као мучење скорпијино кад уједе човека;
6. И у те дане тражиће људи смрт, и неће је наћи; и желеће да умру, и смрт ће од њих бежати.

7. И скакавци беху као коњи спремљени на бој; и на главама њиховим као круне од злата, и лица њихова као лица човечија.

8. И имаху косе као косе женске, и зуби њихови беху као у лавова;

9. И имаху оклопе као оклопе гвоздене, и глас крила њихових беше као глас кола кад многи коњи трче на бој;
10. И имаху репове као скорпијине, и жалци беху на реповима њиховим; и дана им беше област да уде људима пет месеци.
11. И имаху над собом цара анђела бездана коме је име јеврејски Авадон, а грчки Аполион.

Значи да неће страдати они верни са печатом, верни Господу. Да напоменем, то је за време пете трубе, са отвореним седмим печатом. Значи да је 144000 већ давно печатирано, као и оно мноштво. А прича о скакавцима, скорпијама и лављим зубима је у Књизи Јоиловој опширније описана, а то је друга тема. Постоји и историјска чињеница ко су скакавци и како то да су мучили људе неколико месеци.

 

[Adrian BG]

Откривење, глава 14
1. И видех, и гле, Јагње стајаше на гори сионској, и с Њим сто и четрдесет и четири хиљаде, који имаху име Оца Његовог написано на челима својим.
....................
6. И видех другог анђела где лети посред неба, који имаше вечно јеванђеље да објави онима који живе на земљи, и сваком племену, и језику и колену и народу.
........................................
8. И други анђео за њим иде говорећи: Паде, паде Вавилон град велики: јер отровним вином курварства свог напоји све народе.
9. И трећи анђео за њим иде говорећи гласом великим: Ко се год поклони звери и икони њеној, и прими жиг на чело своје или на руку своју,
............................
12. Овде је трпљење светих, који држе заповести Божије и веру Исусову.
13. И чух глас с неба где ми говори: Напиши: Благо мртвима који умиру у Господу од сад. Да, говори Дух, да почину од трудова својих; јер дела њихова иду за њима.
(11. И дане бише свакоме од њих хаљине беле, и речено им би да почину још мало времена, докле се наврше и другари њихови и браћа њихова, који ваља да буду побијени као и они.)

...................
17. Јер дође велики дан гнева Његовог, и ко може остати?

Јасно је да се један исти сплет догађаја понавља неколико пута. Печатирање верних, првенци па мноштво које страда за сведочанство, у међувремену морални пад духовног Вавилона који је "затровао" многе народе својим учењима, доктринама, променама закона и времена, побуном против Христа. И на крају долази дан Христовог гнева. Исти сплет догађаја је и у Даниловој књизи у неколико глава. Тамо имамо појаву звери, оног металног војника, јарца и овна, а најважније мали рог (тај духовни Вавилон или атихриста), па суд и дан гнева Божијег (Христовог). Код Данила се спомиње убијање светаца (то су/смо ови/ми у белим хаљинама) и хуљење на дом Божији. Потпуно је иста слика са по неким додацима, али редослед догађаја је исти.

 

[Laodikeja]

Naveo bih jos neke pojedinosti koje pokazuju pogresnost odredjenih ucenja o144 000 izabranih, posebno ucenja Jehowinih svedoka.

Naime, svedoci veruju da nebeski Jerusalim nije stvarni grad koji ce se nakon hiljadugodisnjice kada Bog bude stvorio novu zemlju spustiti sa neba na obnovljenu zemlju, i u kome ce prebivati svi spaseni kroz citavu vecnost, vec da je to neka kocka koja lebdi u svemiru, i koja simbolicno pretstavlja Jehowinu organizaciju na zemlji.
Takodje veruju da ce samo 144 000 izabranih otici na nebo, dok ce ostali ostati na zemlji.

Sledeci tekstovi iz 21 i 22 poglavlja govore sasvim suprotno ovim teorijama, da je nebeski Jerusalim stvarni grad koji ce se spustiti sa neba na obnovljenu zemlju i to posle hiljadugodisnjice, i da ce u njemu prebivati svi spaseni, i 144 000 izabranih i veliko mnostvo spasenih iz svih vekova.

Pogledajmo kontekst 21 i 22 poglavlja:

( 21 poglavljem ):
`I videh nebo novo i zemlju novu; jer prvo nebo i prva zemlja prođoše,
i mora više nema.
21:2 I ja Jovan videh GRAD SVETI, JERUSALIM NOV, GDE SILAZI OD BOGA S NEBA, pripravljen kao nevesta ukrašena mužu svom.
21:3 I čuh glas veliki s neba gde govori: Evo skinije Božije MEDJU LJUDIMA I ZIVECE S NIMA, I ONI CE BITI NAROD NJEGOV, I SAM BOG BICE S NJIMA BOG NJIHOV.
21:4 I Bog će otrti svaku suzu od očiju njihovih, i smrti neće biti
više, ni plača, ni vike, ni bolesti neće biti više; jer prvo prođe.
21:5 I reče Onaj što seđaše na prestolu: Evo sve novo tvorim. I reče
mi: Napiši, jer su ove reči istinite i verne.
21:6 I reče mi: Svrši se. Ja sam Alfa i Omega, Početak i Svršetak. Ja
ću žednome dati iz izvora vode žive za badava.
21:7 Koji pobedi, dobiće sve, i biću mu Bog, i on će biti moj sin.
21:8 A strašljivima i nevernima i poganima i krvnicima, i kurvarima,
i vračarima, i idolopoklonicima, i svima lažama, njima je deo u jezeru
što gori ognjem i sumporom; koje je smrt druga.
21:9 I dođe k meni jedan od sedam anđela koji imahu sedam čaša
napunjenih sedam zala poslednjih, i reče mi govoreći: Hodi da ti
pokažem nevestu, Jagnjetovu ženu.
21:10 I odvede me u duhu na goru veliku i visoku, i pokaza mi grad
veliki, sveti Jerusalim, gde silazi s neba od Boga,
21:11 I imaše slavu Božiju; i svetlost njegova beše kao dragi kamen,
kao kamen jaspis svetli,
21:12 I imaše zid veliki i visok, i imaše dvanaestora vrata, i na
vratima dvanaest anđela, i imena napisana, koja su imena dvanaest
kolena Izrailjevih.
21:13 Od istoka vrata troja, i od severa vrata troja, od juga vrata
troja, i od zapada vrata troja.
21:14 I zid gradski imaše dvanaest temelja, i na njima imena dvanaest
apostola Jagnjetovih.
21:15 I onaj što govoraše sa mnom, imaše trsku zlatnu da izmeri grad
i vrata njegova i zidove njegove.
21:16 I grad na četiri ugla stoji, i dužina je njegova tolika kolika
i širina. I izmeri grad trskom na dvanaest hiljada potrkališta: dužina
i širina i visina jednaka je.
21:17 I razmeri zid njegov na sto i četrdeset i četiri lakta, po meri
čovečijoj, koja je anđelova.
21:18 I beše građa zidova njegova jaspis, i grad zlato čisto, kao čisto staklo.
21:19 I temelji zidova gradskih behu ukrašeni svakim dragim kamenjem:
prvi temelj beše jaspis, drugi safir, treći halkidon, četvrti smaragd,
21:20 Peti sardoniks, šesti sard, sedmi hrisolit, osmi viril, deveti
topaz, deseti hrisopras, jedanaesti jakint, dvanaesti ametist.
21:21 I dvanaest vrata, dvanaest zrna bisera: svaka vrata behu od
jednog zrna bisera: i ulice gradske behu zlato čisto, kao staklo
presvetlo.
21:22 I crkve ne videh u njemu: jer je njemu crkva Gospod Bog
Svedržitelj, i Jagnje.
21:23 I grad ne potrebuje ni sunce ni mesec da svetle u njemu; jer ga
slava Božija prosvetli, i žižak je njegov Jagnje.
21:24 I NARODI KOJI SU SPASENI HODICE U VIDELU NJEGOVOM, I CAREVI ZEMALJSKI DONECE SLAVU I CAST SVOJU U NJEGA.
21:25 I vrata njegova neće se zatvarati danju, jer onde noći neće biti.
21:26 I doneće slavu i čast neznabožaca u njega.
21:27 I neće u njega UCI ništa pogano, i što čini mrzost i laž, nego
samo koji su napisani u životnoj knjizi Jagnjeta.

( 22 poglavlje ):

`I pokaza mi čistu reku vode života, bistru kao kristal, koja izlažaše
od prestola Božijeg i Jagnjetovog.
22:2 Nasred ulica njegovih i s obe strane reke drvo života, koje rađa
dvanaest rodova dajući svakog meseca svoj rod; i lišće od drveta beše
za isceljivanje narodima.
22:3 I više neće biti nikakve prokletinje; I PRESTO BOZJI I JAGNJETOV BICE U NJEMU i presto Božji i Jagnjetov
biće u njemu; i sluge Njegove posluživaće Ga.
22:4 I GLEDACE LICE NJEGOVO, I IME NJEGOVO BICE NA CELIMA NJIHOVIM.
22:5 I noći tamo neće biti, i neće potrebovati videla od žiška, ni
videla sunčanog, jer će ih obasjavati Gospod Bog, i carovaće va vek
veka.
22:6 I reče mi: Ovo su reči verne i istinite, i Gospod Bog svetih
proroka posla anđela svog da pokaže slugama svojim šta će biti skoro.
22:7 Evo ću doći skoro: Blago onome koji drži reči proroštva knjige ove.
22:8 I ja Jovan videh ovo i čuh; i kad čuh i videh, padoh da se
poklonim na noge anđela koji mi ovo pokaza.
22:9 I reče mi: Gle, nemoj, jer sam i ja sluga kao i ti i braća tvoja
proroci i oni koji drže reči proroštva knjige ove. Bogu se pokloni.
22:10 I reče mi: Ne zapečaćavaj reči proroštva knjige ove; jer je vreme blizu.
22:11 Ko čini nepravdu, neka čini još nepravdu; i ko je pogan, neka
se još pogani; i ko je pravedan, neka još čini pravdu; i ko je svet
neka se još sveti.
22:12 I evo ću doći skoro, i plata moja sa mnom, da dam svakome po
delima njegovim.
22:13 Ja sam Alfa i Omega, Početak i Svršetak, Prvi i Poslednji.
22:14 BLAGO ONOME KOJI TVORI ZAPOVESTI NJEGOVE, DA IM BUDE VLAST NA DRVO ZIVOTA, I DA UDJU NA VRATA U GRAD. 22:15 A NAPOLJU SU psi i vračari i kurvari i krvnici i idolopoklonici
i svaki koji ljubi i čini laž.

Prema tome, iz ovoga mozemo zakljuciti samo jedan sled dogadjaja koji ce uslediti prilikom Hristovog drugog dolaska, a to je da ce tada zivih 144 000 izabranih i veliko mnostvo koje bude vaskrslo prilikom Hristove pojave biti zajedno uzeti na nebo, a nakon 1000 godina Bog ce obnoviti zemlju i od nje stvoriti raj, i tada ce se Hristos sa spasenima vratiti na zemlju, pri cemu ce se sveti grad Jerusalim nebeski spustiti na odredjeno mesto, u kome ce svi spaseni zajedno, i veliko mnostvo, i 144 000 prebivati kroz citavu vecnost.

 

[RIS BG]

Zdravo svima!
Izvinite na kasnjenju sa odgovorima.
za sardija,prema #39
Drago mi je da se slazemo da je broj od 144.000 doslovan.Dao si i dobar dokaz u tu svrhu.
E sad dodatno objasnjenje za tebe i tvoja pitanja.
To sto si naveo 1914 godinu-te godine je je Isus zbacio sotonu sa neba.Ne zaboravi da je on oduvek bio okruzen sa svojim andjelima.Tada to jos nisu bili "144.000 otkupljenih sa zemlje".Nakon toga pocinje vaskrsavanje onih koji idu na nebo(144000),ali ne svih jer na zemlji postoji ostatak od tih 144.000.Taj ostatak zivih pomazanika ce se pridruziti onima koji su vec vaskrsnuti na nebo,tako sto ce se po zvuku "poslednje trube","pretvoriti",dobiti duhovno telo i pridruziti im se.Zato Pavle i govori da nece svi "pomreti"
Najkrace receno taj Isusov "dolazak"jeste PRISUSTVO.Tako da nema ni drugog ni treceg dolaska.
Taj novi Jerusalim,ili nebeski Jerusalim,ili Gornji jerusalim je simbolican i prestavlja novu vlast koju dolazi od Boga i cine je 144.000 pomazanika,sukraljeva i susvestenika.