144.000 otkupljenih sa zemlje

[Didgeridoo]

"Biblija govori o 6 milijuna spašenih. Dakle, 6 milijuna je trećina od nekoć sveukupne Kristove Nebeske vojske. Ta trećina je ovdje na Zemlji-Sotona i njegovi otpadnici. Koji prebivaju u vjetru, odnosno u orbiti.
Znači,treba se popuniti taj broj od 6 milijuna. Oni će zamjeniti tu palu trećinu sotonističke vojske."

Didgeridoo Molim te za malu pomoć. Zanimljiva mi ta informacija o 6 miliona spašenih koji zamenjuju 6 miliona onih koji su otpali sa sotonom od vojske Nebeske. Medjutim, tako nešto ne nalazim u kanonu Biblije. Odakle je to iskopano?

Ispravio sam post, zbog greške. Nije bilo namjerno. Nije 6 već 2 milijuna.


#9Peti anđeo zatrubi. I vidjeh: zvijezda je s neba na zemlju pala i dani su joj ključi zjala Bezdanova. (2) Ona otvori zjalo Bezdanovo i vinu se iz zjala dim kao dim iz peći goleme te pomrča sunce i zrak od dima iz zjala. (3) Iz dima pak iziđoše na zemlju skakavci i dana im je moć kakvu imaju štipavci zemaljski. (4) I zapovjeđeno im je da ne ude travi zemaljskoj nit ikojem zelenilu nit ikojem stablu, nego samo ljudima koji nemaju pečata Božjega na čelu. (5) I dano im je ne da ih ubijaju, nego samo da ih muče pet mjeseci, a muka njihova da bude kao muka od uboda štipavaca. (6) U one će dane ljudi iskati smrt, ali je neće naći; poželjet će umrijeti, ali smrt će bježati od njih. (7) Skakavci bijahu izgledom nalik na konje za boj spremne. Na glavama im kao neki zlatni vijenci, lica im kao u ljudi, (8) kose kao u žena, a zubi kao u lavova. (9) Imahu oklope kao od željeza, a šum krila njihovih kao štropot bojnih kola s mnogo konja što u boj jure. (10) Repovi im kao u štipavaca, sa žalcima, a u repovima im moć da ude ljudima pet mjeseci. (11) Nad njima je kralj, anđeo Bezdana, hebrejski mu ime Abadon, grčki Apolion - Upropastitelj. (12) Prvi Jao prođe. Evo, za njim dolaze još dva druga Jao.(13) Šesti anđeo zatrubi. I začujem neki glas iz rogova zlatnoga žrtvenika pred Bogom. (14) Govoraše šestom anđelu koji je držao trublju: "Odriješi ona četiri anđela svezana na Rijeci velikoj, Eufratu." (15) I odriješena bijahu četiri anđela, spremna za taj čas i dan i mjesec i godinu, da pobiju trećinu ljudi. (16) A broj četa konjaničkih, kako sam čuo, bijaše dvije mirijade mirijada. (17) Ovako u viđenju vidjeh konje i njihove jahače: imahu oklope ognjene, plavetne i sumporne boje; glave im kao u lavova, iz usta im sukljao oganj, dim i sumpor. (18) Od ovih triju zala poginu trećina ljudi - od ognja, dima i sumpora što sukljahu konjima iz usta. (19) Doista, snaga je ovim konjima u ustima i repovima: repovi im kao u zmija, s glavama kojima ude. (20) Ipak, preostali ljudi, što ne poginuše od tih zala, ne obratiše se od djela ruku svojih, da se više ne klanjaju zlodusima i kumirima - ni zlatnima, ni srebrnima, ni mjedenima, ni kamenima ni drvenima koji niti vide niti čuju nit hodaju - (21) i ne obratiše se od svojih ubojstava ni od svojih čaranja ni od svoga bluda niti od svojih krađa.

Otkrivenje 9.16 spominje se broj od 2 milijuna.

U bibliji se ne moze naci broj svih spasenih, osim grupe od 144000 izabranih.

Bilo bi u redu da se navede izvor iz koga je donet ovaj zakljucak.

Ovaj broj od 144000 u kontekstu biblije može da predstavlja simbolican broj, jer su se kod Jevreja racunale samo muske glave porodica.
Dakle, ako u ovom kontekstu racunanja samo muskih pripadnika bez pominjanja ostalih clanova porodica koji se podrazumevaju, u taj broj 144 000 ukljucimo i ostale clanove porodica ( žene i decu ), onda je taj broj mnogo veci, a izražen je u broju 144000.

Znam, da vama adventistima ne odgovara taj broj. Taj broj od 144000 je bukvalan a ne simboličan. Jer koliko je vas ono brojčano? više od 18 milijuna vjernika.
To je posebna grupa ljudi koji su izovjeli veliku duhovnu borbu i biti će nagrađeni velikom nagradom na Nebu, biti će osobna vojska Isusa Krista.

 

[Laodikeja]

Ovaj tvoj komentar cu shvatiti kao proizvod nepoznavanja Adventistickog verovanja po ovom pitanju.

Adventisti veruju da je grupa od 144 000 izabranih - grupa zivih vernih koji ce zivi docekati Hrista u trenutku njegovog dolaska na oblacima nebeskim.

Da li je taj broj simbolican ili ne, odnosno - da li je veci ili ne kada se sagleda u simbolicnom smislu - to ni u kom slucaju ne rusi Adventisticko ucenje ove biblijske istine.

 

[skytracker]

Ispravio sam post, zbog greške. Nije bilo namjerno. Nije 6 već 2 milijuna.
(16) A broj četa konjaničkih, kako sam čuo, bijaše dvije mirijade mirijada.

Dve milijarde milijarda nisu dva miliona. To je: dve milijarde x milijardu , dakle malko više od dva miliona.
Uzgred, takvu cifru spominje samo prevod Kršćanske sadašnjosti, dok ostali prevodi spominju ovakvu cifru:
16. I broj vojnika na konjima bijaše dvjesta hiljada hiljada; i čuh broj njihov.
Čak i grčki primerak kaže upravo to:

[/URL][/IMG]

U Otkrivenju 9, 14-nadalje u okviru tog konteksta se spominju samo 5 andjela (jedan trubi i razvezuje četiri kod Eufrata). Onih dvestotine miliona su ratnici, a nema podatka da su to andjeli. Gde postoji biblijski tekst da spašeni trebaju zameniti broj palih andjela?[/QUOTE]

 

[Didgeridoo]

Dve milijarde milijarda nisu dva miliona. To je: dve milijarde x milijardu , dakle malko više od dva miliona.
Uzgred, takvu cifru spominje samo prevod Kršćanske sadašnjosti, dok ostali prevodi spominju ovakvu cifru:
16. I broj vojnika na konjima bijaše dvjesta hiljada hiljada; i čuh broj njihov.
Čak i grčki primerak kaže upravo to:

[/URL][/IMG]

U Otkrivenju 9, 14-nadalje u okviru tog konteksta se spominju samo 5 andjela (jedan trubi i razvezuje četiri kod Eufrata). Onih dvestotine miliona su ratnici, a nema podatka da su to andjeli. Gde postoji biblijski tekst da spašeni trebaju zameniti broj palih andjela?

[/QUOTE]


Negdje sam čitao o tome., sad to nemogu naći. Mislim ako logički razmišljamo. Dio nebeske vojske koji je pao, Biblija kaže da će se spašeni pretvoriti u anđele. Zar nije očigledno da će biti namjesto te pale vojske. Ili ako će biti spašenih više od tog broja kuda će oni? Neće sigurno da neki drugi planet, zar ne. A neće niti na Zemlju, jer ipak su sad spašeni anđeli. Dakle, proizlazi da će spašenih sa Zemlje biti toliko da popune taj broj.
Upravu si, provjerio sam i druge prijevode. Ispada 200,000,000 ili 200 milijuna.

 

[Taramana]

Ovaj tvoj komentar cu shvatiti kao proizvod nepoznavanja Adventistickog verovanja po ovom pitanju.

Adventisti veruju da je grupa od 144 000 izabranih - grupa zivih vernih koji ce zivi docekati Hrista u trenutku njegovog dolaska na oblacima nebeskim.

Da li je taj broj simbolican ili ne, odnosno - da li je veci ili ne kada se sagleda u simbolicnom smislu - to ni u kom slucaju ne rusi Adventisticko ucenje ove biblijske istine.

Kako gospa rečeda joj anđeo saopšti ako ostane verna biće i ONA MEĐU 144000 muških DEVSTVENIKA A ONI ĆE živi NE OKUSIVŠISMRTI dočekati Isusa pa pošto je dotičina krepnula znači da nije ostala poslušna i verna i da je ona žensko koje laže bezgranično te sebe ubacuje kao muškarca i Jevrejina i govori da je trećina onih sa konferencije ostala živa sve do Isusovog povratka,molim dajte imena tih 200 godišnjih kornjača koji će još živeti....zar baš toliko ta tama može pokriti razum da se ne vidi kako vas žonglira....bolje što čovek nezna to učenje pre će istinu prihvatiti.

 

[Laodikeja]

Anđeo je Elen White rekao "DA ĆE BITI SA 144 000 IZABRANIH I JESTI PLODOVE SA DRVETA ŽIVOTA"

Dakle, ona neće biti U grpi od 144 000 izabranih, već sa njima zajedno će biti uzeta na nebo kao i svi verni.

 

[Taramana]

Anđeo je Elen White rekao "DA ĆE BITI SA 144 000 IZABRANIH I JESTI PLODOVE SA DRVETA ŽIVOTA"

Dakle, ona neće biti U grpi od 144 000 izabranih, već sa njima zajedno će biti uzeta na nebo kao i svi verni.

Šta je problem đeneralima jedno slovo promeniti.
Areci mi kako je onda teta rekla dase počinju pečatiti 144000 od 1844 i da smrti neće okusiti...gde su te kornjače pokaži mi ih u Adv. crkvi?
Laki na nekom mestu piše MEĐU 144000 pa koja joj je tačna?
Laki zar neće svi spašeni biti gde i 144 zar ne vidiš ringišpil na kome vas voza teta?
Kako nereče da će biti u hadesu ako ne bude među 144 već će žena biti u broju 144 muških devstvenika.

A gde čitaš da su žene 144 i gde piše da 144 jedu plodove....ako se podrazumeva onda se podrazumeva da svi jedu sa drveta pa zašto onda zapela za 144 muških...ima ona svog muža a oni su DEVSTVENICI dok ona nije niti je muško niti je Jakovljev potomakveć prevarant.

 

[Laodikeja]

Zapečaćenje jeste odpočelo od vremena 1844 godine, kada je odpočelo poslednje vreme, ali će biti zapećaćeni oni koji budu živeli neposredno pred Hristov slavni dolazak da bi mogli opstati u vremenu kada Isus završi posredničku službi i prestane vreme milosti.

U broj 144 hiljade su uvršteni i muškarci i žene, jer izraz "PARTENOI" označava i muški i ženski rod.

Oni su devstvenici jer se nisu opoganili sa lažnim crkvama.
Kurvarstvo ili preljuba u duhovnom smislu označava kompromis koji čovek može učiniti sa lažju ili lažnom crkvom.

Svi će biti na nebu, i 144 000 i veliko mnoštvo svih spasenih, i svi će jesti plodove sa drveta života.

 

[Taramana]

Zapečaćenje jeste odpočelo od vremena 1844 godine, kada je odpočelo poslednje vreme, ali će biti zapećaćeni oni koji budu živeli neposredno pred Hristov slavni dolazak da bi mogli opstati u vremenu kada Isus završi posredničku službi i prestane vreme milosti.

E onda mi daj ime samo jedne jedine osobe koja je Adventista i živa je a u 1844 je već bila krštena i imala bar 12 god. tad,ako nemaš to ime i prezime molim te da nama ne serviraš Jelenine gluposti.Ti možeš verovati i da ovce imaju krila samo nemoj nama to govoriti.

U broj 144 hiljade su uvršteni i muškarci i žene, jer izraz "PARTENOI" označava i muški i ženski rod.

Ništa od toga,lepo kaže:

7:4 I čuh broj zapečaćenih, sto i četrdeset i četiri hiljade zapečaćenih od svih kolena sinova Izrailjevih;

Oni su devstvenici jer se nisu opoganili sa lažnim crkvama.

Uh,kako vas voza teta.
Znači svaka Jevrejka je devica samo zato što ne ide van Sinagoge....Laki,čuj ovako, devica je ona koja nije legla sa muškarcem a crkva je crkva. Može se zajednica nazvati čistom i nečistom ali ne devicom shvataš li to?
I ko je od Adv. pao sa Marsa jer tamo nije bio član ni jedne verske zajednice....SVI su negde bili ako ne u crkvi ono u savezu komunista i oni ti nisu bludnici kao ni ateisti a vernici su ti prestupnici....ima tamo čudnih biljki.

Svi će biti na nebu, i 144 000 i veliko mnoštvo svih spasenih, i svi će jesti plodove sa drveta života.

Pa zašto se onda zgrabila baš za 144000 Jevrejskih momaka?

 

[Laodikeja]

Taramana, to su tvoja lična tumačenja, ono što sam ti ja izložio - nema veze sa Ellen White, jer ja njene tekstove i nemam na umu kada odgovaram na forumu, već isključivo bibliju i njen kontekst.

Prema tome, proučavajmo pismo, jer mi smo samo ljudi i ne možemo zaključivati sami po sebi ako nas ne vodi Sveti Duh da razumemo otkrivenja Božja.

Ja nemam ovaj problem, jer sve što iznosim svedoči mi sam Duh Sveti.

Pozdrav!