IVAN 20,28 – BOG MOJ - KOME je Toma TO reko?

[stvarnoslap]

Nema takvog mesta.

Ima. Kad kažeš kako je ime onoj tvojoj trojici bogova pokazat ću ti.

 

[Jovan Prezviter]

Ima

Nema.

Ako misliš na Priče 8,22-31...to ne govori o Sinu Božijem. To govori o "mudrosti" Božijoj...personifikacija mudrosti.

Ali trebaš mi naći stih gde kaže da se Jedan Bog može roditi. Zar ti ne deluje čudno(čak bizarno da kažem tako) da se Bog može roditi?

Kad kažeš kako je ime onoj tvojoj trojici bogova pokazat ću ti.

Nema imena...ima samo odrednica određenih karakteristika Božijih....nazvanih "ime" ali kada ima mnoštvo tih odrednica jasno je da se ne radi o imenu Petar Petrović već o karakteristikama.

 

[stvarnoslap]

Nema.

Ima.

Nema imena...ima samo odrednica određenih karakteristika Božijih....nazvanih "ime" ali kada ima mnoštovo tih odrednica jasno je da se ne radi o imenu Petar Petrović već o karakteristikama.

A Isus kaže da je ljudima objavio Božje ime. Tvrdiš dakle da Isus laže?

 

[Jovan Prezviter]

A Isus kaže da je ljudima objavio Božje ime. Tvrdiš dakle da Isus laže?

Menjaš temu....nesmeš da se suočiš sa time da nema stiha koji kaže "Bog je rodio Boga"...


Slušaj ovo za svetlo od svetla:

Boga od Boga, svjetlo od svjetla,

Vidi kako Damskin ovo tumači.

"Ali, s jedne strane, svetlost od vatre, koja se iz nje nerazdeljivo rađa(Sin Bog je svetlost vatra je Otac) i svagda u njoj prebiva, nema posebno postojanje u odnosu na vatru (jer predstavlja prirodno svojstvo vatre)", Sv. Jovan Damaskin, Tačno izloženje Pravoslavne vere 14

Vidiš ovo što ti veruješ u definiciji "svetlo od svetla" Damaskin jasno kaže u ime crkve kako crkva to tumači. Crkva kojoj pripadaš ovo tumači da je ta svetlost poistovećena sa svetlošću od vatre. Bog Otac je vatra a Sin Bog je svetlost od vatre. Ali Crkva kaže da to znači da On tj. Sin Bog nema posebno postojanje.

Šta misliš o ovome?

 

[stvarnoslap]

Menjaš temu....nesmeš da se suočiš sa time da nema stiha koji kaže "Bog je rodio Boga"...

A zašto bi baš tako trebalo pisati?

Vidi kako Damskin ovo tumači.

Vidiš ovo što ti veruješ u definiciji "svetlo od svetla" Damaskin jasno kaže u ime crkve kako crkva to tumači. Crkva kojoj pripadaš ovo tumači da je ta svetlost poistovećena sa svetlošću od vatre. Bog Otac je vatra a Sin Bog je svetlost od vatre. Ali Crkva kaže da to znači da On tj. Sin Bog nema posebno postojanje.

Šta misliš o o ovome?

Hoćeš da ti još jednom citiram Nicejsko-Carigradsko vjerovanje?

 

[Jovan Prezviter]

Hoćeš da ti još jednom citiram Nicejsko-Carigradsko vjerovanje?

Hoćeš reći zašto ne veruješ ono što uči tvoja Crkva? Damaskin je deo te Crkve. Zašto ne poštuješ Crkvu tj. Damaskina?

Inače onda nisi član Crkve jer Damaskin je dao pojašnjenje šta znači svetlost od svetla.

Dakle, zašto ne veruješ u sve što Crkva uči tj. Damaskin?

On kaže:

Jovan Prezviter je napisao(la):

"Ali, s jedne strane, svetlost od vatre, koja se iz nje nerazdeljivo rađa(Sin Bog je svetlost vatra je Otac) i svagda u njoj prebiva, nema posebno postojanje u odnosu na vatru (jer predstavlja prirodno svojstvo vatre)", Sv. Jovan Damaskin, Tačno izloženje Pravoslavne vere 14

 

[stvarnoslap]

Hoćeš reći zašto ne veruješ ono što uči tvoja Crkva? Damaskin je deo te Crkve. Zašto ne poštuješ Crkvu tj. Damaskina?

Inače onda nisi član Crkve jer Damaskin je dao pojašnjenje šta znači svetlost od svetla.

Dakle, zašto ne veruješ u sve što Crkva uči tj. Damaskin?

On kaže:

Jovan Prezviter je napisao(la):

"Ali, s jedne strane, svetlost od vatre, koja se iz nje nerazdeljivo rađa(Sin Bog je svetlost vatra je Otac) i svagda u njoj prebiva, nema posebno postojanje u odnosu na vatru (jer predstavlja prirodno svojstvo vatre)", Sv. Jovan Damaskin, Tačno izloženje Pravoslavne vere 14

Ovako vjeruje Kristova Crkva, ja također.

Vjerujem u jednoga Boga, Oca svemogućega, stvoritelja neba i zemlje, svega vidljivoga i nevidljivoga.

I u jednoga Gospodina Isusa Krista, jedinorođenoga Sina Božjega. Rođenog od Oca prije svih vjekova. Boga od Boga, svjetlo od svjetla, pravoga Boga od pravoga Boga. Rođena, ne stvorena, istobitna s Ocem, po kome je sve stvoreno. Koji je radi nas ljudi i radi našega spasenja sišao s nebesa. I utjelovio se po Duhu Svetom od Marije Djevice: i postao čovjekom. Raspet također za nas: pod Poncijem Pilatom mučen i pokopan. I uskrsnuo treći dan, po Svetom Pismu. I uzašao na nebo: sjedi s desne Ocu. I opet će doći u slavi suditi žive i mrtve, i njegovu kraljevstvu neće biti kraja.

I u Duha Svetoga, Gospodina i životvorca; koji izlazi od Oca i Sina. Koji se s Ocem i Sinom skupa časti i zajedno slavi; koji je govorio po prorocima.

I u jednu svetu katoličku i apostolsku Crkvu. Ispovijedam jedno krštenje za oproštenje grijeha. I iščekujem uskrsnuće mrtvih. I život budućega vijeka. Amen.

Što ti ovdje nije jasno?

 

[Jovan Prezviter]

Ovako vjeruje Kristova Crkva, ja također.

Vjerujem u jednoga Boga, Oca svemogućega, stvoritelja neba i zemlje, svega vidljivoga i nevidljivoga.

I u jednoga Gospodina Isusa Krista, jedinorođenoga Sina Božjega. Rođenog od Oca prije svih vjekova. Boga od Boga, svjetlo od svjetla,

Ovako veliki čovek crkve to tumači i kaže u ime crkve:

"Ali, s jedne strane, svetlost od vatre, koja se iz nje nerazdeljivo rađa(Sin Bog je svetlost vatra je Otac) i svagda u njoj prebiva, nema posebno postojanje u odnosu na vatru (jer predstavlja prirodno svojstvo vatre)", Sv. Jovan Damaskin, Tačno izloženje Pravoslavne vere 14

Ti onda ne razumeš ni simvol vere. Damaskin je u ime crkve lepo pojasnio zašto je Bog Sin svetlost o svetla

Zašto Bog Sin nema svoje zasebno postojanje? Je li može Bog nemati svoje zasebno postojanje?

 

[stvarnoslap]

Damaskin je u ime crkve lepo pojasnio zašto je Bog Sin svetlost o svetla

Lijepo je pojasnio, šteta što ga ti ne razumiješ.

Zašto Bog Sin nema svoje zasebno postojanje? Je li može Bog nemati svoje zasebno postojanje?

Zato što nije drugi Bog. Nema ni Otac zasebno i odvojeno postojanje, jer ni Otac nije drugi Bog.

 

[Jovan Prezviter]

Lijepo je pojasnio, šteta što ga ti ne razumiješ.

Ja ga citiram. On zakljućčuje:

"

i svagda u njoj prebiva, nema posebno postojanje u odnosu na vatru (jer predstavlja prirodno svojstvo vatre)", Sv. Jovan Damaskin, Tačno izloženje Pravoslavne vere 14

Zato što nije drugi Bog. Nema ni Otac zasebno i odvojeno postojanje, jer ni Otac nije drugi Bog.

Damskin lepo pokazuje da Otac Bog ima dve stvari koje nema Sin Bog:

"Jedan je Otac, Otac i bespočetan, odnosno bezuzročan: jer ni od koga nije postao. Jedan je Sin, Sin a ne bespočetan, odnosno nije bezuzročan: jer je od Oca." Isto,34

Vidiš da Damaskin jasno razdva Oca od Sina Boga i kaže da Otac je bezuzročan..dakle On nema uzrok postoja a Sin Bog ima uzrok..on je u Ocu. Otac dakle može bez Boga Sina ali Bog Sin ne može bez Boga Oca.

Onda je Sin Bog "niži" jer je uzrokovan Ocem ali Otac nije uzrokovan Sinom.