Uskrs,Kolko su 3 dana i tri noci?

[Jovan Prezviter]

Drveće se uopće ne spominje u stvaranju 6-tog dana. Vidi:

Post 1,24-31: I reče Bog: »Neka zemlja izvede živa bića, svako prema svojoj vrsti: stoku, gmizavce i zvjerad svake vrste!« I bi tako. I stvori Bog svakovrsnu zvjerad, stoku i gmizavce svake vrste. I vidje Bog da je dobro. I reče Bog: »Načinimo čovjekana svoju sliku, sebi slična, da bude gospodar ribama morskim, pticama nebeskim i stoci – svoj zemlji – i svim gmizavcima što puze po zemlji!« Na svoju sliku stvori Bog čovjeka, na sliku Božju on ga stvori, muško i žensko stvori ih. I blagoslovi ih Bog i reče im: »Plodite se, i množite, i napunite zemlju, i sebi je podložite! Vladajte ribama u moru i pticama u zraku i svim živim stvorovima što puze po zemlji!« I doda Bog: »Evo, dajem vam sve bilje što se sjemeni, po svoj zemlji, i sva stabla plodonosna što u sebi nose svoje sjeme: neka vam budu za hranu! A zvijerima na zemlji i pticama u zraku i gmizavcima što puze po zemlji u kojima je dah života – neka je za hranu sve zeleno bilje!« I bi tako. I vidje Bog sve što je učinio, i bijaše veoma dobro. Tako bude večer, pa jutro – dan šesti.



Nije. Isus je ubijen prije, a ne poslije Pashe.

Baš si zapeo za to drveće.
Rekoh ti, drveće u vrtu Edenskom, ono se pominje posebno nevezano za stvaranje trećeg dana. Tako da još jednom kažem nema nerazumevanja i nejasnoća.
Čovek je stvoren šestog dana a trava, drveće i bilje su stvoreni trećeg.

Ovo drugo piše u jevanđelja kada su jeli Pesah. Kada je bila pričesna večera.

"I učiniše učenici kako im zapovedi Isus, i ugotoviše Pashu. A kad bi uveče, sede za trpezu sa dvanaestoricom", Matej 26,19.20

"I posla Petra i Jovana rekavši:idite ugotoviše nam Pashu da jedemo", Luka 22, 8

 

[stvarnoslap]

Baš si zapeo za to drveće.

U našoj diskusiji je važno.

Čovek je stvoren šestog dana a trava, drveće i bilje su stvoreni trećeg.

A u drugoj glavi Postanka čitamo:

Post 2,7-9: Jahve, Bog, napravi čovjeka od praha zemaljskog i u nosnice mu udahne dah života. Tako postane čovjek živa duša. I Jahve, Bog, zasadi vrt na istoku, u Edenu, i u nj smjesti čovjeka koga je napravio. Tada Jahve, Bog, učini te iz zemlje nikoše svakovrsna stabla - pogledu zamamljiva a dobra za hranu - i stablo života, nasred vrta, i stablo spoznaje dobra i zla.

Što je onda "biblijska istina" a što "biblijska laž"? Je li Bog prije stvorio čovjeka a onda zelenilo i svakovrsna stabla(Postanak 2), ili je prije stvorio zelenilo i stabla a onda čovjeka (Postanak 1)?

Ovo drugo piše u jevanđelja kada su jeli Pesah. Kada je bila pričesna večera.

"I učiniše učenici kako im zapovedi Isus, i ugotoviše Pashu. A kad bi uveče, sede za trpezu sa dvanaestoricom", Matej 26,19.20

"I posla Petra i Jovana rekavši:idite ugotoviše nam Pashu da jedemo", Luka 22, 8

Iv 13,1-2:

Bijaše pred blagdan Pashe. Isus je znao da je došao njegov čas da prijeđe s ovoga svijeta Ocu, budući da je ljubio svoje, one u svijetu, do kraja ih je ljubio. I za večerom je đavao već bio ubacio u srce Judi Šimuna Iškariotskoga da ga izda. .......
----------------------------------------------
Da je to bila pashalna večera, 14. nisana, Ivan bi sigurno napisao kako je to bilo na dan Pashe, a ne pred Pashu. Znamo, poslije te večere Isus odlazi u Gecemanski vrt, dolaze vojnici i odvode ga. Da skratimo, tog dana Isus umire upravo u vrijeme u koje Židovi kolju janjce koje će nakon zalaska sunca blagovati kao pashalnu večeru.

 

[Jovan Prezviter]

U našoj diskusiji je važno.



A u drugoj glavi Postanka čitamo:

Post 2,7-9: Jahve, Bog, napravi čovjeka od praha zemaljskog i u nosnice mu udahne dah života. Tako postane čovjek živa duša. I Jahve, Bog, zasadi vrt na istoku, u Edenu, i u nj smjesti čovjeka koga je napravio. Tada Jahve, Bog, učini te iz zemlje nikoše svakovrsna stabla - pogledu zamamljiva a dobra za hranu - i stablo života, nasred vrta, i stablo spoznaje dobra i zla.

Što je onda "biblijska istina" a što "biblijska laž"? Je li Bog prije stvorio čovjeka a onda zelenilo i svakovrsna stabla(Postanak 2), ili je prije stvorio zelenilo i stabla a onda čovjeka (Postanak 1)?



Iv 13,1-2:

Bijaše pred blagdan Pashe. Isus je znao da je došao njegov čas da prijeđe s ovoga svijeta Ocu, budući da je ljubio svoje, one u svijetu, do kraja ih je ljubio. I za večerom je đavao već bio ubacio u srce Judi Šimuna Iškariotskoga da ga izda. .......
----------------------------------------------
Da je to bila pashalna večera, 14. nisana, Ivan bi sigurno napisao kako je to bilo na dan Pashe, a ne pred Pashu. Znamo, poslije te večere Isus odlazi u Gecemanski vrt, dolaze vojnici i odvode ga. Da skratimo, tog dana Isus umire upravo u vrijeme u koje Židovi kolju janjce koje će nakon zalaska sunca blagovati kao pashalnu večeru.

Bogme ti si taj koji govori o Biblijskoj laži...ja kažem da je nema. Tu sam rekao šta sam rekao ne vidim smisao daljeg produbljivanje onoga što je jasno a to je da nema kontradiktornosti u Biblijskom izveštaju o stvaranju Slobodno ti zaključiti kako misliš da treba.

 

[DarthShone]

Post 2,7-9: Jahve, Bog, napravi čovjeka od praha zemaljskog i u nosnice mu udahne dah života. Tako postane čovjek živa duša. I Jahve, Bog, zasadi vrt na istoku, u Edenu, i u nj smjesti čovjeka koga je napravio. Tada Jahve, Bog, učini te iz zemlje nikoše svakovrsna stabla - pogledu zamamljiva a dobra za hranu - i stablo života, nasred vrta, i stablo spoznaje dobra i zla.

Ako bi smo ovo tumačili na način kako to tumače (doslovno) skriptulatori, onda bi se, a ovo je dokaz upravo iz Svetog PIsma, potvrdilo da Bog ne počiva sedmog dana. Jer vrt u Edenu stvara (zasađuje ga) nakon stvaranja čoveka, koji je po PIsmima stvoren kada? Na kraju 6.og dana.

 

[Jovan Prezviter]

U našoj diskusiji je važno.



A u drugoj glavi Postanka čitamo:

Post 2,7-9: Jahve, Bog, napravi čovjeka od praha zemaljskog i u nosnice mu udahne dah života. Tako postane čovjek živa duša. I Jahve, Bog, zasadi vrt na istoku, u Edenu, i u nj smjesti čovjeka koga je napravio. Tada Jahve, Bog, učini te iz zemlje nikoše svakovrsna stabla - pogledu zamamljiva a dobra za hranu - i stablo života, nasred vrta, i stablo spoznaje dobra i zla.

Što je onda "biblijska istina" a što "biblijska laž"? Je li Bog prije stvorio čovjeka a onda zelenilo i svakovrsna stabla(Postanak 2), ili je prije stvorio zelenilo i stabla a onda čovjeka (Postanak 1)?



Iv 13,1-2:

Bijaše pred blagdan Pashe. Isus je znao da je došao njegov čas da prijeđe s ovoga svijeta Ocu, budući da je ljubio svoje, one u svijetu, do kraja ih je ljubio. I za večerom je đavao već bio ubacio u srce Judi Šimuna Iškariotskoga da ga izda. .......
----------------------------------------------
Da je to bila pashalna večera, 14. nisana, Ivan bi sigurno napisao kako je to bilo na dan Pashe, a ne pred Pashu. Znamo, poslije te večere Isus odlazi u Gecemanski vrt, dolaze vojnici i odvode ga. Da skratimo, tog dana Isus umire upravo u vrijeme u koje Židovi kolju janjce koje će nakon zalaska sunca blagovati kao pashalnu večeru.

Hmmm..da li je Isus jeo pashu sa učenicima u Petak?
Matej, Marko i Luka kažu da je Isus jeo pashu sa učenicima. Jel to bilo u Petak

 

[stvarnoslap]

Bogme ti si taj koji govori o Biblijskoj laži...

Zašto podmećeš? Gdje sam ja govorio o biblijskoj laži? Ja sam samo zorno pokazao koliko je pogibeljno Bibliju čitati kao znanstvenu knjigu ili udžbenik. Priznao ti ili ne, ali svi su mogli vidjeti kako si se pogubio pred pitanjem, što je Bog prije stvorio, čovjeka ili drveće.

Hmmm..da li je Isus jeo pashu sa učenicima u Petak?

Isus je u petak pogubljen.

 

[Jovan Prezviter]

Isus je u petak pogubljen.

Jeste ali je u četvrtak jeo Pashu sa učenicima.
Da li je jeo u Petak ili Četvrtak?

Biblija kaže:

"I učiniše učenici kako im zapovedi Isus, i ugotoviše Pashu. A kad bi uveče, sede za trpezu sa dvanaestoricom...i kad jeđahu, uze Isus hleb i blagosloviši prelomi ga...",Matej 26,19.20.26

 

[stvarnoslap]

Da nastavimo dalje.

A sada da vidimo šta je vaskrs u nedelju...koji je to praznik ispunjen?
Apostol Pavle kaže:
"Ali Hristos usta iz mrtvih, i bi prvina onima koji umreše", 1. Korinćanima 15,20.

Praznik prvina ili prvi snopovi su predstavljali prve plodove tj.one koji su zapravo najbolji plodovi od svih. Tako je Hristos naša "prvina" tj.najbolji plod(predstavnik) svih vaskrslih. Sasvim jasno.

OK. A kakvu bi praksu kršćani trebali imati, znajući i uzimajući u obzir baš ovo što si gore naveo? Bi li trebali nastaviti slaviti židovski praznik prvina, bez obzira što ga je Isus "ispunio", ili bi trebali slaviti novi kršćanski blagdan Uskrs, ili ne bi trebali slav iti ništa od toga?

Prvine su trajale 50 dana i sabori sveti su bili 1-og i 50-tog dana.

Da, 50 dana. Osim što je prvi dan počinjao nedjeljom (prvi dan u tjednu po židovskom računanju), i pedeseti dan pada u nedjelju. To je dan silaska Duha Svetog na apostole (Duhovi, Pedesetnica, Pentekost) I opet pitam. Kako bi kršćani ovo trebali obilježavati? Kao židovi držeći se Starog zavjeta, kao novi kršćanski blagdan ili uopće ne obilježavati?

 

[DarthShone]

OK. A kakvu bi praksu kršćani trebali imati, znajući i uzimajući u obzir baš ovo što si gore naveo? Bi li trebali nastaviti slaviti židovski praznik prvina, bez obzira što ga je Isus "ispunio", ili bi trebali slaviti novi kršćanski blagdan Uskrs, ili ne bi trebali slav iti ništa od toga?

To se i ja pitam. Ali, ne radi toga što sumnjam u učenje Crkve po tom pitanju, nego da bih video odgovor koji dolazi iz tabora onih koji su posednuti sa immitatio judaici.

 

[Jovan Prezviter]

OK. A kakvu bi praksu kršćani trebali imati, znajući i uzimajući u obzir baš ovo što si gore naveo? Bi li trebali nastaviti slaviti židovski praznik prvina, bez obzira što ga je Isus "ispunio", ili bi trebali slaviti novi kršćanski blagdan Uskrs, ili ne bi trebali slav iti ništa od toga?

To je sad pitanje koje prevazilazi samu temu o kojoj pišemo sada.

Kada govorim o praznicima u ovom smislu sada govorim da bismo videli (pre svega Zaokret) šta sve obuhvata ovaj period od tri dana i noći i da su ova tri dana i tri noći doista imali ovaj raspon od četvrtka veče kada se slavila Pasha i da Isus predstavlja to Jagnje koje je tada na taj dan "zaklano" pa do nedelje ujutro i čin Hristovog vaskrsa koji je oličen u prazniku prvina.

Zaista je jasno zašto dakle ova tri dana i tri noći imaju raspon od četvrtka uveče do nedelje ujutro