Božiji zakon o zivotinjama jestivim i nejestivim

[Jurivaka]

Celo hriscanstvo ne postuje 10 Bozijih zapovesti
ali nije problem sto narod ne postuje zakon o cistim i necistim zivotinjama vac Hriscanska crkva koja uopste ne pominje ovaj zakon ljudima koji ga neznaju
onaj ko nezna za zakon nemoze da ga postuje



Monasi ne jedu meso uopste kao i velik broj pravoslavnih svestenika
svi adventisticki vernici ne jedu svinjetinu i zecetinu kao i njihovi svestenici i recimo ja kao hriscan npr

Masoni nisu crkva. U kontekstu ove rasprave, nebitno je ponašanje pojedinaca nego crkava kao institucija.

 

[senator]

Nisam neki poznavalac vere pa cu ovde da prokomentarisem sa logicke tacke gledista.
Kako rece Alan Alda u jednom filmu koji sam juce gledao- nije ista greska obuci belo nakog napornog dana na poslu i napasti Rusiju u zimu. Razlika je u posledicama. Tako i pogresno tumacenje vere nosi sa sobom odredjene posledice koje mogu biti vise ili manje izrazene. Neke greske vode do holesterola, a neke u inkviziciju. E sad, pitanje je da li Hriscanstvo zabranjuje konzumiranje svinjskog mesa. U covekovoj prirodi je da bude lovac. Jos od svog nastanka, covek je lovio da prezivi. Jeo je sirovo meso dok nije shvatio da je to isto meso ukusnije kada se termicki obradi. Onda je pripitomio odredjene zivotinje upravo kako bi imao izvor hrane u svako doba dana, bez da mora da ide u lov. Hiljadama i hiljadama godina kasnije pojavilo se Hriscanstvo koje, koliko je meni poznato, nista konkretno ne govori o ovom pitanju, a dve hiljade godine posle pojave Hriscanstva pojavljuju se raznorazni tumaci koji navode da ne treba jesti svinjetinu. Pamtim jos kao mali, kada je pop dolazio u kucu, bio je obicaj da mu se spremi svinjska pecenica i ne secam se da se bunio. Sve su ovo veeelike gluposti, pa zamislite krvnu sliku coveka koji se hrani iskljucivo hranom biljnog porekla, bio bi bled kao krpa, bez grama proeina i gvozdja u krvi, a imunitet bi mu bio na najnizoj mogucoj granici. I sad covek negde procita da vera ne dozvoljava konzumiranje svinjetine iako je od rodjenja jeo svinjetinu i iako mu niko do tada nije sugerisao da to nije u skladu sa Bozjim zakonima i resi da je vise ne jede. Takav covek je povodljiva i labilna licnost, karakter od plastelina koji se spolja lako moze oblikovati.

 

[Jurivaka]

senatore, sve je ovo, uglavnom, tačno što si napisao. Međutim, ja ovu raspravu ne shvatam kao osuđivanje onih koji jedu meso, ili određene vrste mesa, pa ni osuđivanje crkava koje to tolerišu. Ovdje je interesantno pitanje zašto su hrišćanske crkve odstupile od izričite Božije upute?

 

[senator]

Ono sto ja hocu da pitam je da li su stvarno odstupile? Je li verovatnije da su Hriscanske crkve prekrsile Bozju rec precutno ili izricito odobravajuci nesto sto je sasvim logicno i prirodno ili da je neko (svesno ili nesvesno) debelo pogresio u tumecnju vere bezeci pritom u krajnost?

 

[Jurivaka]

Ovo stoji u Starom zavjetu, a kao što se zna, Isus nije mijenjao Stari zavjet:

1 I reče Gospod Mojsiju i Aronu govoreći im:

2 Kažite sinovima Izrailjevim i recite: Ovo su životinje koje ćete jesti između svih životinja na zemlji:
5 Moj. 14:4, Jezek. 4:4, Dan. 1:8, Dela 10:12, Rim. 14:2, 1 Kor. 8:8, Kol. 2:16


3 Šta god ima papke i papci su mu razdvojeni i preživa između životinja, to jedite.

4 Ali onih što samo preživaju ili što samo imaju papke razdvojene, ne jedite, kao što je kamila, jer preživa ali nema papke razdvojene; da vam je nečista;

5 I pitomi zec, jer preživa ali nema papke razdvojene; nečist da vam je.

6 I zec divlji, jer preživa ali nema papke razdvojene; nečist da vam je.
1 Tim. 4:4


7 I svinja, jer ima papke razdvojene ali ne preživa; nečista da vam je;
Isa. 65:4, Isa. 66:3, Isa. 66:17

 

[tum5e]

Najvise postuju oni koji uopste ne jedu meso, ali ako im je to kamen spoticanja neka jedu u okvirima onoga sto je Bog dopustio za ishranu..


`Ne jedi ništa gadno.
Ovo su životinje koje ćete jesti: goveče, ovcu, kozu,
Jelena, srnu, bivola, divokozu, jednoroga i kozu kamenjaču;
I sve životinje koje imaju papke rascepljene na dvoje, i koje preživaju između životinja, njih jedite.
Ali ne jedite one koje samo preživaju ili koje samo imaju papke rascepljene na dvoje, kao: kamilu, zeca, pitomog zeca, jer preživaju, a nemaju papke razdvojene; da vam je nečisto;
Ni svinjče, jer ima razdvojene papke, ali ne preživa; da vam je nečisto; meso od njega ne jedite, i strva se njegovog ne dohvatajte.
A između onih što su u vodi, jedite ove: šta god ima pera i ljuske, jedite;
A što nema pera i ljuske, ne jedite; da vam je nečisto.
Sve ptice čiste jedite;
A ove ne jedite: orla, ni jastreba, ni morskog orla,
Ni sokola, ni eju, ni kraguja po vrstama njihovim,
Ni gavrana po vrstama njegovim,
Ni ćuka, ni sovuljagu, ni lisku, ni kopca po vrstama njegovim,
Ni buljinu, ni ražnja, ni labuda,
Ni gema, ni svraku, ni gnjurca,
Ni rodu, ni čaplju po vrstama njenim, ni pupavca, ni ljiljka.
I sve bubine krilate da su vam nečiste; ne jedite ih.
I sve ptice čiste jedite. ( 5 knjiga Mojsijeva 14. 3 - 20 ).

to je po

navljanje zakona Bog je ovaj zakon prvi put naredio u trecoj knjizi mojsijevoj

 

[Laodikeja]

Možeš li ovo potkrijepiti nekim citatom iz crkvenog ustava? Upućivanje na ono što piše u Bibliji ne dokazuje ništa, jer upravo o tome i jeste riječ - zašto hrišćanske crkve ne poštuju ono što piše u Bibliji?

У свом часопису Тхе Јоурнал Грахам из 1837. наводи начела Adventisticke crkve за бољитак општег здравља појединца и целе нације:

1. Главнина оброка треба се састојати од поврћа и воћа
2. Хлеб ваља испећи од целог зрна житарица
3. Уместо маслаца користити здраво свеже врхње
4. Сву храну треба добро сажвакати
5. Месо и рибу боље је изоставити из исхране
6. Ваља избегавати маст, тешке умаке и зачине
7. Забрањени су сви стимуланси попут чаја, кафе, вина, дувана, пива итд
8. Најпожељнији напитак је чиста мека вода
9. Вечерњи оброк треба бити веома лаган и ваља га узимати три до четири сата пре спавања
10. Храну никада не треба узимати између оброка
11. Треба избегавати преобилне оброке и бити умерен
12. Лекове (поготово тадашње) боље је не узимати неголи их обилно користити
13. Потребно је спавати најмање седам сати у проветреној просторији
14. Није добро одијевати тесну одећу
15. Веома је препоручљиво свакодневно купање у топлој или хладној води
16. Не сме се занемарити вежбање на отвореном простору
17. Свеже печен хлеб не сме се конзумирати док не одстоји 12-24 сата


Sto se tice odgovora za Peku, mislim da svako ko malo poznaje poguban uticaj kafe na covekovo zdravlje, treba da zna da je ona jedan od najstetnijih napitaka, koji slabi srce, nervni sistem, mozak, i truje organizam stetnim otrovima, Kofeinom, itd...

 

[tum5e]

Mislim da je u pitanju samo igra vjere, igra s vjerom.

Iz te igre dolazi do samovoljnog proglasavanja zakona, zabranjenog i nezabranjenog, kao sto je vec zabiljezeno u istoriji religija, cak dotle da je neka religija (koja je najbolje sluzila interesima kraljeva) proglasavana sluzbenom a ostale nekada cak brutalno proganjane.

Svi smo grijesnici sastanovitsa vkere, ali nismo svi jednaki grijesnici.
Zato postoji Deset Bozjih Zapovijedi, odnosno Deset smrtnih grijeha.

preko nekih grijha Bog ce preci, preko nekih On kaze da nece preci.

Mislim da je najveci grijeh izdaja Boga, govornje u Njegovo Ime, iznosenje lazi na Njega.

Ako cinis grijeh i priznas da je to sto cinis grijeh, to ti daje sansu da jednom savladas svoju slabost.
Ukoliko pak grijeh proglasis za negrijeh, onda nemas vise tu sansu.

Droga ja zabranjena, i nije slucajno. Vjera zabranjuje opijanje, i to nije slucajno.

Ali nismo dovoljno jaki i skloni smo grijehu, mozemo reci: da, imamo tu slabost, molimo Bog da nas ojaca protiv nje, i prepduzimamo sve da se rijesimo te slabosti (psiholog, ljekar, drusvena zejdnica, porodica....)

Tako iskazujes da si dostojanstven covjek, jer ni agnosticitzam ne negira stete za ukupno drustvo.

Religije su opasne jer promovisu kao pozitivne sasvim negativne drustvene pojave kao sto su: soviniziam, nacionalizam, egoizam i zlocin u Ime Boga, kao najtezi oblik vjerskog prekrsaja.

Hriscani nece priznati da je Hrist potvrdio zabranu onoga sto je vec zapisano u SZ, jer on nije donio novije propise! On sâm nije krsio SZ!

Ali se pojavio navodno neki "apostol" koji je sve odobrio i cije su rijeci primljene sa vise uvazavanja i vjere nego Hristove!

Time je definitivno uslo licemjerje u hriscansku religiju kao legitiman oblik ucenja.

E pa ne mislis dobro
nije se pojavio tamo neki apostol koji je sve dozvolio
nisi procitao novi zavet sto se moze zakljuciti iz tvojih postova a ja hocu da vidim citate?!

 

[Jurivaka]

У свом часопису Тхе Јоурнал Грахам из 1837. наводи начела Adventisticke crkve за бољитак општег здравља појединца и целе нације:

1. Главнина оброка треба се састојати од поврћа и воћа
2. Хлеб ваља испећи од целог зрна житарица
3. Уместо маслаца користити здраво свеже врхње
4. Сву храну треба добро сажвакати
5. Месо и рибу боље је изоставити из исхране
6. Ваља избегавати маст, тешке умаке и зачине
7. Забрањени су сви стимуланси попут чаја, кафе, вина, дувана, пива итд
8. Најпожељнији напитак је чиста мека вода
9. Вечерњи оброк треба бити веома лаган и ваља га узимати три до четири сата пре спавања
10. Храну никада не треба узимати између оброка
11. Треба избегавати преобилне оброке и бити умерен
12. Лекове (поготово тадашње) боље је не узимати неголи их обилно користити
13. Потребно је спавати најмање седам сати у проветреној просторији
14. Није добро одијевати тесну одећу
15. Веома је препоручљиво свакодневно купање у топлој или хладној води
16. Не сме се занемарити вежбање на отвореном простору
17. Свеже печен хлеб не сме се конзумирати док не одстоји 12-24 сата

Kao što se vidi, uputa o jedenju mesa je fakultativne prirode, za razliku od striktne zabrane stimulansa.

 

[tum5e]

Kakve li veze ima kafa sa svim ovim ? Pitam se i upravo je pijem...

Čudime da niste zabranili upotrebu kvasca jer Bog je na neki način iskazao odbojnost prema toj materiji.

Bog je zabranio sve stetno za coveka kvasac nije ali je njegovu upotrebu u zakonu smanjivao svaka zrtva bi trebala biti bezkvasca i za velike praznike jesti hleb bez kvasca
svi mi znamo da kvasac nije od biljaka i zivotinja

nije mi jasno zasto Adventisti zabranjuju stvari koje Bog nije?
ja znam da je kafa stetna
ali mi nismo robovi kafe, duvana, hrane
ako ih konzumiramo u manjim kolicinama
ja verujem iako Bog nije rekao da je nesto zabranio trebalo bi to da znamo jer onda postajemo njihovi robovi
konzumiranje tih stvari ne treba biti zabranjeno jer Bog to nije rekao
ali ako ih ne konzumiramo nismo u opasnosti od zavisti

Masoni nisu crkva. U kontekstu ove rasprave, nebitno je ponašanje pojedinaca nego crkava kao institucija.

sta si hteo tacno da kazes pod
Masoni nisu crkva?

Nisam neki poznavalac vere pa cu ovde da prokomentarisem sa logicke tacke gledista.
Kako rece Alan Alda u jednom filmu koji sam juce gledao- nije ista greska obuci belo nakog napornog dana na poslu i napasti Rusiju u zimu. Razlika je u posledicama. Tako i pogresno tumacenje vere nosi sa sobom odredjene posledice koje mogu biti vise ili manje izrazene. Neke greske vode do holesterola, a neke u inkviziciju. E sad, pitanje je da li Hriscanstvo zabranjuje konzumiranje svinjskog mesa. U covekovoj prirodi je da bude lovac. Jos od svog nastanka, covek je lovio da prezivi. Jeo je sirovo meso dok nije shvatio da je to isto meso ukusnije kada se termicki obradi. Onda je pripitomio odredjene zivotinje upravo kako bi imao izvor hrane u svako doba dana, bez da mora da ide u lov. Hiljadama i hiljadama godina kasnije pojavilo se Hriscanstvo koje, koliko je meni poznato, nista konkretno ne govori o ovom pitanju, a dve hiljade godine posle pojave Hriscanstva pojavljuju se raznorazni tumaci koji navode da ne treba jesti svinjetinu. Pamtim jos kao mali, kada je pop dolazio u kucu, bio je obicaj da mu se spremi svinjska pecenica i ne secam se da se bunio. Sve su ovo veeelike gluposti, pa zamislite krvnu sliku coveka koji se hrani iskljucivo hranom biljnog porekla, bio bi bled kao krpa, bez grama proeina i gvozdja u krvi, a imunitet bi mu bio na najnizoj mogucoj granici. I sad covek negde procita da vera ne dozvoljava konzumiranje svinjetine iako je od rodjenja jeo svinjetinu i iako mu niko do tada nije sugerisao da to nije u skladu sa Bozjim zakonima i resi da je vise ne jede. Takav covek je povodljiva i labilna licnost, karakter od plastelina koji se spolja lako moze oblikovati.

Lepo si rekao da se ne razumes

Ti pricas o evoluistickim cinjenicama i mesas ih sa crkvom ne pricas protiv crkve vec mesas evoluisticke cinjenice sa crkvom

Po Hriscanstvu,Islamu,Judaizmu i svim ostalim religijama osnovanim na starom zavetu

Bog je stvorio Adama i Evu prve ljude kao Biljojede sve do prvog greha kad su prekrsili sve zasta ih je Bog stvorio
otisli su u pustinju i ziveli kao svastojedi i jeli i svinjetinu i zecetinu i meso kamile,ali ih Bog nije smatrao Bozijim narodom jer su ucinili greh
a oni sami nisu znali sta je za njih dobro
Sve do potopa posle potopa Bog je rekao Noji da jede sve sto Bog stvori
A kad je Bog izveo svoj narod jevrejski iz Egipta dao im je deset Bozijih zapovesti i zakone ne samo zdravstvene vec i druge sve ti lepo pise u trecoj knjizi mojsijevoj
Hrist je rekao da je dosao da potvrdi stari zavet i apostoli su to radili.
KAzes da smo mi neki tumaci da svinjetinu ne treba jesti pobogu covece!!!!!pa to pise u Bibliji to je Bog rekao i pise u Bibliji ako si vernik u to ces verovati
kazes obicaj je spremiti svinjsku pecenicu Pa zato i jesmo na forumu da komentarisemo ignorisanje zdravstvenog zakona
necu te ja uciti pameti pitaj pravoslavnog svestenika reci ce ti isto sto i ja!
po tom tvom da su ljudi lovili i jeli meso sirovo u to ja ne verujem jer sam vernik verujem u ono sto je Bog rekao
da si procitao Bibliju znao bi

Ono sto ja hocu da pitam je da li su stvarno odstupile? Je li verovatnije da su Hriscanske crkve prekrsile Bozju rec precutno ili izricito odobravajuci nesto sto je sasvim logicno i prirodno ili da je neko (svesno ili nesvesno) debelo pogresio u tumecnju vere bezeci pritom u krajnost?

Jesu i ateista moze da potvrdi pa cak i Budista

rekao si da ko meso ne jede sav je bled
ja sam vegeterijanac i imam 90 kilograma a ne jedem meso i zdrav sam vec 5 godina

У свом часопису Тхе Јоурнал Грахам из 1837. наводи начела Adventisticke crkve за бољитак општег здравља појединца и целе нације:

1. Главнина оброка треба се састојати од поврћа и воћа
2. Хлеб ваља испећи од целог зрна житарица
3. Уместо маслаца користити здраво свеже врхње
4. Сву храну треба добро сажвакати
5. Месо и рибу боље је изоставити из исхране
6. Ваља избегавати маст, тешке умаке и зачине
7. Забрањени су сви стимуланси попут чаја, кафе, вина, дувана, пива итд
8. Најпожељнији напитак је чиста мека вода
9. Вечерњи оброк треба бити веома лаган и ваља га узимати три до четири сата пре спавања
10. Храну никада не треба узимати између оброка
11. Треба избегавати преобилне оброке и бити умерен
12. Лекове (поготово тадашње) боље је не узимати неголи их обилно користити
13. Потребно је спавати најмање седам сати у проветреној просторији
14. Није добро одијевати тесну одећу
15. Веома је препоручљиво свакодневно купање у топлој или хладној води
16. Не сме се занемарити вежбање на отвореном простору
17. Свеже печен хлеб не сме се конзумирати док не одстоји 12-24 сата


Sto se tice odgovora za Peku, mislim da svako ko malo poznaje poguban uticaj kafe na covekovo zdravlje, treba da zna da je ona jedan od najstetnijih napitaka, koji slabi srce, nervni sistem, mozak, i truje organizam stetnim otrovima, Kofeinom, itd...

ovo treba da uvede cela nacija planete
i da se postuje
ali zasto izmisljati zakone kad ih Bog vec dade?
ja se sa adventistickom crkvom ne slazem u 2 stvari

1.Svetkovanje subote(iako jesmatram svetom po reci Bozijoj jer je rec najveca moc)
2.Nepostojanje zagrobnog zivota u raju i paklu.