Zasto je bas pravoslavlje trun u oku svim zapadnim sektama????

[tripo 41]

Ovo su nauke koje se mogu potvrditi jedino vadjenjem tekstova van konteksta.
Sem toga ja "nisam rekao da su to masonska ucenja".

Masonska ucenja su: ''Negiranje Trojstva'' i ''vavilonsko egipatska veza''.
Tako uce masoni, a vi ste preuzeli isto.. Od pocetka ste ''negirali Trojstvo'' da bi tek 1980. prihvatili Trojedinog Boga, i to zato da vas ne bi nazivali kultom..

Imaju oni koji podrž. Trojstvo kako god okreneš HAC uči istinu.

Isus je Bog, a vi sa njim nemate nista zajednicko..

Još da dokažeš. ti zaista vrijeđaš zdrav razum ljudi. To govoriš jer ste vi većina velika takvi. Pa čak i od onih koji idu u PC.

Naravno da mi je bitno, jer ovom laznom pricom, pljujete po izvornoj crkvi,

Ništa ne znači fizički kontinuitet, nego duhovni.

i sirite masonsko ucenje,

Koje je širio Isus.

kako smo mi ''pagani'' i nudite ljudima ''laznu alternativu'' svoju crkvu, koja nije Hristova...

Pa velika većina čak vjerujućih jeste. O tome sam dao onaj tekst kako su ljudi samo našli u novom ruhu svoja paganska učenja.

nudite ljudima ''laznu alternativu'' svoju crkvu, koja nije Hristova...

Na sreću nisi ti mjerilo nego Biblija.

Bravo priznao si da su od pocetka prisutni masonski simboli u vasoj crkvi,

I da jesu i da nisu potpuno nebitno, bitna je nauka crkve da li je masonska ili nije. u HAC sigurno nije.

i odgovarajuce tome, indirektno priznajes da je i sam vas nastanak masonskog porekla...

Naravno da si se prebacio na simbole jer ne možeš da dokažeš da je nauka masonska.

 

[mire000]

Evo samo jednog kratkog citiata o Džejmsu Vajtu u vezi njegovog ranijeg hrišćanskog pripadništva. Tekst kaže:"Mislimo posebno na Džozefa Bejtsa, zastupnika trezvenosti i nekadađnjeg pomorskog kapetana i Džejmsa Vajta, takođe propovednika Crkve hrišćanske povezanosti, koji je u toku šest zimskih sedmica uticao na hiljade ljudi da prihvate Hrista", Marvin Maksvel, Apokalipsa, 357

Džejms Vajt budući suprug Elen Harmon-Vajt, je svoje dakle negiranje Trojstva u početku vodio iz razloga što je njegova Crkva iz koje je poticao to negirala. Ne, zbog nekih drugih stvari.

Pozdrav.

Meni je neverovatna slucajnost da su gotovo sve crkve 19. veka na neki nacin povezane sa masonima. Mislis li da je to slucajno?

Svakako daj mi link, da vidim sta je verovala crkva Hriscanske povezanosti i koja je njihova veza sa pionirima adventizma? Hvala.

 

[Jovan Prezviter]

Evo brate Mire000 nešto o Crkvi Hrišćanskle povezanosti u SAD-u sa wikipedie:

https://en.wikipedia.org/wiki/Christian_Connection

Zapazi sada ovaj detalj sa ovog sajta: "A disproportionate number of Christian Connexion preachers in New England were involved in the eschatological stir fueled by speculations of William Miller. No fewer than seven of the 16 signatories to the 1840 call for an Adventist general conference were Connexion preachers. Many members left the Connexion in the mid-1840s, populating emerging denominations such as the Seventh-day Adventists and the Advent Christians." što znači:
"Nesrazmeran broj propovednika Hrišćanske Veze(tj. Crkve Hrišćanske Povezanosti) u Novoj Enleskoj je bilo uvučeno u eshatološka gibanja potstaknuti spekulacijama Vilijama Milera. Ne uzbudivši više od sedam od šesnaest potpisnika do 1840 koji su zahtevali Adventističku generalnu konferenciju su bili propovednici Povezanosti. Mnogi članovi su napustili Povezanost sredinom 1840-tih, omasovivši novonastale denominacije poput Adventista Sedmog dana i Adventističke Hrišćane.

Meni je neverovatna slucajnost da su gotovo sve crkve 19. veka na neki nacin povezane sa masonima. Mislis li da je to slucajno?

To je zanimljivo pitanje ali sve zavisi iz kog ugla se posmatra. Ja recimo verujem(moje lično mišljenje) da je Sotona želeo da iskompromituje pravi pokret Božiji koji je trebao u to vreme da se pojavi. Duga je to priča ne bih mnogo o tome ali je recimo zanimljivo da su se mnogi pripadnici Milerovog pokreta tokom 30-tih godina borili za oslobođenje Crnaca i Indijanaca od ropstva dok su recimo Mormoni na jugu sa Džozefom Smitom doprineli da se ropstvo zadrži. Sam Džozef Smit je i poginuo u revolveraškom okršaju sa nekim Indijancima. Upravo zanimljivo je da se to dogodilo baš 1844 godine. Kao da je Bog želeo da se Američki jug rastereti ove strašne pretnje slobodama pa i širenju Adventne vesti (jer su pod utcajem Džozefa Smita upravo Mileritima koji su zagovarali oslobođenje od ropstva bila vrata Juga zatvorena za širenje Adventne vesti) i to konačno 1844 kada je Adventni pokret trebao da dobije nove dimenzije širenja. Inače da je Mormon Smit nastavio sa indoktrinacijom ropstva to bi doprinelo jačem robovlasničkom poretku kao i suzbijanju Adventnog pokreta koji je sa sobom nosio i ideje oslobođenja od ropstva. Bog ima svoj način delovanja. Trebamo samo prepoznati Njegovu svetu ruku. Takođe u Mormonskom pokretu je Sotona iskopirao "duh proroštva" koji je prema Otkrivenu 12,17 i 19,10 trebao da se pojavi u pokretu "ostatka ženinog semena".

Eto samo na kratko moj osvrt na neke teze o masnosnkoj zaveri u religioznim pokretima u SAD-u sredinom XIX veka.

Pozdrav.

 

[kainos]

To je najcesci odgovor da su neki pioniri odbacivali trojstvo jer su bili iz crkve Krscanske povezanosti. Imam spise pionira koji su dolazili iz crkava koji su vjerovali u trojstvo, pa kad su presli u adv. crkvu govorili protiv nj.

 

[Jovan Prezviter]

To je najcesci odgovor da su neki pioniri odbacivali trojstvo jer su bili iz crkve Krscanske povezanosti. Imam spise pionira koji su dolazili iz crkava koji su vjerovali u trojstvo, pa kad su presli u adv. crkvu govorili protiv nj.

Možda, ali pod uticajem ovih koji su odbacivali jer su oni bili među vodećima. No, slobodno iznesi. Međutim, znamo da su ti koji su odbacivali Trojstvo većim delom kasnije promenili mišljenje, poput Džejmsa Vajta.

Pozdrav.

 

[Jovan Prezviter]

Evo još nekih detalja sa Vikipedijie:

"The eastern members had several key differences with the Stone and Campbell group: an emphasis on conversion experience, quarterly observance of communion, and nontrinitarianism."

"Članovi(Povezanosti) sa istoka imali su nekoliko ključnih razlika sa Stonovom i Kembelovom grupom: naglašenost iskustva obraćenja, tromesečni pričest, i antitrinatizam"

 

[Jovan Prezviter]

Propovedi Vilijama Milera o Drugom Hristovom Dolasku su izazvali brojne pozitivne reakcije vernika raznih crkva koji su se odlučivali na krštenje i obnavljanje svojih zaveta sa Gospodom. Evo nekih izveštaja:

"Timoti Koul, pastor Crkve hrišćanske povezanosti iz Lovela, u državi Masačusets, pozvao je Milera na preporuku drugih propovednika.....Videći kako Miler 'pravo upravlja rečju istine, kao radenik koje se nema čega stideti', 2.Timotiju 2,15, posle petnaest minuta Koul je ustao, dostojanstveno se popeo na podijum i seo iza Milera. Kada je serija propovedi bila završena, obavljeno je čedtrdeset krštenja. Sve u svemu, oko šesdeset osoba se pridružilo Crkvi", Marvin Maksvel, Apokalipsa, 356.357

"Lokalna baptistička crkva izdala je Mileru zvanično ovlašćenje da propoveda, a sedamdeset ili osamdeset propovednika različitih veroispovesti neslužbeno mu je odobrilo da drži predavanja o proročanstvima", Isto ,357

"U decembru 1839 došlo je do radosne promene kada je Džošua Hajms(1805-1895), propovednik Crkve hrišćanske povezanosti, odlučio da mu pomogne. Hajms, energični mladi pastor iz Bostona, već je bio dobro poznat u gradu po svojim propovedima protiv ropstva, alkoholizma i rata. Da bi pomogao Mileru, pokrenuo je časopsi 'Znaci vremena', prvi u izu od nekoliko mileritskih časopisa koji je uređivao", Isto 357

 

[kainos]

Možda, ali pod uticajem ovih koji su odbacivali jer su oni bili među vodećima. No, slobodno iznesi. Međutim, znamo da su ti koji su odbacivali Trojstvo većim delom kasnije promenili mišljenje, poput Džejmsa Vajta.Pozdrav.

James White je umro ne vjerujuci u trojstvo. Postoji citat jednog svjedoka.

 

[Jovan Prezviter]

“Adventistički stav prema Hristovom božanstvu veoma je sličan stavu trinitaraca, tako da tu nema razmimoilaženja..", James White, “Review and Herald”, October, 12. 1876. p. 116

Ovde Džejm Vajt ukazuje da je ovo stav Adventista Sedmog Dana iz 1876 ističući to i ne pritivurečeći svojom izjavom tipa da on to ne prihvata i da se sa time ne slaže. Očigledno je to i njegov stav.


On je istakao da je protiv:“Unitaraizma koji čine Hrista nižim od Oca”(“Unitarianism that makes Christ inferior to the Father “)

Slično je i sa drugim pionirima. Menjali su svoj stav po pitanju Trojstva, Božanstva Isusovog ili Duha Svetoga. Gotovo ni jedan pionir nije ostao po tom pitanju tokom vremena na istim pozicijama od izlaska iz Povezanosti. Zašto nisu bili određeniji i dogmatski opredeljeniji je iz tog razloga što ovo pitanje nisu tretirali da je neophodno za "večni život" tj. druge stvari su bile potrebnije razraditi tj. pitanje večnosti zakona Božijeg, pitanje opravdanja verom, istinsko predanje Bogu i promena života itd....Što i danas možemo zaključiti da i oni koji neveruju u Božanstvo Isusa i Duha Svetoga iz nekih dubljih teoloških razloga svakako nisu u nekom gorem položaju ako žive posvećenim životom po Božijim Zapovestima. Naravno, lakše je promeniti recimo stav po pitanju prirode Hristove nego promeniti život i držati Zapovesti Božije. To je teže.

To je dakle glavni razlog zbog čega je promena stava pionira po ovom pitanju bio spor ali nesporno promenjen tokom vremena.

 

[tripo 41]

Zasto je bas pravoslavlje trun u oku svim zapadnim sektama???

Izmišljena priča, po čemu je Pravosl. trn u oku.

Situacije u Ukrajini, Gruziji, Grčkoj dokazuju da je PC sama sebi trn u oku.

Da se nisu možda tukli Amerikanci i monasi na Kosovu, ne nego sami monasi između sebe.

Jesu se odvojile crkve u Mkd. i u Crnoj Gori protest.? Ne nego su Pravoslavne.

Jesu u Ukrajini 3 PC, a jedan pravosl. narod? Jesu, dakle sami sebi su trn u oku.

Jesu u Srbiji antiekumenisti koji su za Artemija pravoslavci? Jesu.

Kukaju na sekte, a nisu sami sebi u stanju da uspostave jedinstvo.