Zašto Adventisti (EGWisti) za svoju "istinu" kao svjedoke pozivaju najveće mrzitelje Krista i Crkve?

[Jovan Prezviter]

Kažem da pitanja uvijek treba uputiti na "pravu adresu". Zato, o islamu i Blaženoj Djevici Mariji pitaj muslimane.

Pa ko...ako pitamo Muslimane oni će reći jasno..Muhamed nam je to preneo. Nema dileme. Ali ako pitamo otkuda Muhamedu takav stav...otkuda? Znamo da ga je podučio Varlam i savetovao o veri. Znamo da je bio pod uticajem Varlama dakle a sa njim ko ga je upoznao? Njegova žena Hatidža. Dve ličnosti u životu Muhameda, koji su mogli imati uticaja u ovom pogledu na rano formiranje ideja kod Muhameda su Hatidža i Varlam. Šta znamo o Varlamu? Znamo da je bio monah. Ja sam čitao, evo rečiću ti otvoreno, čitao sam dosta izvora ali napominjem..ti izvori nemaju tačnu, preciznu informaciju koje crkve je bio monah već pretpostavljaju da je bio monah kod Nestorijanaca. Ok, polazimo sada od sledeće postavke...da li su Nestorijanci verovali u Marijinu bezgrešnost? Odgovor je NE. Nisu verovali to. Idemo dalje..ako nisu Nestorijanci ko je mogao uputiti na ovo verovanje, a da pri tome znamo da je uticaj na Muhameda bio upravo od Varlama? Dakle, čije je crkve Varlam morao biti monah da bi Muhamedu ovo o Mariji preneo? Logika, samo katoličke. Dakle, povezanost sa ovim verovanjem može biti samo preko katoličke crkve..ako ne od Varlama onda od Hatidže ili od drugih ljudi koji bi na njega uticali ako nisu Hatidža ili Varlam. Ali oni su svakako katoličke orjentacije.

Nepostoji drugi način da mu se ovo prenese osim od upliava katoličkog stava.

Da li ti misliš da je to moglo na drugi način kada samo katoličaka crkva je držala ovaj stav?

 

[stvarnoslap]

Pa ko...ako pitamo Muslimane oni će reći jasno..Muhamed nam je to preneo. Nema dileme. Ali ako pitamo otkuda Muhamedu takav stav...otkuda? Znamo da ga je podučio Varlam i savetovao o veri. Znamo da je bio pod uticajem Varlama dakle a sa njim ko ga je upoznao? Njegova žena Hatidža.

Varlam nije bio član jedne svete katoličke i apostolske crkve. Patološki lažove, što još hoćeš?

A ja svoje pitanje adresiram na onoga tko jedino zna odgovor. Dakle, Jovane, tko te unajmio i tko te plaća da iznosiš sotonske laži kakve su ove dolje?

Imaj na umu i ko je bila prva žena Muhamedova...Fatima..i ko je bio njen nrat Varlam...monahinja katoličke crkve koja je svo imanje manastira prodala i dala Muhamedu..a njen brat katolički sveštenik...hajde dalje mozgaj...

 

[stvarnoslap]

Da li ti misliš da je to moglo na drugi način kada samo katoličaka crkva je držala ovaj stav?

Bezumniče i jadniče, ne samo da patološki lažeš, nego ti pojma nemaš ni što sve n.s.r.š u svojim postovima. Evo što si sam ostavio:

Waraqah ibn Nawfal, one of Khadija’s cousins, had embraced Christianity and was a pious monk who believed in the Unity of the Almighty, just as all early Christians did, that is, before the concept of the Trinity crept into the Christian faith, widening the theological differences among the believers in Christ ...

Dakle, gore ti lijepo piše da je taj Waraqah vjerovao u "Jednog Svemogućeg", a ne u Trojstvo. Dakle, taj ti nije uopće kršćanin jer ne vjeruje u Trojstvo, dakle nije član jedne svete katoličke i apostolske Crkve, jer je Kristova Crkva takve kao heretičare osudila i isključila.

P.S. Tko te unajmio da iznosiš sve ove sotonske laži. Koliko plaća?

 

[Jovan Prezviter]

Varlam nije bio član jedne svete katoličke i apostolske crkve. Patološki lažove, što još hoćeš?

Kako ti to znaš da nije? Jesi siguran da nije? Tebi zaista nije dobro...kada se ovoliko uzbuzđuješ? Možeš li bez bensedina da pišeš ili popiješ pa se malo umiriš pa prestane dejstvo i onda počneš da se bacakaš i peniš? Aman čoveče..umeš li ti voditi dijalog normalno?

Ako nije on ideja o Mariji je katolička? Shvaćaš?

Bezumniče i jadniče, ne samo da patološki lažeš, nego ti pojma nemaš ni što sve n.s.r.š u svojim postovima

Spavaj i popi valerijanu..jednostavno peniš li peniš i nije dobro za tebe da dalje dsikutuješ..kada prođe dejedtvo i naspavaš se evo za sutra odogovr:

Waraqah ibn Nawfal, one of Khadija’s cousins, had embraced Christianity and was a pious monk who believed in the Unity of the Almighty, just as all early Christians did, that is, before the concept of the Trinity crept into the Christian faith, widening the theological differences among the believers in Christ ...

Dakle, gore ti lijepo piše da je taj Waraqah vjerovao u "Jednog Svemogućeg", a ne u Trojstvo. Dakle, taj ti nije uopće kršćanin jer ne vjeruje u Trojstvo, dakle nije član jedne svete katoličke i apostolske Crkve, jer je Kristova Crkva takve kao heretičare osudila i isključila.

Pošto je kažu bio Nestorijanski sveštenik..u tom istom delu iz koga sam ti cirtirao..kako je to Varlam kao monah Nestorijanske crkve odbacivao koncept Božasnkog plurala? Nije, Nestorijanci veruju u Božanski plural. Dakle, to nije u skladu ni sa Nestorijanskom tvrdnjom o Bogu. Dakle, ova tvrdnja je sporna. Koja je to hrišćnska zajednica koja je imala monaštvo odbacivala Božasnki plural? Ni jedna. Informacija o Varlamu iz tradicije nije tačna. Jer to nije tradicija monaštva kod Nestorijanaca. Dakle, ovaj monah bilo da je Nestroijanac bilo da je Katolik nije odbacivao veru u Božasnki plural.

Ali Muhamed preko njega ili sličnih njemu dobija katolički nauk o Marijinom savršenstvu i bezgrešnosti? Dakle, upliv rimske crkve.

 

[Jovan Prezviter]

Tko te unajmio da iznosiš sve ove sotonske laži. Koliko plaća?

Tipičan Teoretičar Zavere..priča o izdajnicima i plaćenicima..jer po TZ protivnik nikakao ne može sam nešto razumeti već je instruisan od nekih drugih...uvek je tako kod TZ.

 

[stvarnoslap]

Ali Muhamed preko njega ili sličnih njemu dobija katolički nauk o Marijinom savršenstvu i bezgrešnosti? Dakle, upliv rimske crkve.

Rimska Crkva je dio jedne svete katoličke i apostolske crkve, a vidjesmo da je taj tvoj Varalam otpadnik od Crkve, antikrist koji odbacuje Trojstvo, kao i ti. Dakle, nikakve veze s Katoličkom crkvom nema.

Zaboravih ti zahvaliti, jer ti nam ostavi svjedočanstvo za ovo.

Nego tko te je tebe unajmio i tko te plaća da iznosiš one sotonske laži? Plaća li bar dobro?

 

[DarthShone]

Sumerani:

Bogovi su odlučili uništiti čovječanstvo. Bog Enlil upozorio je kralja-svećenika Ziusudru o nadolazećoj poplavi. Rečeno mu je da izgradi velik brod te na njega smjesti zvijeri i ptice. Također je morao ponijeti sjemenje raznih biljaka. Počeli su puhati jaki vjetrovi, a kiša je padala sedam dana i sedam noći. Ziusudra je otvorio prozor kako bi ušlo malo sunca te se poklonio bogu sunca Utuu. Nakon što je naletio na kopno, žrtvovao je kozu i vola. Za svoje zasluge dobio je vječni život.
------------------------
Prvo pitanje Jovanu: Odakle tvojim Židovima ideja o potopu?

Enuma Eliš, sumersko akadski mit o potopu u kome su pronađene mnoge paralele sa Genesisom (posebno u vezi potopa)... ehhh, koliko su ovi zaraženi američkim sojem Sola Scriptura virusom, zaslepljeni i Sumerom (Babilonom) posednuti da im je činjenica o tome da YHWH mnogo više podseća na Egipatska božanstva (Amen i Aton) nego na sumerko babilonske dingire izmakla ispred očiju...

Bezumniče i jadniče, ne samo da patološki lažeš, nego ti pojma nemaš ni što sve n.s.r.š u svojim postovima. Evo što si sam ostavio:

Waraqah ibn Nawfal, one of Khadija’s cousins, had embraced Christianity and was a pious monk who believed in the Unity of the Almighty, just as all early Christians did, that is, before the concept of the Trinity crept into the Christian faith, widening the theological differences among the believers in Christ ...

Dakle, gore ti lijepo piše da je taj Waraqah vjerovao u "Jednog Svemogućeg", a ne u Trojstvo. Dakle, taj ti nije uopće kršćanin jer ne vjeruje u Trojstvo, dakle nije član jedne svete katoličke i apostolske Crkve, jer je Kristova Crkva takve kao heretičare osudila i isključila.

P.S. Tko te unajmio da iznosiš sve ove sotonske laži. Koliko plaća?

Uarakah (ili kako ga je Jovan signirao) Varalam, nije ni postojao, deo je muhamedansko - skriptulatoroskog mita, danas u ovo vreme skriptulatorskog uvlačenja muhamedancima, tako dragog onima koji bi da Kršćanstvo približe sotoninoj "religiji" islamu, istovremeno napadajući Crkvu (navodno je Kršćanstvo negiralo Isusovo Božanstvo, a Trojstvo je "paganski" koncept) za "otpad"....

Nego tko te je tebe unajmio i tko te plaća da iznosiš one sotonske laži? Plaća li bar dobro?

Ko ga je unajmio? Otac laži, preko neke od mirijada njegovih sinagoga, tog inkubatora američkog soja Sola Scriptura virusa, eto ko....

 

[Jovan Prezviter]

Rimska Crkva je dio jedne svete katoličke i apostolske crkve, a vidjesmo da je taj tvoj Varalam otpadnik od Crkve, antikrist koji odbacuje Trojstvo, kao i ti.

Ako je Varah Nestorijanac nije odacivao Božanski plural. U samom izvoru koji sam ti citirao stoji da je on najverovatnije Nestorijanac. Međutim, postoji problem u tom stavu jer sve oklonosti oko njegovog uveravanja da je Muhamed prorok ukazuju da bi on teško mogao biti Nestorijac. Nestorijsanci su se tvrdo držali ranohrišćanskog učenja..i sam izvor koji sam ti citirao citira druge izvore koji govore o nestorijanizmu. Odbacuju slike, ikone, Mariju ne nazivaju Bopgorodicom i ne odaju joj poštovanje itd...strogo su protivnici novotarija u crkvi. Pošto je tako..okolnosti Muhamedovog dobijanja otkrivenja koje je bilo u pećini na jedan zaista neobičan način ne priliči jednom nestorijancu da se tako lako upeca u tu priču i da poveruje. Međutim, postoji mogućnost klistiranja priče o njemu pre svega od muslimanskih učenjaka..to ne bi bilo čudno. Dakel, motiv pećine je iz katoličanstva.

Sada kada znamo da bi taj "nestorijanac" podučio Muhameda u Marijinu bezgrešnost moramo odbaciti u potpunosti muslimansku tradiciju i tradiciju pisanja o Varaku kao nekom nestorijancu jer je to nemoguće sa njegovim uverenjima da Mariju smatra bezgrešnom. To je katoličko učenje. Može biti pre da je on zaista katolik ali da je kasnija muslimanska tradicija ovo prikrila kao i sa druge strane da je prikrivena ova direktna veza i Varaha proglasili nekatolikom. Ali jednostavno se ne može oteti utisku da je kod Muhameda katoličko učenje.


Kada znamo da i tekst Kurana verovatno nije nastao u II polovini 7-og veka kako se veruje već je pronađen tekst Kurana sa kraja VI veka i početkom VII-og jasno je da je to projekat...ali čiji? Ljudi koji su uneli katoličko učenje..veze su veoma bliske.

Na kraju krajeva i Katoličko učenje je vera u Jednog...dok dva ostala su u službi jednog i nisu Jahve u pravom smislu toga(to smo ranije pisali..Katolička vera nije Božanski Biblijski plural)....veoma lako se može konstruisati i to u vezi strogog monoteizma..kod muslimana od katolika..ali opet ne treba ići previše daleko..dovolno je što kod Muahmeda imamo tragove katoličanstva preko Marije. Uostalom preko Marije će doći i do ujedinjenja između islama i katoličanstva pred kraj vremena..kao i za protestantizam isto. Marija je bitan elemenat spajanja. Nije li se u Fatimi upravo javila Marija i nagovestila obraćenje u katoličanstvo pravoslavnih i muslimana?

Muslimanski izvori su veoma dobro pročišćeni od ovih ranih veza između katoličanstva i Muhameda što odgovara i jednima i drugima. Vreme će pokazati..ovu tezu koju iznosim.

 

[stvarnoslap]

Ako je Varah Nestorijanac ... U samom izvoru koji sam ti citirao stoji da je on najverovatnije Nestorijanac. Međutim, postoji problem u tom stavu jer sve oklonosti oko njegovog uveravanja da je Muhamed prorok ukazuju da bi on teško mogao biti Nestorijac.

Muslimanski izvori su veoma dobro pročišćeni od ovih ranih veza između katoličanstva i Muhameda

"Sramoto ljudska", u izvoru koji si ti citirao ne stoji da je Waraqah ibn Nawfal "najvjerojatnije" bio Nestorijanac, nego izričito stoji da je bio Nestorijanac. Prema tome, tvoja primjedba da bi "Waraqah ibn Nawfal teško mogao biti Nestorijanac" jeste patološko-đavolska laž. Zašto ovako lažeš i podvaljuješ?

Sada ćemo točno vidjeti jedan pasus iz teksta koji si ti naveo kao izvor: Khadija, Daughter of Khuwaylid, Wife of Prophet Muhammad by Yasin T. al-Jibouri art. May 12, 1994.

Waraqah ibn Nawfal, like Bahirah, the monk who had seen and spoken to Muhammad (ص (when Muhammad (ص (was a lad, adhered to the Nestorian Christian sect. He heard the accounts about the personality and conduct of young Muhammad (ص (from both his cousin Khadijah and her servant Maysarah, an account which caused him to meditate for a good while and think about what he had heard.

Prijevod: Waraqah ibn Nawfal, poput Bahiraha, bio je redovnik koji je vidio Muhameda i razgovarao s njim (dok je Muhammad bio još momak), i pripadao je nestorijanskoj kršćanskoj sekti.

Ponavljam, "sramoto i šljame ljudski", zašto ovako đavolski bezočno lažeš i podvaljuješ!?!? Ne piše li "lijepo i izričito", u izvoru koji si ti sam odabrao i koristio, a nisam ti ga ja 'poturio', da je Waraqah ibn Nawfal bio pripadnik Nestorijanske sekte.

A sada ćeš još vidjeti tko su i što su Nestorijanci:

Nestorijanstvo ili nestorijanizam je kršćansko učenje o Isusovoj dualnosti, tj. da je Isus postojao kao dvije odvojene osobe - Isus čovjek i Isus Sin Božji. Ovo učenje se pripisuje Nestoru, Patrijarhu Konstantinopolskom (c. 386.-451.). Na Ekumenskom saboru u Efesu, 431., ovo učenje je proglašeno heretičkim, a sukob oko ovog gledišta je doveo do nestorijanskog raskola, pri kojem se Asirska istočna crkva odvojila od Bizantske crkve.

Nestorijanstvo kao kršćanska hereza je nastalo u ranoj kršćanskoj Crkvi, u 5. stoljeću, kao pokušaj tumačenja otjelotvorenja (inkarnacije) božanske Riječi (Logosa), koje je drugo lice Svetog Trojstva, tj. Isus Krist kao čovjek. Nestorijanstvo tvrdi da su Isusova ljudska i božanska priroda odvojene i da postoje dvije osobe, Isus kao čovjek i Isus kao Božja Riječ koja živi u čovjeku.

Doktrina je poznata i po tome što se Mariji, Isusovoj majci zanijekalo da je rodila Boga, nego samo Isusa čovjeka - Nestorije je bio protiv korištenja pojma bogorodice (Theotokos) i predlagao korištenje pojma roditeljice Krista (Christotokos).
------------------------------------
Kao što se iz gornjega može vidjeti, izvjesni Waraqah ibn Nawfal, prema nauku Kristove Crkve, nije uopće bio ni kršćanin. Zapravo je, i po definiciji svetog apostola Ivana, taj Waraqah ibn Nawfal bio antikrist kao i ti Jovane Prezviteru veličanstveni.

Sada ćemo još vidjeti kako u "sotonskom poretku" učenik nadmašuje učitelja.

Alberto Rivera: Bogata arapska žena, koje je bila verna sledbenica pape, igrala je veliku ulogu u ovoj arapskoj drami. Bila je to udovica zvana Kadija. Ona je dala svo svoje bogatstvo “Majci crkvi’’ i bila je izdvojena u ženski manastir.

Dok je bila tamo, dat joj je čudan zadatak, i poslana je nazad u svet. Njen posao je bio da pronađe briljantnog mladog vođu koji bi mogao biti korišćen od strane rimske crkve kako bi stvorio novu religiju i postao Mesija potomcima Ismaela. Ubrzo je pronašla mladog Muhameda i venčali su se (Kadija je tada imala oko 40 godina). Kadija je imala rođaka zvanog Varak (Waraqah ibn Nawfal), koji je, poput nje, bio vrlo veran rimokatolik. Imao je izuzetan uticaj na Muhameda. Rim ga je postavio kao kritičnu tačku, kao Muhamedovog savetnika. (Alberto Rivera, Vatikanske ubice, Izdavač: Metaphysica, Beograd)
---------------------------
I? Što kažete na talente virtuoza među patološkim lažovima, svetog Alberta Rivere (sveca sekte čekatelja subote)?

Dosta divljenja Albertu, sada "šećer na kraju".

Jovan Prezviter veličanstveni: Imaj na umu i ko je bila prva žena Muhamedova...Fatima..i ko je bio njen brat Varlam...monahinja katoličke crkve koja je svo imanje manastira prodala i dala Muhamedu .. a njen brat katolički sveštenik...hajde dalje mozgaj...
----------------------------
I što kažete? Isus kaže - Nije učenik nad učiteljem niti sluga nad gospodarom svojim., i to vrijedi u Božjem poretku. Međutim, u sotonskom poretku je obrnuto - učenici nerjetko nadmaše svoje učitelje. Upravo ovdje i sada svjedočimo kako Jovan nadmašuje svoje "duhovne očeve", patološke lažove Hislopa, Riveru i Veitha.

 

[Jovan Prezviter]

Sramoto ljudska",

Napile se ulice

u izvoru koji si ti citirao ne stoji da je Waraqah ibn Nawfal "najvjerojatnije" bio Nestorijanac, nego izričito stoji da je bio Nestorijanac.

Ja sam lično zaključio da je to "možda". Možda i rekoh da ovaj izvor prenosi verovatno pogrešnu informaciju..to sam rekao ali ti ne čitaš kao po običaju kako treba.

Prema tome, tvoja primjedba da bi "Waraqah ibn Nawfal teško mogao biti Nestorijanac" jeste patološko-đavolska laž. Zašto ovako lažeš i podvaljuješ?

Naravno da je nemoguće jer nestorijanici ne veruju u bezgrešnost Marije..to samo katolici..ništa ne čitaš što napišem..sve ti treba po pet puta ponoviti.