Zabranjivanje propoivijednja evandjelja

[mire000]

To je dokaz da je vjera pravoslavaca (većine) slaba, moraju zabranom da održe vjeru.

I JS su zabranili. Tako su u CG morali mačem da održe vjeru.

A kad su Martin Luter Melanhton i Cvingli iskoristili drzavne aparate da ubijaju i progone katolike, onda to nije nametanje evandjelja silom i macem!?

Dupli arsini i dupli standardi!

A inace Putin veze nema sa crkvom, i ne mozes ti optuzivati crkvu kao da je ona donela zakon i da ona nekog progoni i zabranjuje, jer Putin je svetski lider, i vlast je odvojena od crkve!

Sta vise, ova zabrana kaci i nas pravoslavce, jer su i nama zabranjene aktivnosti van crkvenih objekata!

Dakle, tvoja insinuacija kako je nasa vera slaba pa moramo mi neke zakone na silu da donosimo je samo to - zla insinuacija!!!

 

[tripo 41]

A kad su Martin Luter Melanhton i Cvingli iskoristili drzavne aparate da ubijaju i progone katolike, onda to nije nametanje evandjelja silom i macem!?

Kako su širili mačem, kada su i sada protestantske najslobodnije po pitanju vjere i najmanje antisemitizma ima, zato su prije Jevreji dolazili iz katoličkih država u protestantske i sada muslimani najviše dolaze baš u protestantske, zato ne laži i ne lupetaj.

A inace Putin veze nema sa crkvom,

Formalno pravno nema, ali istinski ima, ti si teški formalista. Baš ga lupetaš pravo, kod tebe ne bi bio brak ako momak dovede curu i živi sa njom, ti bi rekao da nije brak jer nije formalno sklopljen pred matičarem, tebe uopšte ne zanima realnost nego forma.

Bitna je samo realnost. Samo ono što je realno to je bitno, jer formu imaju svi.

Sve religije propovijedaju zvanično mir, a stanje u svijetu sve gore.

Čovjeku na tom nivou razmišljanja se ne mogu dokazati stvari, jer takve kao tebe ne zanima smisao i suština.

i ne mozes ti optuzivati crkvu kao da je ona donela zakon i da ona nekog progoni i zabranjuje, jer Putin je svetski lider, i vlast je odvojena od crkve!

Naravno da mogu jer su oni to donijeli preko njega. A ostatak odg. imaš u prethodnom dijelu komentara.

Sta vise, ova zabrana kaci i nas pravoslavce, jer su i nama zabranjene aktivnosti van crkvenih objekata!

Formalno da, ali istinski ne.Dakle selektivno se provodi zakon.

Dakle, tvoja insinuacija kako je nasa vera slaba pa moramo mi neke zakone na silu da donosimo je samo to - zla insinuacija!!!

Naravno da je slaba jer se kroz istoriju branila mačem, a sada zabranama. Po pravsol. izvorima oko 70% mladih napušta crkvu a išli su u nju.

Više od 40% Rusa smatra da je 9. maj Dan pobjede nad fašizmom značajniji datum od Božića, više od 50% Rusa je ateista.

Za razliku od vas i katolika protest. države su najviše doprinijele pismenosti i prosvjećenosti što se vidi po nivou korupcije i kriminala. I po načinu života su najzdravije.

I to tebe jede, ali ko ti je kriv dok ste vi narodu davali obrede mi smo im čitali Bibliju što je ostavilo posljedice čak i do današnjeg vremena.

Dakle umrtvili ste religiju, prava religija je religija čitanja Biblije i razg. o tim temama, istraživanje.

Takva i jeste crkva NZ, uđoše i čitaše iz Pisma, a nisu tamo svijećama okretali i kandilima.

Ovi bejahu plemenitiji i istraživahu da li je tako bilo po Pismu.

A ne vaša performans religija obreda i umrtvljnog naroda koji još stoji i gleda šta tamo radi sveštenik.

Ne znate šta ljudi hoće, Riječ Božju koja oživljava koja je mač, ali kada bi to narodu dali više skoro niko i ne bi išao u crkvu jer bi vidjeli da ono što je bilo do tada nema veze sa Biblijom.

I kod vas ljudi ne vole ukoravanje. To već imamo i u Bibliji kada je Isus prešao na propovijedi koje ukoravaju skoro svi odoše ostaše samo apostoli.

 

[Laodikeja]

A kad su Martin Luter Melanhton i Cvingli iskoristili drzavne aparate da ubijaju i progone katolike, onda to nije nametanje evandjelja silom i macem!?

Mire priča katastrofalne apsurde, jer gledajući istoriju reformacije "NISU LUTER I CVINGLI KORISTILI DRŽAVNE APARATE" jer država je bila pod upravom i autoritetom Rimokatoličke crkve, i ona ( država ) je progonila reformatore, i ubijala njihove pristalice, a ne obratno kako Mire želi da prikaže.

Smatram da Mire zamišlja kako niko ovde na forumu ne poznaje istoriju i istorijske činjenice, pa se nada da može da nekog obmane njihovim iskrivljavanjem, i zluradim neistinama koje iznosi.

 

[tripo 41]

Smatram da Mire zamišlja kako niko ovde na forumu ne poznaje istoriju i istorijske činjenice, pa se nada da može da nekog obmane njihovim iskrivljavanjem, i zluradim neistinama koje iznosi.

Zato mu je religija u rasulu eno u CG traže vraćanje Ostroga CPC.

Duboka podijeljenost i vrijeđanje između braće.

 

[antonijadz]

Smatram da Mire zamišlja kako niko ovde na forumu ne poznaje istoriju i istorijske činjenice, pa se nada da može da nekog obmane njihovim iskrivljavanjem, i zluradim neistinama koje iznosi.

Ako netko iznosi neistinu onnda ste to vi , jerste izmišljjeni , lažni vjernici

 

[tripo 41]

Ako netko iznosi neistinu onnda ste to vi , jerste izmišljjeni , lažni vjernici

To svako svakome može da kaže, nikakvo mjerilo.

 

[Laodikeja]

Ako netko iznosi neistinu onnda ste to vi , jerste izmišljjeni , lažni vjernici

Pogledajte prilog 105862

Antonija, to se danas uči u osnovnim školama, o inkviziciji koja je posredstvom svetovnih vlasti i careva progonila i ubijala protestante i reformatore, a postoji i na internetu.

Ovo što Mire tvrdi su čiste izmišljotine.

Hajde molim te razmisli, kada je ijedan reformator šurovao sa carevima, i progonio Rimokatolike, ili inkviziciju.

To su činili upravo RKC i inkvizicija.

 

[mire000]

Hajde molim te razmisli, kada je ijedan reformator šurovao sa carevima, i progonio Rimokatolike, ili inkviziciju....

Ovo što Mire tvrdi su čiste izmišljotine.

Onda ti nisi citao istoriju, i sama EGW pise u velikoj borbi kako su reformatori imali podrsku kraljeva.

A ti kraljevi su prema svetovnoj istoriji zbog sebicnih interesa stajali na njihovu stranu i progonili i ubijali katolike.

Nemozes ti nista protiv Luterove izjave da bi on "spalio sve franjevce da ih ima u jednoj kuci" niti mozes tvrditi da nije pozivao na ''proterivanje katolika na bicevanje i ubijanje anabaptista kao i na proganjanje jevreja" to pise u istoriji, isto kao sto ne mozes dokazati da nije izjavlio kako "evandjelje treba nametnuti macem"!

Cak si i sam priznao ovo gore, jer si slicno procitao. A to znaci da ja nista ne izmisljam!


Protestanti su ovo Luterovo pravilo gorljivo sprovodili. Svi Luteranski gradovi su proganjali i ubijali katolike, palili su crkve. A u engleskoj su u krvi formirali svoju crkvu na progonima i ubijanju hiljade katolika.

Ti nista ne mozes uciniti protiv, jer to pise u udzbenicima istorije!

Melanhton je bio desna ruka Martina a predsedavao je i protestantskom inkvizicijom!

Uzas jedan!

Cvingli je isto tako radio na progonima, a Kalvin, njegova istorija je sramna da nije vredna ni pomena.

Ali opet vi sve ove reformatore velicate kao 'svece'! A oni su najobicnije ubice!

Kad pogledamo sta su sve doticni izjavljivali da te popadne muka, da ides u wc, da povracas.

Toliko optuzujete katolike da su ubijali, a sebe pravdate!

Pa optuzite onda i sebe, jer ste i vi bicevali ubijali i mucili katolike!

Cak i Jehovini Svedoci vas optuzuju da ste to radili! (sebe i ne zovu protestantima iz tog razloga).

Vi niste nikakva nevina jagnjad, nego ste vukovi u jagnjecoj kozi.

A sto pre ovo shvatis to bolje!

Evo, nedavno sam pricao i sa jednom nazarenkom, a ona mi kaze, kada sam je upitao 'sta cemo sa martinom Luterom', da zna za te njegove izjave! (jako sam se iznenadio).

Znaci svi znaju istinu, samo se vi pravite da ne znate?

Pogledajte prilog 105862

Kako ovo napravi svaka cast

 

[Jovan Prezviter]

Tačno da su i Protestanti progonikli Katolike u XVI veku jer su se oslobodili njihove vlasti. Taj antagonizam je plod vekovnog iskustva sa Katoličkom Crkvom koja je progonila Katare, Albigenze, Valdežane, Berengerovce i dr...vekovima. Sada su Reformatori imajući sve ovo na umu odlučili da odbrane svoje pravo s mačem u ruci. Naravno, da je i među njima bilo onih koji su imali i lične interese da se možda obogate(poput Henrika VIII engleskog kralja), bilo je i onih koji su bili radikalni u svojoj netrpeljivosti (poput Kalvina) ili onih sa radikalnim stavovima(poput Lutera) i drugih. I Kalvin i Luter su imali svoje mane i to mnogo mana...to i Elen Vajt kaže i istorija to potvrđuje. Luter je recimo voleo da popije i dobro da pojede...neki čak smatraju da je Srpskog porekla iz lužičkosrpskog plemena Ljutića(Luther)...onda i ne čudi. Moguće je a ne mora značiti ovo za poreklo.

Međutim, kada razmatramo neke stvari moramo uvek gledati na kontekst u ovom slučaju istorijski kontekst. Svi dobro znamo da su ljudi srednjeg veka pod uticajem vladajuće dogme i tadašnjih stavova verovali da jeretika treba progoniti. Katolička Crkva je vekovima to radila i naučavala. Sada kada su reformatori proizišli iz tog okrilja nisu mogli odmah u potpunosti radikalno promeniti svoj stav u svakom pogledu i odvojiti se od vladajućeg shvatanja da jeretika treba progoniti. Kao što znamo da ni Luter ni Kalvin nisu sve stvari mogli postaviti prema uzoru rane Crkve tako nisu mogli ni ove stavove odmah korigovati. Istina je i oni su pozivali na progon Katolika ili ga sprovodili jer su Katolike smatrali jereticima. Bilo je potrebno vreme i Protestanima da shvate da progon jeretika i na silu preobraćenje nije Biblijski metod. Evo jedan primer ove transformacije među protestantima. U Češkoj u vreme nastanka Husitskog pokreta u XV veku došlo je do podele među Husitima na umereniju struju tzv. ultrakviste i radikalniju struju taborite(taborićane). Taboriti su sa mačem u ruci branili Husitski pokret u prvoj polovini XV veka. Čak su uspeli da potuku moćne vojske Nemačkog cara Žigmunda Luksemburškog. Međutim, nakon sloma ustanka Taboriti su otišli u Nemačku i druge evropske zemlje i iz njihovog krila su prizišli "Moravska braća". Moravska braća su sad potpuno promenili stav po pitanju oružanog otpora i progona neistomišljenika. Oni su se molili za sve ljude, za vlasti, nisu s opirali neprijatelju i svojim stavom i svojom dobrotom su osvajali srca drugih ljudi. Postoji upravo dokumentovan podatak da je Džon Vesli, budući osnovač Metodizma(reformator Angikanizma) upravo zahvlajući jednom događaju na brodu kad je putovao za SAD dobio inspiraciju da još više proučava Bibliju i da refomiše suvi formalizam u Anglikanskoj Crkvi. On je video kako su Moravlka braća koja su bila na brodu sa njim podnosili svaku oskudicu i svaku grubost prema njima sa takvom postojanom verom i dobrotom da je bio zapanjen. Tu svoju veru su potvrdili konačno tokom jedne oluje koja je pretila da uništi brod. Svi su bili u panici samo su se Moravska braća molili i verovali da je Bog moćniji od oluje i da je sa njima prisutan Onaj koji je jednom svojom zapovešću utišao more. I bura je uskoro prestala a Vesli je samo mogao odati priznanje ovim hrabrim hrišćanima priznavši da dok je posmatrao njihova bogosluženja da je osetio kao da je vraćen u vreme apostola i prve Crkve što ga je podstaklo da sada radikalno promeni svoj način života i da prigrli moćno oružje Božije kroz princip "oravdanja verom".

Dakle, kontest vremena je jako važan i kada razmatramo Reformaciju moramo biti objektivni. Iako su Reformatori odlučili da odbace mnoge stvari koje su smatrali nebiblijkim od svoje stare vere oni jednostavno nisu mogli doći do spoznanja svake doktrine Pisma, pa ni mi danas još mnogo toga ne znamo i Bog će otkriti još mnogo stvari ali kada dođe vreme za to i budemo spremni za to. Tako da je pogrešno optužiti Protestante da su činili progone Katolika prema svom hiru(ne već zbog ustaljenje prakse u odnosu na jeretike i trebaće vremena da se i to promeni) ali ni opovrgavati da su Protestanti progonili Katolike i da su samo oni bili progonjeni jer ni to nije tačno. Ali samo Bog zna kako je ko postupio prema svojoj savesti i prema otkrivenoj svetlosti koju je imao i po tome će suditi.

Svako dobro.

 

[Laodikeja]

Gde sam tvrdio da sam slicno nesto procitao..?