Zablude tradicionalnog Hriscanstva

Član
Učlanjen(a)
25.08.2010
Poruka
2.919
adrijane,ti si nema sumnje revnostan pravoslavac,takog sebe pamtim dok sam bio u tome ili na tom brežuljku a kad sam se popeo na brdo onda sam video nedostatke sa tog brežuljka nevidljive. ti ne bi trebao da se braniš bar ne u mom slučaju a ni u slučaju drugih ljudi ovde sa stalnim ponavljanjem sekta,američki sindrom,jer ti ljudi nemaju nikake veze sa amerikom,i nije amerika izmislila vereu apostola . postoji samo jedan sindrom "sindrom" jevanđelja apostoolskog a ne američlki,srpski,pravoslavni,katolički zapadni itd.


Ја сам те лепо питао: Да ли би ти ово говорио што данас говориш да си рођен пре 200 година када ове америчке секте нису почеле да говоре ово? Једини који су оспоравали Духа Светог, Сина Божијег и Свето Тројство били су муслимани, тако да би ти вероватно прихватио ислам, што су многи на Балкану учинили, а на истоку огромна већина. Свима смета Никеја и Символ вере, а наводно се позивају на апостоле. Сви исто говоре.
 
Član
Učlanjen(a)
05.11.2010
Poruka
1.246
oko osporavanja svetoga Duha ja sigurno sam poslednji ovde koji bi to mogao činiti.jer još niti jedan od vas nije priznao da je moj opomena vama za iskustvo pedesetnice prihvaćena.ili ćutite da se ne ogrešujete i ne pohulite, što je mudro ,ili jednostavno nemate spooznaju da niti jedna ko od nas nije primio krštenje duhom i vodoim u ime Isusa nema večnog života. jedna od ove dve opcije leži na vama,tako da ti mene ne možeš obuhvatiti pričom da ja negiram Duha ovde.ti sebe proveri da li ga ti ne negiraš kao i laodikeja,spedy i drugi. laodikeja je bar rekao što on misli o tome,a ti za sad ni to. da li si pkršten Duhom od kad si poverovao? onim istim darom kao i apostoli u delima 2.gl.?

Pošto mršavkić uporno traži da mu se odgovori oko pedesetnice nisam više mogao da čitam jedno te isto pitanje pa ću da odgovorim, ipak sažeto. Prvi apostolski učenici primili su različite darove duha koji su predstavljali čudo na način kako su primili taj duh. Jedni su prorokovali, drugi su dobili dar da razumeju teške i ne razumljive stvari a najviše je bilo onih između njih i apostol Pavle koji je dobio dar duha da govori nepoznatim jezicima. Sad se može postaviti pitanje: Zbog čega je baš taj dar duha bio najizdašniji ? Zašto nije recimo dar proroštva ili neki drugi dar nego baš dar govorenja stranim jezicima ? Nije teško pogoditi. Zbog širenja jevanđelja ne samo među jevrejima gde je hebrejski jezik nego među sve narode kako je i rekao Isus. Sledeće pitanje je da li su ti darovi duha iz doba pedesetnice ostali isti i da li hrišćani treba da ga dobijaju na isti način ? Odgovor je NE iz razloga što je jevanđelje prošlo kroz sve narode i ta misija je ispunjena. Sada treba popravljati ono što je urušio nečisti duh u hrišćanstvu a za to ne treba duh proroštva i duh govorenja stranim jezicima. Za ove darove duha se danas mnogi spotiču misleći da treba da prime duh pedesetnice u stvari primaju demonske duhove koji im daju neke darove proroštva ili neke druge čudne darove i takvih se treba čuvati. U početku je bio potreban uticaj svetog duha kao na pedesetnici i to je izizvano nadnaravnim uticajem na učenike ali u suštini to nije Božiji princip delovanja. Bog u suštini deluje procesima koji mogu da se nazovu prirodni i koji su nam dobro poznati. Zato ne očekujmo neke darove duha koji će biti nadnaravni jer time danas možemo da primido duh iz drugog tabora koji nije sveti duh. Zato kad čitamo sveto pismo treba znati plivati na površini kroz vreme a ne zadržati se u vremenu koje je prošlo jer ta knjiga obuhvata vreme od hiljade i hiljade godina. Na kraju i sam apostol Pavle je rekao da će ti darovi duha iz pedesetnice vremenom nestati jer neće biti potrebni i sve će se vratiti prirodnom toku.

Prva Korinćanima 13. 8. Ljubav nikad ne prestaje. Ako je dar proroštva biće okončan ako je dar jezika prestaće ako je znanje nestaće. Jer delimično znamo i delimično prorokujemo kada pak dođe ono savršeno prestaće ono delimično.


Opet kada to bude potrebno sveti duh može da deluje na način koji je nadprirodan ali samo za privremeno dok se stvari opet ne vrate svom prirodnom toku. Pravoslavna i katolička crkva obiluje tim mističnim uticajuma koje forsiraju međutim ispostavlja se da je to pogrešno kada pročitamo Prva Korinćanima 13.8.
 
Član
Učlanjen(a)
19.07.2010
Poruka
1.691
Pošto mršavkić uporno traži da mu se odgovori oko pedesetnice nisam više mogao da čitam jedno te isto pitanje pa ću da odgovorim, ipak sažeto. Prvi apostolski učenici primili su različite darove duha koji su predstavljali čudo na način kako su primili taj duh. Jedni su prorokovali, drugi su dobili dar da razumeju teške i ne razumljive stvari a najviše je bilo onih između njih i apostol Pavle koji je dobio dar duha da govori nepoznatim jezicima. Sad se može postaviti pitanje: Zbog čega je baš taj dar duha bio najizdašniji ? Zašto nije recimo dar proroštva ili neki drugi dar nego baš dar govorenja stranim jezicima ? Nije teško pogoditi. Zbog širenja jevanđelja ne samo među jevrejima gde je hebrejski jezik nego među sve narode kako je i rekao Isus. Sledeće pitanje je da li su ti darovi duha iz doba pedesetnice ostali isti i da li hrišćani treba da ga dobijaju na isti način ? Odgovor je NE iz razloga što je jevanđelje prošlo kroz sve narode i ta misija je ispunjena. Sada treba popravljati ono što je urušio nečisti duh u hrišćanstvu a za to ne treba duh proroštva i duh govorenja stranim jezicima. Za ove darove duha se danas mnogi spotiču misleći da treba da prime duh pedesetnice u stvari primaju demonske duhove koji im daju neke darove proroštva ili neke druge čudne darove i takvih se treba čuvati. U početku je bio potreban uticaj svetog duha kao na pedesetnici i to je izizvano nadnaravnim uticajem na učenike ali u suštini to nije Božiji princip delovanja. Bog u suštini deluje procesima koji mogu da se nazovu prirodni i koji su nam dobro poznati. Zato ne očekujmo neke darove duha koji će biti nadnaravni jer time danas možemo da primido duh iz drugog tabora koji nije sveti duh. Zato kad čitamo sveto pismo treba znati plivati na površini kroz vreme a ne zadržati se u vremenu koje je prošlo jer ta knjiga obuhvata vreme od hiljade i hiljade godina. Na kraju i sam apostol Pavle je rekao da će ti darovi duha iz pedesetnice vremenom nestati jer neće biti potrebni i sve će se vratiti prirodnom toku.

Prva Korinćanima 13. 8. Ljubav nikad ne prestaje. Ako je dar proroštva biće okončan ako je dar jezika prestaće ako je znanje nestaće. Jer delimično znamo i delimično prorokujemo kada pak dođe ono savršeno prestaće ono delimično.


Opet kada to bude potrebno sveti duh može da deluje na način koji je nadprirodan ali samo za privremeno dok se stvari opet ne vrate svom prirodnom toku. Pravoslavna i katolička crkva obiluje tim mističnim uticajuma koje forsiraju međutim ispostavlja se da je to pogrešno kada pročitamo Prva Korinćanima 13.8.

za adrijana:daakle,ti tvrdiš da su apostoli budući nisu krštavali u ime oca i sina i svetoga duha ponavljanjem te zapovedi već njenim izvršenjem u ime Isusa ,bili muslimanske vere?!

za peka:

ovo je tipično antihristovo učenje danas. nalazio sam ga ovde id rugde kao i kod laodikeje kojis e doduše malo ipak na čas trgnu,a i kod spedija,a sad bez i malo pardona donosiš konačni iskaz svog srca,precizno i jasno kao fariseji u mateju 12. i masrku 3. gl. da sam na tvome mestu peko molio bi Boga da mi ako bi to bilo moguće povrtati čin stvaranja kada si ikad došao na svet,jer sa ovim rečima nema oprosta ni ovde ni gore.
danima je ovde kako si rekao ponavljano i postaje pomalo i tegobno da je pedesetnica jedina svrha za svedočanstvo za večnost jer bez toga čovek nikad ne može dosegnuti nebo,ali očito da je tragedija crkvenih učenja donela ovako bolan i tragičan bilans da se jednostavno život odbacuje zauvek čak.
ne mislim da ima ikakog smisla da tebi ovde sada replikujem na ovaj post jer tvoj život je pred Bogom zauvek zapečaćen hulom. ne mogu ti posebno doneti ni moje osećaje kada sam čitao tvoj post. nisam očekivao ovaku strašnu i jasnu izgovorenu hulu.
no ne čudi onda kada se neko ovde buni kao adrijan ili gera zašto ja opominjem da je nikeja donela najveću prevaru vekova izbacivanje imena spašenja i krštenje Duhom,vođstvo duhom van crkve. niti zašto je Isus u govoru pergamskoj crkvi proročki rekao da je sotona unutrar toga doba ,nikejskog doba postavio u samu crkvu svoje prestolje! i sada ne znam što da kažem. ovo samo podupire stvar. sve te priče da je trojstvo navodno samo jedno drugo izražavanje vere u Isusa. u stvari to je antihrist. to je iznedrilo antihrista kroz sotonsko delovanje nakon je zaseo prestoljem u crkvi ,početak bezakonja i otpada je počeo. i on će neminovno završiti u ekumenizmu ,gde je sakupljajući kukolj sa jasnim kanonom na ulazu,trojično krštenje. to je temelj,nikejski temelj logično. i odatle će doći veliko tragično armagedonsko krvoproliće ,najveća bitka ,dva duha ,duh Hrista i duh antihrista, vera u jednog jedinog Boga i ekumenska formula i formacija trojičnosti će se sudariti.
sada pogledajmo što si ti rekao. dakle sveti Duh sa pedesetnice je po tebi prestao da deluje sa svrhom jer je navodno dat da se propoveda po celom svetu jevanđelje nepoznatim jezicima. dobro,kome je onda kornilije propovedao kad je govorio tuđim jezicima? petru ili je petar poslat njima da im propoveda? kome je to samarija govoreć u jezicima propovedala,apostolima jakovu ,jovanu ,petru ili filipu?!
pogledja sada kako izgleda tvoja jasna laž i hula na svetoga Duha koji je dat sa jasnim zapisanim iskazom. da li ti u opšte to možeš videti? dakle što stoji u delima 2.gl. petar kaže,obećanje je za vas ,izraelcima okupljenim govori, za vašu decu,i za sve daljnje koje će god pozivati Gospod Bog. dakle da li si ti danas pozvan da li Bog više ikoga poziva danas za nebo. onda ako pouziva kako glasi obećanje,da li za propovedanje jevanđelja na tuđim jezicima ili je napisano da je obećanje za sve koje poziva Gospod Bog? sada da li je tačno da je u marku 16. napisano, da su znaci verujućima dati i da je kazano i znak govorenja u jezicima tuđim. onda da li je to znak verujućima i danas ili danas nema više verujućih. dokaz da li si ti verujući na Reč i Boga jeste upravo dat tu u marku a dokaz da je neko nevernik, jeste ako on mesto toga čak kaže da to više ne važi. dakle,da da li je jovan 3.laž Isusove reči ka nikodemu tu noć da niko neće moći ući u carstvo Božje bez krštenja vodom i Duhom. da li danas više nema ulaska u nebo? ako ga ima Isusove reči su jasne bez krštenja duhom i vodom to je nemoguće bilo kome. onda da li je krštenje na pedesertnici dato samo prvoj crkvi? onda samo oni će ući u nebo jer uslov je kako Isus tvrdi krštenje vodoim i Duhom,a mi ne! matej 25,priča o 10. devojaka. pet ludih ne ulazi upravo jer su trgovci učitleji rekli ne ne treba više ulje ,sveti Duh,to je gotovo.
klasična hula matej 12, rećio na duha da je od đavola što si ti rekao ovde. a sada Isus kaže da li je moguće da sotona dade porevaru nekome ko iska od Isusa Duha svetoga sa pedesetnice? kaže se da bi sotona onda morao svezati Hrista nadvladati ga. to ti ovde sada tvrdiš da je Isus nadvladan i sotona da daje deci Božjoj laž mesto duha svetoga za večni život. vidiš peko ti si u stvari klasifikovan po Pismu kao seme crkve, a ne seme Reči,i zato ti ne primaš život nego govoriš klasičnu hulu. mislim da je tvoja vera,nada ovde definitivno pokazana,ti si jedan nevernik,dokon čovek ovde i tebi do tvoje duše nije stalo,koliko ja napokon sad mogu zaključiti.
 
Član
Učlanjen(a)
05.11.2010
Poruka
1.246
Hvala ti na tvojim lepim željama u vezi mog večnog uništenja. Smatraš da sam pohulio na svetog duha što naravno nije tačno jer ja ne želim da hulim na bilo šta što je sveto. a ti ako si Hrišćanin osvedočen pedesetnicom reci da li je na tebe sišao plamen sa neba kao svedočanstvo da si primio svetog duha. Drugo reci koji je tvoj dar svetog duha koji si primio. Ti samo govori a moje je da ispitujem duhove da li su od Boga ili od đavola. I podsećam te još jednom da pročitaš PRVA KORINĆANIMA 13 8.
 
Poslednja izmena:
Učlanjen(a)
29.10.2013
Poruka
2
Šta je štetnije od ma bilo kojeg poroka? — Aktivno sažaljenje za sve slabe i
bezuspešne — hrišćanstvo...

Hrišćanstvo je stalo na stranu svih slabih, ništavnih,bezuspešnih. Iz protivstavljanja instinktima održanja snažnog života
ono je stvorilo ideal; iskvarilo je sam um duhovno najsnažnijih priroda time što je podučavalo da se na vrhunske vrednosti duhovnosti gleda kao na grešne, kao na bludne vrednosti, kao na iskušenja.
Dionis protiv raspetoga!
 
Član
Učlanjen(a)
19.07.2010
Poruka
1.691
Hvala ti na tvojim lepim željama u vezi mog večnog uništenja. Smatraš da sam pohulio na svetog duha što naravno nije tačno jer ja ne želim da hulim na bilo šta što je sveto. a ti ako si Hrišćanin osvedočen pedesetnicom reci da li je na tebe sišao plamen sa neba kao svedočanstvo da si primio svetog duha. Drugo reci koji je tvoj dar svetog duha koji si primio. Ti samo govori a moje je da ispitujem duhove da li su od Boga ili od đavola. I podsećam te još jednom da pročitaš PRVA KORINĆANIMA 13 8.
to peko nisu lepe želje. Bog neka meri da li ti doista imaš više ikaku šansu pred Bogom posle onakvih reči na svetoga Duha i pedesetnicu. takav govor nisam očekivao od tebe. mislio sam da si kao adrijan gera ,iskreniji hrišćanin.- sad sam u teškoj brizi i ražalošćen nad tvojom dušom.
kor.prva 13. pavle govori o ljubavi naravno. ali zašto staješ tu. od 12. do 14. gl. pavle sve vreme govori o darovima Duha.i odmah završetkom 13.gl. on nastavlja dalje skoro da bi moglo biti jedna glava a ne dve tu. on kaže,težite za ljubavlju i šta,darovi više ne važe? pa ne stoji tako,već dalje kaže,i pokažite revnost za duhovne darove,osobito da prorokujete....nakon razgledanja u 14.gl. pavle defionitivno tek tu zaključuje sa darovima i kaže ponovo,stoga braćo moja, pokažite revnost da prorokujete(opet) i ne branite(!!!) govor tuđim jezicima. pavle je imao u korintu zaključno zadnja rečenica ,vidi se problem sa neredom oko darova. to i jeste cilj pisanja za darove da ih ne ostavi u neznanju, a ne da ih nauči da oni prestaju bilo kad do kraja vremena dok Bog poziva.
pitao si za mene lično. pa i danas imaju svedoci da je nadamnom viđen vatreni plamičak u momentu kada sam govorio iz otkrivenja 19 gl. o dolazećem Hristu. dakako to je još jednom viđeno nad mnogo više prisutnih., ali to mnogo puta nije viđeno nad drugima,pa čak ni kod kornilija u samariji kod filipa kod jovanovih učenika u efezu nije viđeno to kao na dan pedesetnice.
dali si ikad razmišljao zašto je tu dunuo silni vetar,plameniu jezičci su došli nad svakog jednog tad i onda su govorili tuđim jezicima,što i ja posedujem kao stalni prisutni dar a ne samo ja.već mnogi koje sam sretao i koje ne zam lično ! dakle na pedesetnici su došli jezici zašto? što je vodilo izrael ka obećanoj zemlji u vreme mojsija? oblak danju i oganj noću je bio znak vidljive prisutnosti i oni nikad nisu krenuli nigde dok to nije pokrenuto a stali bi kada bi ta Božja prisutnost vidljiva stala. isti taj Bog kod mojsija sišao je samo razdeljen kao plameni jezičak nad svakjim jednim na dan pedesetnice i time potvrdio da je vođstvo ka nebesima ponovo preuzeo Bog po zapovedi Isusa, da idu čekati tu silu sa visine! korej je kod mojsija krenuo sam i svi sa njime su izginuli. što je tu jasno kazano., da je znak Božje prisutnosti ostao u okolu kod mojsija a ne kod koreja. zato je korej izginuo. nikad nije mogao bez Boga stići na cilj. crkva koja danas odbacuje pedesetnicu nikad ne može stići takođe na cilj. ovo je reč Gispodnja!!
 
Član
Učlanjen(a)
25.08.2010
Poruka
2.919
za adrijana:daakle,ti tvrdiš da su apostoli budući nisu krštavali u ime oca i sina i svetoga duha ponavljanjem te zapovedi već njenim izvršenjem u ime Isusa ,bili muslimanske vere?!


На питање ми одговараш питањем. Ја те питам лепо: шта би се десило и шта би ти говорио и веровао да си рођен пре 200 година када још ово што ти причаш није могло овако лако да инфицира хришћане, већ су морали да користе колац да "убеде" хришћанске вернике како је Мхамед у праву и да је Свето Тројство је паганштина, Никеја превара итд.? Ја видим да би ти глат прихватио ислам јер тако говориш, тј. тако говоре сви који су прихватили ислам или неку прозападну јерес од пре 150 година.
 
Član
Učlanjen(a)
19.07.2010
Poruka
1.691
На питање ми одговараш питањем. Ја те питам лепо: шта би се десило и шта би ти говорио и веровао да си рођен пре 200 година када још ово што ти причаш није могло овако лако да инфицира хришћане, већ су морали да користе колац да "убеде" хришћанске вернике како је Мхамед у праву и да је Свето Тројство је паганштина, Никеја превара итд.? Ја видим да би ти глат прихватио ислам јер тако говориш, тј. тако говоре сви који су прихватили ислам или неку прозападну јерес од пре 150 година.
adrijane,muslimani imaju spoznaju jednog Boga i to je u redu. ali ja ne mogu primiti kuransku laž jer je to jeres. zato mogu reći da njihov moral srami svakog jednog hrišćanina danas,zar ne? oće mo li to odbaciti i držati da je greh biti svet? stoga sam ti na pitnaje odgovorio pitanjem što je potrebno da se dogodi trežnjenje. da li su apostoli verom u jednog Boga a ne u nikejski koncept krštenja bili i sami muslimanske vere?
 
Član
Učlanjen(a)
25.08.2010
Poruka
2.919
- muslimani imaju spoznaju jednog Boga i to je u redu. ali ja ne mogu primiti kuransku laž
- njihov moral srami svakog jednog hrišćanina danas,zar ne?


Кажем ја да би ти прихватио пре ислам, а не остао православац. Јер трећег није било. Не би много другачије говорио, само би оспоравао Сина, поред тога што Духа оспораваш, а заговарао би неког другог бога. Јер библијски и курански бог нису исто, и библијски и курански Исус нису исто. Само што на ту превару хватају лаковерне: исто је то, само мало другачије - истинитије.
 
Član
Učlanjen(a)
19.07.2010
Poruka
1.691
- muslimani imaju spoznaju jednog Boga i to je u redu. ali ja ne mogu primiti kuransku laž
- njihov moral srami svakog jednog hrišćanina danas,zar ne?


Кажем ја да би ти прихватио пре ислам, а не остао православац. Јер трећег није било. Не би много другачије говорио, само би оспоравао Сина, поред тога што Духа оспораваш, а заговарао би неког другог бога. Јер библијски и курански бог нису исто, и библијски и курански Исус нису исто. Само што на ту превару хватају лаковерне: исто је то, само мало другачије - истинитије.
ili stvarno ne razumeš ili ovde se praviš da ne razumneš. muslimani veruju da je Bog jedan i to je ispravno. sviđalo se to nekome ili ne. pa zar ti ne veruješ da je Bog jedan.ako ga ti zoveš Bog a oni alah,a amerikaci gad itd da li to menja stvar?
niko ne prihvata nikakav islam time,jer oni nekaju Hrista a posvećenje im je na nivou i to ti moraš priznati. sad ako ću da biram i stajem na stranu jednog posvećenja u njih od ovakog sodomskog štovlja u pravoslavlju svakako ću da biram njihovo posvećenje za primer. i ateisti umeju biti bolji od mnogih katolika pravoslavnih pa i adventista i pentekostnih. kake veze to ima sa njihovim odricanjem,govorimo o suštini o posvećenju ili o veri u jenog Boga
 
Natrag
Top