Vjera i djela.

[stvarnoslap]

Tacno.
Crkva je Bozja,

Točno. Crkva je jedna, sveta, katolička i apostolska, koja se rodila na Dan Pedesetnice u Jeruzalemu. Kako bi Crkva mogla biti nešto što su osnovali američki farmeri polovinom 19. stoljeća u kukuruzištima!?

 

[DarthShone]

Točno. Crkva je jedna, sveta, katolička i apostolska, koja se rodila na Dan Pedesetnice u Jeruzalemu. Kako bi Crkva mogla biti nešto što su osnovali američki farmeri polovinom 19. stoljeća u kukuruzištima!?

Upravo tako. Uzgred, postoji nešto što je uspostavljeno one večeri uoči muke Gospodnje.

Rečima: ""Uzmite i jedite od ovoga svi: ovo je moje tijelo koje će se za vas predati." i "Uzmite i pijte iz njega svi: ovo je kalež moje krvi novoga i vječnoga saveza, koja će se proliti za vas i za sve ljude na otpuštenje grijeha. Ovo činite meni na spomen. " ustanovljena je Euharistija, ne kao nekakav "simbol", ne kao deljenje krekera i voćnog soka.

I upravo to, sakramentalnost Euharistije, njena svetost, Istinska prisutnost Isusa u pričesnom kruhu i vinu (ne u krekerima i voćnom soku) čini jednu od razlika između Zajednice, Tela Hristovog, Njegove Crkve, rođene silaskom pravog Utješitelja nad apostole, i onoga što ljudskim umom stvoriše Milerovim lažima i nakaradnim tumačenjem Pisama (koje je Crkva i sastavila, čuvala) zavedeni "farmeri" američkih kukuruzišta i polja konoplje.

 

[mire000]

I upravo to, sakramentalnost Euharistije, njena svetost, Istinska prisutnost Isusa u pričesnom kruhu i vinu (ne u krekerima i voćnom soku) čini jednu od razlika između Zajednice, Tela Hristovog, Njegove Crkve, rođene silaskom pravog Utješitelja nad apostole, i onoga što ljudskim umom stvoriše Milerovim lažima i nakaradnim tumačenjem Pisama (koje je Crkva i sastavila, čuvala) zavedeni "farmeri" američkih kukuruzišta i polja konoplje.

I ne znas koliko si u pravu!

To je osnovna razlika po kojoj se prepoznaju prava crkva od lazne. Naime Euharistija je vera u Hrista i njegivu zrtvu, uverenje da je Hristos telom postradao i da je to telo predao za nas!

Pavle kaze da ce se u poslednje vreme pojaviti oni koji ce "poricati da je Hristos u telu dosao i postradao" i pojavljivali su se vec takvi u njegovo vreme. Ali ti isti su u njegovo vreme zbog tog poricanja 'tela i zrtve' odbacivali i Euharistiju! Pa su umesto vina uzimali vodu, jer nisu mogli pojmiti da je Hristos telom stradao, jer je on za njih bio Duh!

Dakle, oni su Euharistiju skrnavili!

Isto tako, u nase vreme su se pojavili protestanti, koji svi odreda odbacuju Euharistiju, i to cine na jedan perfidan nacin!

Adventisti uzimaju sok, Jehovini Svedoci uopste u tome i ne ucestvuju a ostalim prostestantima se prilikom tom prilikom nista cudnovato ne desava i ne dolazi do 'pretvorbe' (transupstancijacije) hleba i vina u telo i krv Hristovu!

Po ovome se prepoznaje antihrist!

- "Po ovom prepiznajte duha djavolskog.. ko god porice da je Hristos u telu dosao je antihrist" kaze Jovan.

Iako ovi ne poricu otvoreno da je Hristos u telu boravio na zemlji, oni to cine na jedan perfidan nacin. Zbog toga je prevara veca. Oni to cine tajno. Izruguju se Euharistiji i onom sto ona predstavlja, Hristovom stradanju u telu!

Ne treba biti mnogo inteligentan pa shvatiti o cemu se tu radi! Ni jedna jedina protestantska zajednica ne priznaje Euharistiju! Ako pak i ima neka da priznaje, onda ona vise nije protestantska i nasa crkva takvu denominaciju i ne zove sektom, jer smo sakramentalno identicni!

To je razlika, i po tome se vidi ko je od Boga a ko nije!

 

[DarthShone]

Iako ovi ne poricu otvoreno da je Hristos u telu boravio na zemlji, oni to cine na jedan perfidan nacin. Zbog toga je prevara veca. Oni to cine tajno. Izruguju se Euharistiji i onom sto ona predstavlja, Hristovom stradanju u telu!

Ne treba biti mnogo inteligentan pa shvatiti o cemu se tu radi! Ni jedna jedina protestantska zajednica ne priznaje Euharistiju! Ako pak i ima neka da priznaje, onda ona vise nije protestantska i nasa crkva takvu denominaciju i ne zove sektom, jer smo sakramentalno identicni!

Ni jedna jedina od svih 50.000 "denominacija" ne priznaje sakramentalnost Euharistije, uostalom "otac Luther, božiji čovek" je svoje delovanje i započeo direktnim napadom na Euharistiju kao sakrament. Od toga do direktnog negiranja da je Hrist u telu došao, i negiranja ličnosti Svetog Duha je mali korak, koji su pojedini već načinili.

 

[Laodikeja]

Točno. Crkva je jedna, sveta, katolička i apostolska, koja se rodila na Dan Pedesetnice u Jeruzalemu.

Na pedesetnici nije rodjena Rimokatolicka crkva, vec prva Hriscanska zajednica obracenih Jevreja, njih oko 5000.
Prva crkva u Jerusalimu se dakle sastojala od obracenih Jevreja, i njen centar je bio u Jerusalimu.
Kasnije sa apostolom Pavlom jevandjelje je pocelo da se propoveda i neznaboscima.

Rimokatolicka crkva je nastala od lokalne crkve u Rimu koja je bila samo jedna od mnostvo crkava u tada poznatom svetu koje su osnovali apostoli nakon Hrista.

Ta lokalna crkva u Rimu se polovinom 2 veka odrekla Hristovog jevandjelja i napravila kompromis sa mnogobostvom i lokalnom Rimskom vlascu, a u vreme Konstantina i kasnije za Justinijana dobila versku i svetovnu vlast nad svim crkvama, vlast koja joj ne pripada.

Kako bi Crkva mogla biti nešto što su osnovali američki farmeri polovinom 19. stoljeća u kukuruzištima!?

Ti neznas nista o crkvi.

Hristos je osnovao svoju crkvu preko ribara, zemljoradnika, pastira, prosjaka, gubavih i oduzetih... itd.

Hristova crkva nije osnovana polovinom 19 veka vec na pedesetnici, ali je ona delovala u razlicitim vremenskim razdobljima na raznim krajevima sveta pod razlicitim okolnostima, uglavnom u progonstvu po planinama i pecinama.

U bibliji u otkrivenju 3 poglavlju se spominje sedam istorijskih razdoblja crkve.
Poslednje razdoblje je Laodikejske crkve, i ono pocinje u periodu od 1776 - 1844 godine, kada je osnovan novi kontinent Amerika na kome je crkva dobila vekovno zeljenu slobodu koja joj je za vreme srednjeg veka bila uskracena.

Dakle, Bozja crkva je ona ista koju su osnovali Hristos i apostoli, i ima identicno apostolsko ucenje, samo je to crkva posletka koja treba da najavi cas suda Bozjeg i skori Hristov dolazak u slavi.

 

[stvarnoslap]

Ti neznas nista o crkvi.

Ne znam. Kad ste vi EGWisti pokupili sva znanja ovog svijeta.

 

[DarthShone]

Ne znam. Kad ste vi EGWisti pokupili sva znanja ovog svijeta.

Ne samo da su "pokupili" znanja, nego se još i usuđuju da sebe i svoje blasfemije poistovećuju sa verovanjem apostola.

Pitam se samo jesu li apostoli i učenici verovali u to da je Isus isto što i Mihael? Jesu li apostoli i učenici verovali u Enoha na Saturnu? Istražni postupak? Satanu kao nosioca žrtve za grehe? Jesu li isti verovali da je za spasenje uslov Mojsijiev zakon i klanjanje senki? Šta je sa odlukom prvog sabora u Jerusalemu, kojom se za sve one koji veru primaju a dolaze iz redova gentila izričito po odluci Svetog Duha i apostola ukida obrezanje, mlađaci, i shabati?

Jesu li ti "nepismeni" i "neuki" ribari, stolari, seljaci nosali sa sobom Bibliju (koje nema sve do IV stoleća)? Jesu li mlatarali istom i čitali je pred zbunjenim narodom? Jesu li "navešćivali" armagedon nekoliko decenija pre nego što će Ivan - Jovan - Yohanan primiti viziju Apokalipse? Ako su nosali "Biblije" koji je to kanon bio? Aleksandrijsko - Jerusalemski (Septuaginta) ili su im anđeli sa zlatnim karticama doneli unapred spremljeni Mažoretski kanon?

 

[mire000]

Ni jedna jedina od svih 50.000 "denominacija" ne priznaje sakramentalnost Euharistije, uostalom "otac Luther, božiji čovek" je svoje delovanje i započeo direktnim napadom na Euharistiju kao sakrament. Od toga do direktnog negiranja da je Hrist u telu došao, i negiranja ličnosti Svetog Duha je mali korak, koji su pojedini već načinili.

Ne radi se tu o 'malom koraku' vec o cinjenici da im je poreklo upravo od onih koji su Hristovo telo i krv poricali. Ne zaboravi da oni za sebe kazu da su potomci onih koji su umesto vina uzimali vodu. Identifikovali su sebe sa ebionitima, albizanima, katarima i sl.. Pa nismo im mi krivi sto sebe sa njima identifikuju i u njima traze 'kontinuitet'. Time su pokazali kojeg su duha!

Ne samo da su "pokupili" znanja, nego se još i usuđuju da sebe i svoje blasfemije poistovećuju sa verovanjem apostola.

Koje verovanje apostola, u odricanju od tela i krvi Hristove u perfidnom poricanju Euharistije?

Pitam se samo jesu li apostoli i učenici verovali u to da je Isus isto što i Mihael?

To je verovala vecina onih sa kojima se oni identifikuju, poricali su Hristovo Bozanstvo i krst..

Jesu li isti verovali da je za spasenje uslov Mojsijiev zakon i klanjanje senki?

Naravno, verovali su da treba drzati sav Mojsijev zakon osim zrtvenog, posebno ebioniti i nazareni sa kojima sebe povezuju.. A na zrtveni su se gadili, jer nisu verovali u krvne zrtve, a skladno tome ni da je Hristu bilo potrebno postradati telom! Zato su i euharistiju izvrtali. I ovi ih danas u tome slede!

Šta je sa odlukom prvog sabora u Jerusalemu, kojom se za sve one koji veru primaju a dolaze iz redova gentila izričito po odluci Svetog Duha i apostola ukida obrezanje, mlađaci, i shabati?

To za njih ne vazi, to je izmisljeno. Treba se obrezivati i drzati sav Mojsijev zakon ukljucujuci i subotu i mladinu. A to su neki od njih ovde i tvrdili.. Medjutim danas su u globalu malo umereniji, ali isti su zakonodavci kao i onda!

Jesu li ti "nepismeni" i "neuki" ribari, stolari, seljaci nosali sa sobom Bibliju (koje nema sve do IV stoleća)?

Haha, pa ni apostol Pavle nije nosao bibliju, premda je bio obrazovan i imao je novca. A nije mogao te svitke nosati sa sobom jer su veliki, pa je trazio da mu ih posalju postom..

Ovi ostali ne da nisu mogli nosati, vec nisu imali sredstava da kupe. Oni su u sinagogi kao i ostali citali i tumacili okupljenom narodu..

Jesu li mlatarali istom i čitali je pred zbunjenim narodom?

Pa jesu citali u sinagogi, kao i svi drugi.
A Pismo je bilo na stranom jeziku, na mrtvom hebrejskom koji oni nisu govorili (govorili su aramejski), kao ni mi latinski sto ne znamo danas. Zato su trebali prevodioca. Pa ipak, nisu oni crkvu optuzili da krije bibliju kao ovi danas! Dakako postojao je prevod na grcki, ali obican narod ga nije znao dobro, kao ni mi sto engleski ne znamo danas!

Jesu li "navešćivali" armagedon nekoliko decenija pre nego što će Ivan - Jovan - Yohanan primiti viziju Apokalipse?

Nisu! Apostol Pavle cak zamera onima koji plase ljude govoreci da je 'vec nastao dan Gospodnji':

"Da se ne date lasno pokrenuti, niti recju niti poslanicom kao da je od nas poslana, da vas niko ne plasi govoreci kako je vec nastao dan Gospodnji, jer nece doci dok ne dodje najpre otpad i ne pokaze se covek bezakonja.."

Time se pokazuje, da je Pavle bio protiv uzbunjivanja naroda! Nisu prorocanstva data zato da ljudi stvaraju histerije i da zamlacuju narod, vec sluze da nam pomognu da ne budemo prevareni i da izbegnemo opasnost kada se to pocne desavati. To je svrha prorocanstava, i nema drugog razloga. Nama nije potrebno da znamo dogadjaje u detalje..

A ovi samo racunaju i vicu 'evo ga dolazi, za godinu dve 1844, 1914..', i time bune narod, a pravom Hriscaninu to uopste ne treba, jer njemu je svaki dan poslednji!

 

[DarthShone]

Ne radi se tu o 'malom koraku' vec o cinjenici da im je poreklo upravo od onih koji su Hristovo telo i krv poricali. Ne zaboravi da oni za sebe kazu da su potomci onih koji su umesto vina uzimali vodu. Identifikovali su sebe sa ebionitima, albizanima, katarima i sl.. Pa nismo im mi krivi sto sebe sa njima identifikuju i u njima traze 'kontinuitet'. Time su pokazali kojeg su duha!



Koje verovanje apostola, u odricanju od tela i krvi Hristove u perfidnom poricanju Euharistije?



To je verovala vecina onih sa kojima se oni identifikuju, poricali su Hristovo Bozanstvo i krst..



Naravno, verovali su da treba drzati sav Mojsijev zakon osim zrtvenog, posebno ebioniti i nazareni sa kojima sebe povezuju.. A na zrtveni su se gadili, jer nisu verovali u krvne zrtve, a skladno tome ni da je Hristu bilo potrebno postradati telom! Zato su i euharistiju izvrtali. I ovi ih danas u tome slede!



To za njih ne vazi, to je izmisljeno. Treba se obrezivati i drzati sav Mojsijev zakon ukljucujuci i subotu i mladinu. A to su neki od njih ovde i tvrdili.. Medjutim danas su u globalu malo umereniji, ali isti su zakonodavci kao i onda!



Haha, pa ni apostol Pavle nije nosao bibliju, premda je bio obrazovan i imao je novca. A nije mogao te svitke nosati sa sobom jer su veliki, pa je trazio da mu ih posalju postom..

Ovi ostali ne da nisu mogli nosati, vec nisu imali sredstava da kupe. Oni su u sinagogi kao i ostali citali i tumacili okupljenom narodu..



Pa jesu citali u sinagogi, kao i svi drugi.
A Pismo je bilo na stranom jeziku, na mrtvom hebrejskom koji oni nisu govorili (govorili su aramejski), kao ni mi latinski sto ne znamo danas. Zato su trebali prevodioca. Pa ipak, nisu oni crkvu optuzili da krije bibliju kao ovi danas! Dakako postojao je prevod na grcki, ali obican narod ga nije znao dobro, kao ni mi sto engleski ne znamo danas!



Nisu! Apostol Pavle cak zamera onima koji plase ljude govoreci da je 'vec nastao dan Gospodnji':

"Da se ne date lasno pokrenuti, niti recju niti poslanicom kao da je od nas poslana, da vas niko ne plasi govoreci kako je vec nastao dan Gospodnji, jer nece doci dok ne dodje najpre otpad i ne pokaze se covek bezakonja.."

Time se pokazuje, da je Pavle bio protiv uzbunjivanja naroda! Nisu prorocanstva data zato da ljudi stvaraju histerije i da zamlacuju narod, vec sluze da nam pomognu da ne budemo prevareni i da izbegnemo opasnost kada se to pocne desavati. To je svrha prorocanstava, i nema drugog razloga. Nama nije potrebno da znamo dogadjaje u detalje..

A ovi samo racunaju i vicu 'evo ga dolazi, za godinu dve 1844, 1914..', i time bune narod, a pravom Hriscaninu to uopste ne treba, jer njemu je svaki dan poslednji!

Ako je već tako, ako su oni zaista to što tvrde (a nisu, nego je u glavu udareni "duh proroštva" tražila poreklo kojim bi ojačala tvrdnje svoje sinagogoge) onda u vodui padaju sve optužbe na račun Crkve, koje ovi nasrtljivci iznose. Naime, postojanje nekakvih naslednika svih mnogućih i nemogućih hereza koje je "duh proroštva" koja je govorila u oholosti baštinila je u kontradikciji sa tvrdnjama njenih klanjaoca da je Crkva progonila i ubijala te heretike.

 

[tripo 41]

Dela su dokaz vere lažne ili prave, a kakva vidimo po vestima.