Ukida li Pavle Subotu i praznike- Kolološanima 2,16.17?

[Marko1932]

Pitam se zašto me to uopšte ne začuđuje. Ta i Russel je, i njegovi, tekst Pisama "kasapio" da bi ga učinio odgovarajućim već unapred zamišljenom značenju.
Sola Scriptura, ma šta netko tvrdio jeste majka svih hereza, jer prvo se poveruje da se Bog može spoznati isključivo preko PIsama i samo Pisama, dakle odbacuje se Crkva koja je ta ista Pisma i sakupila, kanonizovala i branila, zatim se Pisma tumače solpstistički, da bi se na kraju Pisma "kasapila" i primoravala da dokažu ljudske zamisli.

Darth, zar ti ne verujes u ono sto je Hristos izjavio: :"Koji me veruje kao sto Pismo rece za mene ima zivot vecni."

Otuda se i ne treba čuditi ni jednom od akolita sekte SDA,

Darth EGWajtista zabludeli kultista, to ti je pravo ime.



Počevši od datumarenja, preko negiranja Božasntva Isusa, pa sve do hule na Oca, umanjivanjem, tačnije negiranjem Svemoći Božije, tvrdnjom da Bog ne može da postane čovekom, kao i Hule nad Hulama, one protiv Duha Svetog, koji je kod jednih depersonalizovana sila, kod drugih čas jedno, čas drugo, lažov i neko ko ne zna šta govori, a sve to krunišu davanjem jednog od epiteta Duha Svetoga smrtnoj ženi koja je govorila u drskosti i zemaljskom danu.

Darth, sve sto si tu izjavio je cista laz.

Adventisti ovako veruju u Tri lica Bolzanstva:

2. Trojstvo
Postoji jedan Bog: Otac, Sin i Sveti Duh, jedinstvo tri lica iste večnosti. Bog je besmrtan, svemoćan, sveznajući, iznad svega i svuda prisutan. On je beskonačan i prevazilazi moć ljudskog shvatanja, ali ipak poznat preko svojih otkrivenja o Sebi. On je večno dostojan da Ga sva stvorenja poštuju, obožavaju i da Mu služe.(5. Mojsijeva 6,4; Matej 28,19; 2. Korinćanima 13,14; Efescima 4,4-6; 1. Petrova 1,2; 1. Timotiju 1,17; Otkrivenje 14,7)

3. Otac
Bog večni Otac je Tvorac, Vrelo, Održavalac i Vladar celokupnog stvaranja. On je pravedan i svet, milostiv i pun milosrđa, spor na gnjev i obilan nepokolebljivom ljubavlju i vernošću. Osobine i sila koje su se pokazale u Sinu i Svetom Duhu takođe su otkrivenje Oca.
(1. Mojsijeva 1,1; Otkrivenje 4,11; 1. Korinćanima 15,28; Jovan 3,16; 1. Jovanova 4,8; 1. Timotiju 1,17; 2. Mojsijeva 34,6.7; Jovan 14,9)

4. Sin
Bog večni Sin ovaploćen je u Isusu Hristu. Kroz Njega je sve stvoreno, Božiji karakter je otkriven, izvršeno spasenje ljudskog roda i sud svetu. Za svu večnost živi Bog postao je i čovek Isus Hristos. Začet je Svetim Duhom i rodila Ga je devojka Marija. Živeo je i iskusio iskušenja kao ljudsko biće, ali je savršenim primerom pokazao Božiju pravednost i ljubav. Svojim čudima On je otkrio božansku silu i umro na krstu za naše grehe i umesto nas, vaskrsnuo je iz mrtvih i vazneo se na Nebo da u nebeskoj svetinji vrši službu za nas. Doći će opet u slavi da konačno oslobodi svoj narod i da obnovi sve. (Jovan 1,1-3.14; Kološanima 1,15-19; Jovan 10,30; 14,9; Rimljanima 6,23; 2. Korinćanima 5,17-19; Jovan 5,22; Luka 1,35; Filibljanima 2,5-11; Jevrejima 2,9-18; 1. Korinćanima 15,3.4; Jevrejima 8,1.2; Jovan 14,1-3)

5. Sveti Duh
Bog večni Duh bio je aktivan sa Ocem i Sinom prilikom stvaranja, utelovljenja i otkupljenja. On je nadahnjivao pisce Svetog pisma. On je ispunjavao Hristov život silom. On privlači i ubeđuje ljudska bića, a one koji se odazovu, obnavlja i preobražava u Božji lik. Poslat od Oca i Sina da bude stalno sa Njegovom decom, On daje duhovne darove Crkvi, opunomoćuje je da svedoči za Hrista, i u skladu sa Svetim pismom, uvodi je u svaku istinu. (1. Mojsijeva 1,1.2; Luka 1,35; 4,18; Dela 10,38; 2. Petrova 1,21; 2. Korinćanima 3,18; Efescima 4,11.12; Dela 1,8; Jovan 14,16-18.26; 15,26.27; 16,7-13)


Svaki normalan covek kad procita ovo iz knjige, Adventisticki hriscani veruju, lako ce utvrditi da Darth prosipa otvorene lazi o drugim hriscsanima, a to pokazuje kome gtospodaru on sluzi.
Kakav je to karakter koji dozvoljava sebi da neprestano siri lazi o drugom hriscanima!

 

[Laodikeja]

Osta Stvarnosla kratkih rukava kada mu se iznese biblijska istina u kontekstu, koja rusi njegovu nebiblijsku postavku.

Ja rekoh, a on nem ko zec koji bezi iz grma u grm.

"""Sve je ovo tvoja licna providna manipulacija.

I jos razotkrivas sebe kao potpunog izvrtaca pisma, i nepoznavaoca biblijskog konteksta.
Samo se sramotis.

Dakle, nigde u bibliji nedelja nije odredjena za euharistiju, jer biblija kaze "DA SU LOMILI HLEB SVAKI DAN"

"I svaki dan bijahu jednako jednodušno u crkvi, i lomljahu hljeb po kućama, i primahu hranu s radosti i u prostoti srca, Hvaleći Boga, i imajući milost u sviju ljudi. A Gospod svaki dan umnožavaše društvo onijeh koji se spasavahu" ( Dela 2. 46 - 47 )

Biblijske tekstove koje si postavio nigde ne govore da je nedelja odredjena za neki sveti dan Bogosluzenja ili blagdana, euharistije..itd..

Takodje, tvoje izvrtanje Pavlovih reci ne prolazi u kontekstu biblijske TIPOLOGIJE, koju ti ne poznajes, jer Pavle nije mogao reci da je Subota SEN ili TIPOS - predslika Hristovog tela, jer su predslika Hristovog tela zrtve koje su se prinosile u Svetinji.

Dakle, Pavle laze: "DA VAS NIKO NE OSUDJUJE ZA JELO I PIćE ( jestive i naljevne zrtve ), ZA KAKAV PRAZNIK ( odnosno ), U VREME KAKVOG PRAZNIKA, MLADINA, I SUBOTA"

U vreme ovih praznika su se prinosile zrtve, i apostol Pavle kaze da Hrscane niko ne treba da osudjuje sto ne prinose zrtve za te praznike, jer su one nasle ispunjenje u zrtvi Isusa Hrista.

Da vidimo kontekst kao dokaz ovome, u Jevrejima 9 poglavlju:

"A kad ovo bijaše tako uređeno, ulažahu sveštenici svagda u prvu skiniju i savršivahu službu Božiju.
A u drugu ulažaše jednom u godini sam poglavar sveštenički, ne bez krvi, koju prinosi za sebe i za narodna neznanja.
Ovijem pokazivaše Duh sveti da se još nije otvorio put svetijeh, dokle prva skinija stoji;
Koja ostade prilika ( SEN -TIPOS - PREDSLIKA ) za sadašnje vrijeme, u koje se prinose dari i žrtve, i ne mogu da se svrše po savjesti onoga koji sluzi.
Osim u jelima i pićima, i različnom umivanju i pravdanju tijela, koje je postavljeno do vremena popravljenja.
Ali došavši Hristos, poglavar sveštenički dobara koja će doći, kroz bolju i savršeniju skiniju, koja nije rukom građena, to jest, nije ovoga stvorenja,
Ni s krvlju jarčijom, niti telećom, nego kroz svoju krv uđe jednom u svetinju, i nađe vječni otkup.
Jer ako krv junčija i jarčija, i pepeo juničin, pokropivši njom opoganjene, osvećuje na tjelesnu čistotu;
Akamoli neće krv Hrista, koji Duhom svetijem sebe prinese bez krivice Bogu, očistiti savjest našu od mrtvijeh djela, da služimo Bogu živome i istinome?" ( Jevrejima 9. 6 - 14 )

Dakle, SEN ili TIPOS - PREDSLIKA su zrtve koje su se prinosile u Svetinji.

Sto se tice navodnih pisama licnosti koje si pomenuo, iznosis falsifikate, koje je falsifikovala Rimokatolicka crkva.
Postoje dokazi za to, i to upravo iz neke poslanice Ignjacija Antiohijskog, gde on govori o novoj nadi kada ce Gospod vaskrsnuti verne, a Rimokatolicka crkva to falsifikovala i predstavila kako Hriscani ne treba da zive po starom nacinu, vec svetkujuci nedelju.

Biblija je merilo istine, a na njoj ti potpuno padas.

Ja sam istorijski kontekst dao, a ti na njega nemas odgovor.

Evo ponovo tog mog odgovora:

Ne treba da pise da su se apostoli i prvi Hriscani okupljali u Subotu, jer pise da su se Hriscani okupljali svaki dan, sto znaci i u Subotu, i to pise u bibliji:

"I svaki dan bijahu jednako jednodušno u crkvi, i lomljahu hljeb po kućama, i primahu hranu s radosti i u prostoti srca, Hvaleći Boga, i imajući milost u sviju ljudi. A Gospod svaki dan umnožavaše društvo onijeh koji se spasavahu" ( Dela 2. 46 - 47 )

Dakle, okupljali su se SVAKI DAN, a Subotu smatrali svetim Bozjim danom odmora, i kao jednu od zapovesti zapisanih u dekalogu - deset zapovesti, i znali su da je krsenje zapovesti o Suboti greh, kao sto je greh krsenje i bilo koje od ostalih devet zapovesti:

JEDINSTVO SVIH 10 ZAPOVESTI-NAZVAN ZAKON SLOBODE KOJIM ĆE SE SUDITI SVETU:

"Jer koji sav zakon održi a sagriješi u jednome, kriv je za sve,
Jer onaj koji je rekao: ne čini preljube, rekao je i: ne ubij. Ako dakle ne učiniš preljube a ubiješ, postao si prestupnik zakona.
Tako govorite i tako tvorite kao oni koji će zakonom slobode biti suđeni" ( Jakovljeva poslanica 2. 9-11 ).

Koliki si manipulator odaje te i istorijski kontekst koji potvrdjuje da su Hriscani od 1 veka drzali Subotu, a da je nedelju uvela Rimokatolicka crkva na celu sa Konstantinom, i njegovim ediktom kojim je u crkvi uveo mnogobozacku nedelju.

Ovaj konstantinov dokument o obaveznom svetkovanju sunčevog dana je objavljen 321 godine nove ere i glasi:

"Na časni dan sunca - neka se gradska uprava i narod koji živi u gradu odmaraju, i neka sve radionice budu zatvorene.
Međutim - na selu, seljaci koji se bave zemljoradnjom mogu slobodno nastaviti svoje poslove, jer se dešava da koji drugi dan nije pogodan za setvu ili za rad u vinogradu.
Neka se obavljaju takvi poslovi - da ne bi ppropali blagoslovi koje nam nebo šalje"

Najraniji crkveni sabor koji se bozabavio svetkovanjem nedelje - bio je sabor u Laodikeji 364 godine nove ere.
U svom 29 kanonu ovaj sabor je objavio:

"Hrišćani ne smeju da svetkuju subotu i da se odmaraju tog dana - već moraju da rade, ali dan gospodnji treba naročito da poštuju, i kao Hrišćani toga dana ne treba da rade.
Ako budu dalje svetkovali subotu - neka budu prokleti"

Zapazimo ovde da je ovaj sabor uputio prokletstvo Hriscanima ako i dalje budu Svetkovali Subotu.

Ovo potpuno razotkriva tvoje manipulacije kojima zelis da prikazes kako Hriscani 1 veka i kasnije nisu postovali Subotu"""

 

[mire000]

Pesah znači "prelaz"...upravo ti značenje ima sam naziv praznika

Samo poreklo neke reci nema veze sa njenim stvarnim znacenjem u datom kontekstu. Tako je u svim jezicima pa i u nasem srpskom, na primer:

1) Jovanu hvali 100 dinara
2) Jovan hvali Petra da je dobar covek
3) Hvala Jovanu sto mi je pomogo

Znacenje reci "hvala" se menja u zavisnosti od konteksta, a samo poreklo reci "hvaliti" oznacava "nedostatak necega".

Tako je u srpskom jeziku, a isto je tako i u jevrejskom!

Ne mozes ti uzimati "poreklo reci" i samo zbog tog znacenja zanemarivati ceo kontekst u kojem se ta rec pojavljuje. Jer znacenje odredjuje "kontekst".

Zapravo bilo koju rec da posmatramo izdvojeno iz recenice, s obzirom na poreklo i nacin nastanka, ona moze imati sasvim drugo znacenje od onog koji joj odredjuje kontekst. Primer ti je i jevrejska rec "shabat" koju ako posmatramo izdvojeno i glrdamo njeno poreklo (odnosno 'koren' te reci) ima sasvi drugo znacenje od kontekstualnog. Neke reci su i strane reci i nemaju ni veze sa nasim jezikom.

Zbog toga i tvoje povezivanje reci "pesah" iako znaci "prelazak", kontekstualno odredjuje sasvim nesto drugo i vece, vezano je ne samo za "prelazak" vec i za zrtvovanje jagnjeta, jer jevreji su taj dan zrtvovali jagnje od pocetka, premazivali dovratke krvlju! Dakle, odnosi se direktno na Hrista od samog svog nastanka, iako naravno ima veze i sa "prelaskom"..

Pavle ne govori o suboti ovde već o "počinku" princip počinka...dakle proširuje ovaj prijncip sa doslovonog fizičkog odmora na simbol počinka u Hristu..

Nije Pavle ovde nista "prosirio", jer videces u 3.poglavlju da su cak i Jevreji trebali "duhovmo da pocinu" u obecanoj zemlji, a Pavle kaze da nisu iz "neverstva". Znaci nije Pavle nista "prosirio", vec je to znacenje ona imala i ranije kod jevreja..

A posto ona ukazuje na Hrista i odmor u njemu, znaci da je to senka!

Ti nisi do sada nasao ni jedan jedini praznik ili zapovest koja je ukazivala na Hrista licno, a da smo mi i dalje duzni da je postujemo. Jednostavno toga nema! Kada mi nadjes takvu zapovest, kazem, ja cu spremno priznati da gresim i da si ti mozda u pravu.

Malo više od običnog..ima izraz "merei"

Kazes izraz "merei" znaci "delovi"?

Opet ti Jovane, izvlacis reci van konteksta da bi dokazao suprotno od onoga sto tekst govori.

Ne mozes ti vaditi reci van konteksta i trazilicom "porekla" reci i izraza dokazivati pravo znacenje!

Rekao sam ti, znacenje neke reci odredjuje njen "kontekst" u kojem se ona nalazi, a ne njeno "poreklo" (koren reci). Jer poreklo moze biti sasvim suprotno od njenog znacenja u kontekstu! Prvenstveno zato sto ta rec moze biti i "stranog porekla" i izvorno znacenje ne mora uopste biti vezano za jezik u kojem se ona koristi!

Recimo rec "firanga" (zavesa) se koristi i u srpskom jeziku? I kad bismo trazili njeno poreklo, sta mislis da bismo pronasli? Sasvim suprotno znacenje poprima recenica, ako joj pridamo izvorno znacenje:

Npr. "jelena je okacila firangu (zavesu) na prozor" postaje "jelena je okacila paucinu na prozor " (jedan od znacenja za firangu je i "paucina") - - - > ja onda mogu tvrditi da je jelena isprljala prozor, a ti ces tvrditi da je ona zastitila prozor da se spolja ne vidi.. Vidis li problem? Znacenje se menja samo zato sto si insistirao na "korenu" reci!

Slicno je i sa izrazom "parousija" na primer (na cemu insistiraju Jehovini Svedoci), i zaista ta rec izvucena van konteksta znaci "prisutnost" ali u kontekstu ona znaci "dolazak"!

Shvatas li da ne mozes to raditi?

To su manipulacije tekstom, i nemoj se time baviti! Ne samo da je to nezahvalno, vec te moze dovesti i do pogresnih zakljucaka! Nisi ti strucnjak za jevrejski i grcki a nisi ni lingvista da bi mogao da prevodis bolje od prevodioca..

 

[DarthShone]

Nisi mi nasao ni jedan praznik ili zapovest koja je ukazivala na Hrista licno, a da smo mi i dalje duzni da je postujemo. Jednostavno toga nema! Kada mi nadjes takvu zapovest, kazem da cu spremno priznati da gresim i da si ti mozda u pravu.

Pronalaženje takve zapovesti bi zahtevalo izmenu Pisama, ali i pre svega odricanje od toga da je Isus ispunjenje Starog Zaveta.

A to onda znači da je uzalud vera naša.

Jer ako Isus nije ispunjenje, onda nema ni uskrsnuća.

Na subotarsko Mileritsku žalost, Isus jeste ispunjenje Starog Zaveta, te stoga svi koji Njega priznaju Bogom, spasiteljem i otkupiteljem, NISU OBAVEZNI DA SLEDE MOJSIJEV ZAKON.

 

[Laodikeja]

NISU OBAVEZNI DA SLEDE MOJSIJEV ZAKON.

Za nekoga ko voli da krade, laze, ubija, bludnici, ratuje, psuje, pijanci, itd, itd - to je tako, i on ce svim merama pokusati da diskredituje deset zapovesti, samo da sacuva svoje grege.

Vi uostalom ne znate ni sta uce vase crkve.
Tako se pokazujete kao prave neznalice.

Sto se tice subote, idite onda osudite monahe po manastirima koji drze subotu, uz nedelju.

Patrijarh Pavle je drzao subotu.

Vi sramotite i sebe, i svoje crkve, a ponajvise precistog Gospoda.