TRAJNI SUKOB IZMEDJU ISTINE I ZABLUDE

[Marko1932]

“I razgnjevi se zmija na zenu i otide da se poibuje s ostalim semenom njezinijem, koji drzi zapovesati Bozje i veru Isusovu.” (Otkrivenje 12,17) Zena o kojoj Jovan pise je simbol Hristove Crkve, a ostatak semena njezina su oni koji “drze zapovesti Biozje i veru Isusovu.” Na njih je usmeren gnev zmije, to jest sotone i njegovih pristalica. Vernici Hristrove crkve neprestano su izlozeni sotonskim napadima. “Nikad covek ne napusta redove zla da sluzi Bogu, a da se ne suoci sa sotonskim napadima.” (Ceznja vekovga str, 116)

 

[mire000]

“I razgnjevi se zmija na zenu i otide da se poibuje s ostalim semenom njezinijem, koji drzi zapovesati Bozje i veru Isusovu.” (Otkrivenje 12,17) Zena o kojoj Jovan pise je simbol Hristove Crkve, a ostatak semena njezina su oni koji “drze zapovesti Biozje i veru Isusovu.” Na njih je usmeren gnev zmije, to jest sotone i njegovih pristalica. Vernici Hristrove crkve neprestano su izlozeni sotonskim napadima. “Nikad covek ne napusta redove zla da sluzi Bogu, a da se ne suoci sa sotonskim napadima.” (Ceznja vekovga str, 116)

Zena ovde pomenuta predstavlja Mariju koja "radja musko" (Hrista), a "azdaha stojase pred zenom da joj prozdere dete kad rodi" i zena koja je rodila "pobeze u pustinju... da se tamo hrani 1260 dana" (3.5 godine, sto je period Josifovog i Marijinog boravka u egiptu - proveri u istoriji ako mi ne verujes podudara se sa vladavinom kraljeva). Tek nakon Hristovog uzasca "dete se uze na nebo k Bogu", a sotona je progonio "zenino seme" tj. "one koji drze zapovesti Bozje i veru Isusovu". Zato vecina onoga sto je napisao Jovan se vec ispunilo u 1. veku, ako ne i sve!

Zato je vasa teologija o "ženi u pustinji" (protestantskoj crkvi) koju stalno pominjete, neosnovana i lazna.. Ovo se uopste ne odnosi na vas! Tekst govori o progonstvima koja su prvi Hriscani doziveli!

Naravno, postoje i kasnija progonstva, ali se na vas ne odnosi!

Ko ima oci neka vidi!

 

[Marko1932]

Zena ovde pomenuta predstavlja Mariju koja "radja musko" (Hrista), a "azdaha stojase pred zenom da joj prozdere dete kad rodi" i zena koja je rodila "pobeze u pustinju... da se tamo hrani 1260 dana" (3.5 godine, sto je period Josifovog i Marijinog boravka u egiptu - proveri u istoriji ako mi ne verujes podudara se sa vladavinom kraljeva). Tek nakon Hristovog uzasca "dete se uze na nebo k Bogu", a sotona je progonio "zenino seme" tj. "one koji drze zapovesti Bozje i veru Isusovu". Zato vecina onoga sto je napisao Jovan se vec ispunilo u 1. veku, ako ne i sve!

Zato je vasa teologija o "ženi u pustinji" (protestantskoj crkvi) koju stalno pominjete, neosnovana i lazna.. Ovo se uopste ne odnosi na vas! Tekst govori o progonstvima koja su prvi Hriscani doziveli!

Naravno, postoje i kasnija progonstva, ali se na vas ne odnosi!

Ko ima oci neka vidi!

Mire, dobor si odgovorio u vezi Pada Azdahe i njene borbe sa Marijom koja je rodika Isus. Medjitim od 7. stija Otkrovenej 12, pocinje nova scena koja nema nikakve veze sa Hristoviom rodjenje,
"I posta RAT NA NEBU, Mihajlo i andjeli njegiovi udarise na adahu i vise ima se ne nadje mesta na nedu.... I kad vidje da zbacena bi na Zemlju gonjase zenu koja rodi musko. i Zeni bise dana dva krila da se u ppustinji hrani VEREM, VREMENA I PO VREMENA, SAKRIVENA OD LICA ZMIJINA. I isopusti zmija za zenom iz usta svojih vodu kao rijeka, da je upopi u reci." Mire Ko su je ta mnozina kao reka i koja je njihova uloga?
Kako je zamlja pomogla zeni da je reka ne utopi?
"I razgnjevi se zmija na zenu i otide da se pobije sa SEMENOM njhezinijem".
Mire koje sjeme zeninno? "KOJU DRZE Zapovijesdti Bozje i ima svjedocansto Isusus Hrista." Otkrivenje 12,
Samo oni koji drze Bozje zapovesti su seme zenino, i to je poslednji sukob sotoone sa Njima.

 

[stvarnoslap]

Mire koje sjeme zeninno? "KOJU DRZE Zapovijesdti Bozje i ima svjedocansto Isusus Hrista." Otkrivenje 12,
Samo oni koji drze Bozje zapovesti su seme zenino,

A to nisu adventisti (EGWisti) koji grade bolnice i nerođenu djecu u njima kasape.

 

[mire000]

Mire, dobor si odgovorio u vezi Pada Azdahe i njene borbe sa Marijom koja je rodika Isus. Medjitim od 7. stija Otkrovenej 12, pocinje nova scena koja nema nikakve veze sa Hristoviom rodjenje,
"I posta RAT NA NEBU, Mihajlo i andjeli njegiovi udarise na adahu i vise ima se ne nadje mesta na nedu.... I kad vidje da zbacena bi na Zemlju gonjase zenu koja rodi musko. i Zeni bise dana dva krila da se u ppustinji hrani VEREM, VREMENA I PO VREMENA, SAKRIVENA OD LICA ZMIJINA. I isopusti zmija za zenom iz usta svojih vodu kao rijeka, da je upopi u reci." Mire Ko su je ta mnozina kao reka i koja je njihova uloga?
Kako je zamlja pomogla zeni da je reka ne utopi?
"I razgnjevi se zmija na zenu i otide da se pobije sa SEMENOM njhezinijem".
Mire koje sjeme zeninno? "KOJU DRZE Zapovijesdti Bozje i ima svjedocansto Isusus Hrista." Otkrivenje 12,
Samo oni koji drze Bozje zapovesti su seme zenino, i to je poslednji sukob sotoone sa Njima.

Jeste Marko ali prorocanstvo je preko reda, gubis iz vida da je cak i Hristov eshatoloski govor iz (mateja 24) malko zbrkan i ne sledi dogadjaje tacno hronoloski Isti je slucaj i sa ovim prorocanstvom iz otkrivenja..

Ne samo da se ovo prorocanstvo odnosi na 1. vek, vec i druga prorocanstva u otkrivenju se odnose, posebno ona vizija o 144 000 (jevreja) koji su predstavljeni naspram "ljudi iz svih nacija" (mnogobozaca) ili "velikog mnostva". To se u prvom redu odnosi na veliki priliv "nejevreja" u Hriscanstvo i oni su predstavljeni "velikim mnostvom" nasuprot 144 000 "prirodnih jevreja" koji su predstavljeni ogranicenim brojem, upravo zato jer je malo prirodnih Jevreja prihvatilo Hrista za mesiju.. Zato se navode "plemena" (i nije tacno da je rec o fiktivnim plemenima vec o stvarnim koja su u ono vreme bila poznata). To odgovara i prorocanstvu iz Starog Zaveta koje kaze da ce "deset ljudi uhvatiti jednog jevrejina za skut govoreci idemo sa vama jer amo culi da je sa vama Bog" i sa Isusovom pricom o "dva tora" kada kaze "nisam poslan nikome do izgubljenim ovcama doma izraelovog.. ali imam i druge ovce i njih moram da dovedem. I bice jedno stado i jedan pastir". Ove "druge ovce" su mnogobosci, cije je prikupljanje pocelo jos u 1. veku! Prorocanstvo o tome i govori!

Naravno, tu se moze traziti i duhovni smisao, i znacenje za neko buduce vreme, ali se u prvom redu, ova i druga prorocanstva odnose na 1. vek, jer Jovan pisuci polazi od svog vremena i gleda dalje u buducnost..

Migu ti ovo sve i dokazati detaljno, ali buduci da se ne slaze sa tvojom teologijom, ti ces pokusavati to da oboris i trudices se iz petinih zila da oboris, a onda zaista ne vredi dokazivati..

Mire koje sjeme zeninno?

Marko "seme zenino" ili "obecano seme" je termin koji se provlaci kroz celu Bibliju, jos od postanja, kada kaze "metnucu neprijateljstvo izmedju semena njezina i tvojega, ono ce ti petu ujedati a ti ces mu glavu zgaziti". To je obecano seme ISUS HRISTOS koji dolazi kroz Avramov rodoslov, zato imas toliko rodoslova i toliko porodicnih stabala i gotovo da nema knjige koja ne pocinje nabrajanjem potomaka..

Kroz celu bibliju je tako, pa je to znacenje semena i u otkrivenju isto! A "ostalo seme zenino" se vise ne odnosi na Hrista, vec na njegovo potomstvo, a to smo mi, koji njegovom smrcu i vaskrsenjem postajemo njegova deca!

Zato sto je napisano preko reda, ti stices utisak da se to na nesto drugo odnosi - na daleku buducnost, ali nije tako. Jovan polazi od svog vremena, a zena koja radja je Marija, i predstavlja Bozju crkvu naravno, ali tumacenje vam je pogresno u mnogim aspektima!

"KOJU DRZE Zapovijesdti Bozje i ima svjedocansto Isusus Hrista." Otkrivenje 12,

To su potomci Isusa Hrista, a "svedocanstvo Isusa Hrista " je ono sto on rece za svoje ucenike - "i bicete mi svedoci od jerusalima i nadalje celoga sveta", to je objava evandjelja koju su apostoli vrsili , pa ako ti tvrdis da se to ne odnosi i na prve Hriscane vec na neke buduce, onda ja stvarno ne znam odakle ti kreces?

A on ne govori ovde o nekakvom dekalogu, niti kaze o kojim zapovestima je tu rec!

Samo oni koji drze Bozje zapovesti su seme zenino, i to je poslednji sukob sotoone sa Njima.

Zasto bi on u prorocanstvu preskakao sukob iz 1. veka? Pa oni su verovali da zive u poslednjim danima, i sve su na sebe primenjivali, Jovan krece od tog vremena.. Celo otkrivenje govori o dogadjajima iz 1. veka i neposredno posle njih, ukljucujuci i pominjanje "vavilona velikog" koji je bio aparat drzavne religije rimskog carstva, jer, rimski car je objedinio sve religije u jednu praveci sinkretizam, cak je i Hriscanske elemente spojio sa mitraizmom, a sebe je proglasio bogom. O "kurvanju careva zemaljskih" sa "velikom bludnicom" (rimskim verskim sistemom) je ovde rec, oni su svoju volju predali rimskom caru, kurvajuci se sa njim, a on je predstavljao ne samo politicku nego i religioznu figuru! Cak pominje i "goru na kojoj zena sedi" a ta gora je Rim, jer se nalazi na sedam brezuljaka, i to je doslovni Rim..

Vase tumacenje je totalno pogresno..
Vi ovo smestate u daleku buducnost, a Jovan govori najpre o vremenu u kojem zivi, sagledavajuci buducnost iz te perspektive!

Vi hocete sad reci, da je on svoje vreme preskocio u prorocanstvu, a da je pricu zapoceo posmatrajuci dogadjaje 2000. godina kasnije, i onda je tvrdio "blizu je pred vratima"???

Ne, Jovan je verovao de je zaista Hristov dolazak blizu i sve se tako i trebalo desiti, ali "Hristos je odocneo" (zakasnio) i to je poenta! Prema drugom prorocanstvu, koje je Jovan na zalost prevideo..

 

[DarthShone]

Prema drugom prorocanstvu, koje je Jovan na zalost prevideo..

Kom proročanstvu?

Drugo, Jovan ništa nije prevideo, od 33 godine pa sve do dana današnjeg mi živimo u poslednjim vremenima.

 

[mire000]

Kom proročanstvu?

Drugo, Jovan ništa nije prevideo, od 33 godine pa sve do dana današnjeg mi živimo u poslednjim vremenima.

Prema Hristovom prorocanstvu u kom je rekao da ce "mladozenja odocneti (zakasniti)" i da ce device zadremati i zaspati sve..

Da li stvarno nije prevideo? Ja mislim da Jovan ipak jeste (mozda je znao za kasnjenje ali je mislio da nece to biti toliko dugo), oni su verovali da je "blizu pred vratima" i da ce to biti vrlo brzo jos za njihovog zivota, ispostavilo se da nece, i da ce se vreme prolongirati, a najpre zato da bi se sto vise ljudi spasilo..

Znaci, istorija je tako reci stala, ako posmatramo dogadjaje, 2000 godina se nista znacajno ne desava u pogledu politickih kretanja.. Ostaje tek da se ispune poslednji segmenti prorocanstava iz otkrivenja, ali to je samo jedan mali deo..

 

[DarthShone]

Prema Hristovom prorocanstvu u kom je rekao da ce "mladozenja odocneti (zakasniti)" i da ce device zadremati i zaspati sve..

Joj, omiljeno "proročanstvo" Milerita....

Mire, to nije proročanstvo, to je opomena, da budemo budni u veri i održimo datu reč.

Znaci, istorija je tako reci stala, ako posmatramo dogadjaje, 2000 godina se nista znacajno ne desava u pogledu politickih kretanja.. Ostaje tek da se ispune poslednji segmenti prorocanstava iz otkrivenja, ali to je samo jedan mali deo..

Istorija se nikada i nije kretala pravolinijski. Kretala se u ciklusima, i kreće se u ciklusima. Ono što tek treba da se ispuni, će se ispuniti, ali bojim se ne i onako kako pojedini očekuju.

Jer, ne zaboravi (nadam se da ne moram tebi da to ponavljam) "Moji putevi nisu vaši putevi, moje misli nisu vaše misli" i "Dolazi iznenada kao lopov u noći"...

 

[mire000]

Mire, to nije proročanstvo, to je opomena, da budemo budni u veri i održimo datu reč.

Da, vidis o tome nisam razmisljao, moze biti samo opomena..

Ipak, apostoli su ocekivali kraj jos za svog zivota, verovatno i Jovan, a nisu mogli znati tacno kada ce se sve izdesavati.. Moze se izdesavati za par meseci i dana, a da mi ne budemo spremni.. Zato i postoji opomena da budemo budni..

Ono sto je najvaznije, jeste da Jovan polazi od svog vremena i prorocanstvo se velikim delom bavi vremenom u kojem je on ziveo, a jako malo stvari se odnosi na nase vreme. Dok oni celo prorocanstvo (99%) smestaju u daleku buducnost.. Jehovini Svedoci recimo ce bukvalno skoro celo Otkrivenje primenili na nase vreme i svoju zajednicu.. Zato grese, svesno ili ne, i tako varaju ljude.. Dao sam primer kako se ovo prorocanstvo sto je Marko pomenuo progresno razume i primenjuje na nase vreme, a nema skoro nikakve veze sa nama, osim sto kaze da ce Hriscani biti svo vreme progonjeni i kasnije..

 

[Zaokret]

Sukob izmedju istine i zablude nece trajati zauvek jer ce istina pobediti.
Sto se tice otkrivenja 12 glave kao i prorocanstva o poslednjim danima jeste kao kada se gleda ilazak lopte u gol mrezu iz vise uglova.
Tako se u otkrivenju 12 glave ne misli na porodjaj bilo koje doslovne zene,jer ni jedna ne moze da bude obucena u Sunce i mesec pod njenim nogama i na glavi venac od 12 zvezda vec je to samo simbolika koja govori o drugim stvarima,ali vi ste ubedjeni da je to Marija ,majka isusova...