Sveto Trojstvo

[DarthShone]

Imam, ali se ovde ne radi o bibliji uopste, vec o tome da ti imas suprotnu nauku svojoj crkvi! Kao i to da si lagao na krstenju!

Jeste, moj motiv je da dokazem da ti nisi adventista uopste! Da svoju crkvu smatras OMEGA OTPADOM a sa druge strane napadas nasu! I napustio si je da odes u OTPADNICKU CRKVU!

Mire, nema on nauku suprotnu nauci njegove "crkve". Da je ima, negirao bi Ellen Gould White i same osnove andventizma. A to ne radi. Kako ne shvataš. Nije jedini među pripadnicima "remnant church" koji ne veruje u Trojstvo. Ali general conference, boli uvo za to, sve dok se daje desetak, i Ellen Gould White drži nezabludivom, "malim svetlom" koje "vodi ka velikom svetlu".

Kakav god da ti je motiv, nećeš ništa dokazati, jer adventiste boli uvo za to da li neko od njihovih sledbenika veruje ili ne veruje u Trojstvo, i da li ih naziva ovakvima ili onakvima. Njihov kredo počiva na učenju nezabludnosti Ellen Gould White, a tu on ne otpada time što tvrdi da je Trojstvo omega otpad, I ona je to tvrdila.

 

[tripo 41]

Mire, nema on nauku suprotnu nauci njegove "crkve". Da je ima, negirao bi Ellen Gould White i same osnove andventizma. A to ne radi. Kako ne shvataš. Nije jedini među pripadnicima "remnant church" koji ne veruje u Trojstvo. Ali general conference, boli uvo za to, sve dok se daje desetak, i Ellen Gould White drži nezabludivom, "malim svetlom" koje "vodi ka velikom svetlu".

Opet uopštena priča tipa ja tako mislim. Nemate nijednog dokaza konkretnog, a ni biblijskog.

Gdje se ko moli Duhu, slavi ga itd. ?

 

[Laodikeja]

A ovaj Laodikeja nije nista bolji od tebe i on vrača, gata i bavi se piramidologijom! Jaki ste vi adventisti i jaka vam je crkva kad je i vi sami smatrate OTPADOM!

Nikada ja Adventisticku crkvu nisam smatrao otpadom.

Ja smatram da je to jedina istinita prava Bozja crkva koja ima istinu, ali da se ona mora duhovno podici kako bi Bog kroz nju obavio misiju objave te istine celom svetu.

 

[Jurivaka]

Tema je: Sveto Trojstvo!

 

[piramida4]

GDJE U istinitoj Božjoj Riječi - BIBLIJI
PIŠE – koji stih;



1.

Da je Božji Sin Isus Krist za sebe rekao da je On Bog?

Gdje je Isus rekao – Ja sam Bog! - ?



2.

Da je Sveti Duh za sebe rekao da je On Bog?

Gdje je SD rekao – Ja sam Bog! - ?



3.

Da je Božji Sin Isus Krist za sebe rekao da je On sve stvorio?

Gdje je Isus rekao – Ja sam stvorio…….! Ja sam Stvoritelj! - ?



4.

Da je Sveti Duh za sebe rekao da je On sve stvorio?

Gdje je SD rekao – Ja sam stvorio…….! Ja sam Stvoritelj! - ?



5.

Da je Božji Sin Isus Krist za sebe rekao da se ljudi

trebaju Njemu klanjati kao Bogu?



6.

Da je Sveti Duh za sebe rekao da se ljudi

trebaju Njemu klanjati kao Bogu?



7.

Da je Božji Sin Isus Krist za sebe rekao da je On Alfa i Omega?

Gdje je Isus rekao – Ja sam A&0! - ?



8.

Da je Sveti Duh za sebe rekao da je On Alfa i Omega?

Gdje je SD rekao – Ja sam A&0! - ?



9.

Trojstvo, 3 Božanske Osobe, Trojedini Bog, Bogočovjek, Bog u tijelu?



10.

Da za spasenje treba vjerovati da je Isus Bog?



11.

Da za spasenje treba vjerovati da je SD Bog?



12.

Da za spasenje treba vjerovati u TTT?



----------------------------------------------------------------------------



Da li imaš jasne nedvosmislene stihove za gornje.

Jer to gornje je temelj tvoje vjere.

Ako ti je to temelj – onda imaš u Bibliji masu takovih stihova.



ALI – ako nema takovih stihova – onda tvoj nauk nije Biblijski.

Onda ti imaš dogmatski nauk – NE-Biblijski.

A pošto NIJE Božji Očev Jahvin,
onda je od Oca Laži.

 

[BenHur]

GDJE U istinitoj Božjoj Riječi - BIBLIJI
PIŠE – koji stih;
1.
Da je Božji Sin Isus Krist za sebe rekao da je On Bog?

Gdje je Isus rekao – Ja sam Bog! - ?

Isus (ljudsko ime) = čovjek (po tijelu), te stoga stvorenje , iz potomstva Adamova , rođen od žene (čovjeka), tijelo od tijela , koji se časti kao čovjek prvi i jedini zastupnik pred Bogom ali....
Sin je osoba koja se časti kao sam Otac; treba razlikovati tijelo od duha i vanjštinu od nutrine;
*Častimo dakle i čovjeka i osobu na svojstven način kao jedno biće ali u razlici; Sina kao i Oca a čovjeka kao onoga koji je postavljen na prijestolje Božje kao suvladar svega stvorenoga; to zavisi dakle od nas samih u smislu onih 1) zemaljskih (tjelesnih) koji ne poznaju nebeske(duhovne) prirode; kod takovih prvenstveno spoznaja je vanjska i ljudska te isključivo imaju mesiju (pomazanika= zastupnika=kralja) pred Bogom kao čovjeka jednaka sebi ali bez grijeha i kao prvaka vjere, službenika Božjega/Gospodnjega te spasitelja po tijelu kao vlasnika njihova bića/ života;
dok 2) nebeska djeca časte čovjeka kao i prvi i uz to časte SINA kao osobu jednaka OCU u istome DUHU-

O nebeskom podrijetlu :
Poslanica Filipljanima 2:

"6 On, trajni lik Božji,
nije se kao plijena držao
svoje jednakosti s Bogom,
7 nego sam sebe "oplijeni"
uzevši lik sluge,
postavši ljudima sličan;
obličjem čovjeku nalik,"



Na ovoj temi je dokazano da je Sin= Jahve.

10 Zapovijedi:
"2 "Ja sam Jahve, Bog tvoj, koji sam te izveo iz zemlje egipatske, iz kuće ropstva.
3 Nemoj imati drugih bogova uz mene."

kako opravdavaš ovo:
Ivan 5,
"22 Otac doista ne sudi nikomu:
sav je sud predao Sinu
23 da svi časte Sina
kao što časte Oca."

Poštivati Sina kao Oca je prokletstvo ako oni nisu isto biće....

Više na ovoj temi

3.
Da je Božji Sin Isus Krist za sebe rekao da je On sve stvorio?

Gdje je Isus rekao – Ja sam stvorio…….! Ja sam Stvoritelj! - ?

4.
Da je Sveti Duh za sebe rekao da je On sve stvorio?

Gdje je SD rekao – Ja sam stvorio…….! Ja sam Stvoritelj! - ?

Množina (više osoba) u jednom Biću (B++u)

Postanak:
"I reče Bog: "Načinimo čovjeka na svoju sliku, sebi slična, da bude gospodar ribama morskim, pticama nebeskim i stoci - svoj zemlji - i svim gmizavcima što puze po zemlji!"

objašnjenje da se ovo odnosi na anđele ne stoji jer:

"Na svoju sliku stvori Bog čovjeka,
na sliku Božju on ga stvori,
muško i žensko stvori ih."

Isključivo piše da je činidba čovjeka bila samo od B++a i na sliku Božju; vidimo da je čovjek stvoren kao muško i žensko (množina = slika Božja)

5.
Da je Božji Sin Isus Krist za sebe rekao da se ljudi

trebaju Njemu klanjati kao Bogu?


6.
Da je Sveti Duh za sebe rekao da se ljudi

trebaju Njemu klanjati kao Bogu?

(djelomičan odgovor je Ivan 5,23)

konkretno :
"Ali dolazi čas - sada je! -
kad će se istinski klanjatelji klanjati Ocu
u duhu i istini
jer takve upravo klanjatelje traži Otac."

Radi se o svjesnosti; jer čovjek sam od sebe nije svjestan sebe; stoga treba duha i istinu da bude slobodan od sebe i grijeha, čineći tako on se predaje Sinu i Duhu Svetom kao poklon pred Ocem; jer sam od sebe nitko ne može pristupiti B++u kao Ocu!

Tako kada se klanjamo Ocu mi se predajemo nesvijesno Sinu (Istini) i Duhu Svetom (Duhu).

9.
Trojstvo, 3 Božanske Osobe, Trojedini Bog, Bogočovjek, Bog u tijelu?

Govorimo o jednom biću, jednom jedinom za sva vremena; ne o 3 bića;
"Pođite dakle i učinite mojim učenicima sve narode krsteći ih u ime Oca i Sina i Duha Svetoga 20 i učeći ih čuvati sve što sam vam zapovjedio!"

Množina osoba u jednom biću koje je moguće shvatiti ako se ispune Biblijski uvjeti:

Iv 16;
"12 Još vam mnogo imam kazati,
ali sada ne možete nositi.
13 No kada dođe on - Duh Istine -
upućivat će vas u svu istinu;"



Mt 12
"Zato kažem vam: svaki će se grijeh i bogohulstvo oprostiti ljudima, ali rekne li tko bogohulstvo protiv Duha, neće se oprostiti. 32 I rekne li tko riječ protiv Sina Čovječjega, oprostit će mu se. Ali tko rekne protiv Duha Svetoga, neće mu se oprostiti ni na ovom svijetu ni u budućem."

Evo crno na bijelom; *na stranici 263. ove teme sam napisao o Zoroastrizmu = Zaratuštri koji je tvrdio isto ovo.

ali znam na što češ se pozvat :
Mt 28 ,19"A o onom danu i času nitko ne zna, pa ni anđeli nebeski, ni Sin, nego samo Otac " (ima još nekih citata koji se ne tumače lako bez objašnjenja, odabrao sam za sada samo ovaj)

Ako smo govorili o jednom Biću i ako se držimo uputstva iz Biblije onda ćemo znati ovo protumačiti i ništa od Pisma nam neće biti sporno!



Podrazumjeva se da B++ sve zna i da može sve; kada bi samo jedna osoba to bila onda se drugo ništa ne bi niti spominjalo, niti stavljalo u isti kontekst niti objašnjavala razlika niti bi bila potrebna pomoć drugih , niti bi se aludiralo na množinu kroz čitavo pismo; tek onda bi sve bila kontradikcija, nelogičnost i oksimoron.

Nitko ne može iz pisma obraniti tvrdnju da je B++ isključivo jedna osoba .

Da li imaš jasne nedvosmislene stihove za gornje.

Jer to gornje je temelj tvoje vjere.

Ako ti je to temelj – onda imaš u Bibliji masu takovih stihova.

Naravno; i na drugim temama je odgovoreno.
Podrazumjeva se da čitamo s razumjevanjem i da logički stavljamo stvari u jednu cjelinu; npr. što je citirano ovdje Iv 16; 12 i 13; znači da je govoreno (napisano) u mjeri kojoj su učenici mogli razumjet dakle, postoji još dublja istina koju otkriva Duh- iz čega proizlazi da je objava bila podređena Židovskom/apostolskom shvaćanju.

ALI – ako nema takovih stihova – onda tvoj nauk nije Biblijski.

Onda ti imaš dogmatski nauk – NE-Biblijski.

A pošto NIJE Božji Očev Jahvin,
onda je od Oca Laži.

Čekam tvoj ili nečiji odgovor s citatima i razumijevanjem pisma!

*= prošireno tumačenje

 

[stvarnoslap]

Bog je Trojstvo (Mnoštvo), ili je izmišljotina kako to tvrde neki "umnici". Naime, kako je Bog sama Ljubav, a Ljubav nužno podrazumijeva "i drugog", jer je Ljubav odnos prema drugom, Bog ne može biti samo Otac, ili samo Sin, ili samo Duh Sveti. Bog jest sve to, i jest samo Jedan.

 

[DarthShone]

Bog je Trojstvo (Mnoštvo), ili je izmišljotina kako to tvrde neki "umnici". Naime, kako je Bog sama Ljubav, a Ljubav nužno podrazumijeva "i drugog", jer je Ljubav odnos prema drugom, Bog ne može biti samo Otac, ili samo Sin, ili samo Duh Sveti. Bog jest sve to, i jest samo Jedan.

Ne bi trebalo bilo šta dodati. No pitanje je kako oni kojima odgovaraš u svom umu ograničenom trodimenzionalnim ili ako je verovati Ajnštajnu četvorodimenzionalnim prostorom, uopšte mogu da spoznaju Boga koji je iznad svih dimenzija, neograničen, transecedentan, svemoćan, i koji i stoji iza prostora u kome jesmo.

Pomenuo si Ljubav, a to i Biblija na žalost ovih koji se kunu u poznavanje i poštovanje iste, potvrđuje. Hebrejsko Ahava - Ljubav nalazi se u samom korenu mogućeg izgovora tetragramatona. YHWH, - YaHaWa. Ljubav je nemoguće shvatiti, nemoguće opisati, i možda najvažnije Ljubav prosto Jeste.

Zato Isus i daje dve najveće Zapovesti, one koje ne svetle ljudskim svetiljkama, Bog jeste Ljubav, iz Ljubavi je stvorio sve, stvara sve, i iz Ljubavi je poslao svoje Ja, svoju Reč, da pomiri svoje iz Ljubavi stvorene miljenike sa samim sobom, da ih jednom za svagda otkupi od ropstva grehu.

 

[stvarnoslap]

Pomenuo si Ljubav, a to i Biblija na žalost ovih koji se kunu u poznavanje i poštovanje iste, potvrđuje. Hebrejsko Ahava - Ljubav nalazi se u samom korenu mogućeg izgovora tetragramatona. YHWH, - YaHaWa. Ljubav je nemoguće shvatiti, nemoguće opisati, i možda najvažnije Ljubav prosto Jeste.

Zato Isus i daje dve najveće Zapovesti, one koje ne svetle ljudskim svetiljkama, Bog jeste Ljubav, iz Ljubavi je stvorio sve, stvara sve, i iz Ljubavi je poslao svoje Ja, svoju Reč, da pomiri svoje iz Ljubavi stvorene miljenike sa samim sobom, da ih jednom za svagda otkupi od ropstva grehu.

Od nekog pametnijeg od mene pročitao sam prije nekoliko godina ovo, parafrazirat ću: Krist se iz ljubavi prema čovjeku utjelovio i sišao na Zemlju među nas ljude, kako bi na križu svojom mukom i smrću platio kaznu za naše grijehe. Međutim, Božja ljubav prema čovjeku je toliko velika da bi se Sin utjelovio i sišao među ljude, čak i da nismo sagriješili i da nije morao na križ.

 

[DarthShone]

Od nekog pametnijeg od mene pročitao sam prije nekoliko godina ovo, parafrazirat ću: Krist se iz ljubavi prema čovjeku utjelovio i sišao na Zemlju među nas ljude, kako bi na križu svojom mukom i smrću platio kaznu za naše grijehe. Međutim, Božja ljubav prema čovjeku je toliko velika da bi se Sin utjelovio i sišao među ljude, čak i da nismo sagriješili i da nije morao na križ.

Da je Bog onakav kakvim ga pojedini predstavljaju, čitav Univerzum bi već odavno prestao da postoji, a mi ne bi smo imali šansu da se pokajemo.

Lepo si napisao, Ljubav Boga je toliko velika da bi za čoveka, miljenika svoga sliku svoju, sve učinio. Ali, to oni koji Boga ne poznaju, a tvrde da mu navodno znaju karakter (pitam se samo čiji karakter, Onoga koji Jeste, ili lažnog boga vlasnika pornhuba za glavoseče i ubice) nikada neće prihvatiti. Nema ljubavi kod njih, samo poslušnost u strahu od anihilacije, tj odbijanja da budu rekonstruisani. No kako isti pokušavaju da apsolut zatvore u knjigu čiju istinitost i izvor ne traže u autorovom Telu ovde na zemlji, nego u alter egu arapskog trgovca kamilama, onda bi im se možda i moglo oprostiti za istrajavanje u zabludi, da nije od Boga izrečenog: Svaki će se greh oprostiti, i reč protiv Oca, i protiv Sina, ali se Hula na Svetoga Duha neće oprostiti ni na zemlji ni na nebesima.