Sveto Trojstvo

Član
Učlanjen(a)
05.11.2010
Poruka
1.246
Kakva ti je ono sveta trava nacrtana?

To je detelina sa tri lista, obično je koriste da bi dokazali sveto trojstvo. Marihuana ima više od tri lista a da ima tri i ona bi bila dokaz o svetom trojstvu. Ima raznih rešenja u grafičkom prikazivanju svete trojice ali ovo rešenje koje sam gore izneo u koncentričnim krugovima slično onim kada se baci kamen u vodu dosad nisam našao nigde na netu. Nikako da ih prikažu da su nekako jedan u drugom i da je manji odraz onog većeg. Može da se napravi i bolji grafički prikaz ali drugom prilikom.
 
Član
Učlanjen(a)
25.08.2010
Poruka
2.919
Не постоје границе и не може се оградити Отац од Сина, Дух Свети приказати као "најмањи". То је бесмислено.

Као што Река има свој Извор (Узрок, Отац), тако има свој ток, воду (Дух Свети) и Живот (Реч) у себи. И Извор и Вода и Живот су саставни део Реке (Бога).



3. Знајући Исус да Му све Отац даде у руке, и да од Бога изиђе, и к Богу иде, (Јован 13)

8. Јер речи које си дао мени дадох им; и они примише, и познадоше истинито да од Тебе изиђох, и вероваше да си ме Ти послао. (Јован 17)

26. А кад дође утешитељ, кога ћу вам послати од Оца, Дух истине, који од Оца излази, Он ће сведочити за мене. (Јован 15)


Само тако су Отац и Син једно: Син у Оцу, Отац у Сину. Да ли је Бог Дух (Вода)? Наравно. Да ли је Живот у Реци (Реч у Бога)? Ту нема граница и подела јер су једно - Бог.


7. Јер је троје што сведочи на небу: Отац, Реч, и Свети Дух; и ово је троје једно.



Не знам зашто покушавамо да поделимо Оца и Сина, да разјединимо и направимо границу. Ако је нешто једно, онда не постоји ограничење, већ заједница. Како можемо поделити Реку? Вода посебно, Извор посебно, Живот посебно. Сво троје чини једно и ту се не може направити подела јер је бесмислено. Ако реци исцрпимо воду, онда то више није река. Ако јој побијемо сав живот који постоји, онда то није река.

Не можемо рећи: "Ја само признајем да река има свој извор. Вода и живот у реци ме не интересују, они су нешто мање од извора". Не можемо мерити нешто што се не мери. Како ћемо мерити која је Светлост већа, када је иста Светлост у питању? То је безумно. Ако је Светлост дошла на свет, онда је пригрлимо, јер од Извора Светлости дође. То се у Библији описује као Светлост која обасјава сваког новорођеног човека и као Слава Божија. Јер и старозаветни пророци видеше Славу (Светлост) Божију над херувимима (Исаија, Јеремија, Језекиљ, Јован Богослов у НЗ).
 
Član
Učlanjen(a)
05.11.2010
Poruka
1.246
Не постоје границе и не може се оградити Отац од Сина, Дух Свети приказати као "најмањи". То је бесмислено.

Ne bih rekao da je besmisleno, pre bih rekao da se ti plašiš da ne uvrediš svetog duha jer hula na svetog duha se ne prašta. Ali ovo nije hula nego po mom shvatanju zdravo rezonovanje. Sveti duh ma kakav bio sigurno ne želi da se izjednačava sa onim najuzvišenijim ...to je želeo ..zna se već ko.





[HIDE-REPLY]Не можемо мерити нешто што се не мери. Како ћемо мерити која је Светлост већа, када је иста Светлост у питању? То је безумно. [/HIDE-REPLY]

Ima jedan stih koji baš govori o jačini svetlosti nebeskih bića i koji govori da se jačina te svetlosti razlikuje.

1. Korinćanima 15.41. Druga je slava suncu , a druga slava mesecu, i druga slava zvezdama jer se zvezda od zvezde razlikuje u slavi.


Nakon ovog stiha pre bih rekao da je bezumno dodeljivati podjednaku slavu svemu što je na nebesima.

 
Poslednja izmena:
Član
Učlanjen(a)
25.08.2010
Poruka
2.919
Ми ситни скакавци меримо Божију славу? Ти прави градацију шта је веће или мање на сопствену одговорност, ту ја не могу ништа. И даље си "инфициран" науком Јеховиних сведока и само ти можеш да се тога решиш, уз Божију помоћ. Јеси ти њих напустио, али науку си делом задржао.

Ја се не бојим хуле јер се не шалим са тим терминима, нити Духа Светог називам нечистим, несветим и др. Чега бих се плашио? Просто размисли о примеру Реке, јер ја другачије са својим сићушним људским умом не могу боље да кажем и опишем.




Sveti duh ma kakav bio sigurno ne želi da se izjednačava sa onim najuzvišenijim ...to je želeo ..zna se već ko.

Како уопште можеш размишљати на тај начин? Самог Духа Божијег посматраш као да није део Бога. Као да кажеш да твој дух хоће да се изједначи са тобом. Па, твој дух је део тебе! Зато и кажем да је бесмислено уопште покушавати поделу или градацију. Како ћу ја исправити јеховистичку и мухамеданску јерес (Аријеву, Симона Мага)? Ја сам сувише ситан да толике милионе (милијарде) људи отргнем од таквих јереси и неразумевања. Ништа то није до мене.


Ima jedan stih koji baš govori o jačini svetlosti nebeskih bića i koji govori da se jačina te svetlosti razlikuje.

1. Korinćanima 15.41. Druga je slava suncu , a druga slava mesecu, i druga slava zvezdama jer se zvezda od zvezde razlikuje u slavi.

Nakon ovog stiha pre bih rekao da je bezumno dodeljivati podjednaku slavu svemu što je na nebesima.


Управо то, ми не меримо богове, па да се упоређује чија је слава већа. Бог је један и не може Он себи бити упоређење и конкуренција. Он је Највиши и Највећи.

Ако је послао сву Своју Мудрост (сву пунину) и објавио се као Човек Исус Христос, оно невидљиво приказао као видљиво (нама са ограниченим видом и умом), онда је то Његова воља била. Није се Син својом вољом отеловио, већ вољом Очевом. Али не постоји ривалство или антагонизам (сачувај, Боже) између Оца и Сина. Отац стоји у Сину, Син у Оцу. Ту нема нејединства, већ потпуно јединство заједницом Духа Светога Божијег. Не три бога, већ један Вечни Бог.



15. Који је обличје Бога што се не види, који је рођен пре сваке твари. (Колошанима 1)


Ово је кључно. Рођен је (Мудрост Божија, Соломон 8.) пре свега што је створено. Није било ни анђела, људи, планета ... свега што видимо или не видимо. Зато не може бити твар (створен). Кроз Њега (кроз Мудрост Божију) је све створено и за Њега је створено.


16. Јер кроз Њега би саздано све што је на небу и што је на земљи, што се види и што се не види, били престоли или господства или поглаварства, или власти: све се кроза Њ и за Њ сазда.
 
Poslednja izmena:
Član
Učlanjen(a)
05.11.2010
Poruka
1.246
Како уопште можеш размишљати на тај начин? Самог Духа Божијег посматраш као да није део Бога. Као да кажеш да твој дух хоће да се изједначи са тобом. Па, твој дух је део тебе! Зато и кажем да је бесмислено уопште покушавати поделу или градацију. Како ћу ја исправити јеховистичку и мухамеданску јерес (Аријеву, Симона Мага)? Ја сам сувише ситан да толике милионе (милијарде) људи отргнем од таквих јереси и неразумевања. Ништа то није до мене.

Duha Božijeg ne vidim kao zasebanog od Boga nisi razumeo. Međutim ako se obraćaš meni onda ne bi bilo kulturno da razgovaraš recimo samo sa mojim očima zanemarujući mene kao kompletnu osobu. A Duh Božiji je opisan kao Božije Oči koje pretražuju zemlju. U starom zavetu se govori da Jahve svojim očima pretražuje zemlju tražeći pravednike. U novom zavetu imamo nešta preciznije : Isus je opisan kao Jagnje sa sedam očiju koje pretražuju zemlju. I još preciznije za te oči se u otrivenju kaže da su to u stvari Duhovi koji pretražuju zemlju. Za mene je Sveti Duh deo Boga i to samo njegove oči.
 
Član
Učlanjen(a)
03.10.2010
Poruka
1.305
Sveto Trojstvo

Trojstvo Čega?
Čija je to nauka ako nije Biblijsko?

Zar vama Bog nije Jedan i Jedini Biblijski Bog i Otac naš JAHVE?
 
Član
Učlanjen(a)
25.08.2010
Poruka
2.919
Za mene je Sveti Duh deo Boga i to samo njegove oči.

Веома си близу истине, за разлику од оних који кажу да је само безлична сила. А за очи је речено фигуративно, не буквално. Као да ја кажем да си ти моје очи у неком граду и сл. Седам очију или седам духова (анђела) послатих или седам цркава (анђела којима се Господ обраћа) је такође повезано. Можемо то да дискутујемо, али на другој теми, можда.

Duha Božijeg ne vidim kao zasebanog od Boga nisi razumeo.

Управо то ја и говорим. Отац и Син и Свети Дух нису засебно, већ једно. Нераскидиво и недељиво.
 
Član
Učlanjen(a)
05.11.2010
Poruka
1.246
Može da se diskutuje da li je to sedam crkava ali da ne zaboravimo Zaharija 3.9. / Zaharija 4.2. / Zaharija 4.10. /
Nakon ovih stihova ne bi se reklo da se radi o crkvama.
 
Član
Učlanjen(a)
21.09.2012
Poruka
302
Kako ne shvatas:
-NIKO SE PREMA BIBLIJI NE MOZE NAZVATI BOGOM OSIM OCA!
Jasno je meni da je Otac Jehova jedini Svevisnji Bog!

Ali imaj u vidu da je Isus Sin, a ne Otac! Sin nikako ne moze biti Otac ni Otac Sin,takvi su osnovi tvoje dogme!
'
Otac Jehova' nije 'Sin Isus Hrist'................'Sin Isus Hrist' nije 'Otac Jehova'!!!

Valjda se tu slazemo.

-POSTO SE NIKO TAKO NE MOZE NAZVATI, A VIDIMO DA JE ISUS NAZVAN "BOG"
Ako Hrist nije Jehova prema tvojoj dogmi, onda imamo dva Boga.
Jer Jehova je Jehova a Hrist je Hrist!

-TO ZNACI DA MORA BITI JEDNAK SA OCEM.
E na ovo bih voleo u buduce da se usredsredimo, naravno samo na temelju Biblije!

Samo da ti kazem,
nemam ja nameru da te hvatam u reci, nije mi to cilj! Vec samo zelim ako nesto verujes i zastupas da to jasnim i nedvosmislenim recima i kazes. Ako kazes jedno a posle tvrdis nesto sasvim drugo, onda sam sebe obaras! Ne obaram te ja kad citiram tvoje reci! Ja to radim jer mi nije jasan tvoj stav!

Evo i ovde sada primer.
Rekao si JEDNAK sa ocem! Sto mene odmah navodi na zakljucak da Hrist nije Jehova, vec da je jednak sa njim! Sto ponovo govori da se ne radi o jednom bicu vec o dva! Ocu i Sinu.... Jehovi i Hristu!
Nadam se da se i ovde slazemo.

E sad ti mene navedi na osnovu cega si iz Biblije dosao do zakljucka da je Hrist jednak sa Jehovom!?

Ako vi kazete da je Isus: ''mali bog'' a ''Jehova Veliki Bog'' i da to nisu > ''Jedan Bog'' == ONDA JE TO MNOGOBOSTVO!
Naravno da je samo jedan Bog!
Kada kazem 'jedan Bog', mislim na svevisnjeg Boga Jehovu!

Hrist se samo tako moze nazvati, ali on nije Jehova. On je podlozan Jehovi, on je ispod Jehove, on dobija sve od Jehove, kako u zamaljskom oblicju tako i nebeskom. Mogu ti to dokazati na mnogo mesta iz Biblije.
Zato se ja i ne molim Isusu niti obozavam Isusa kao Svevisnjeg i jedinog Boga Jehovu, jer bi to bio veliki i noprostiv greh! Nije ovo moj licni verski stav, niko se nije naucen rodio, niti je ovo stav gospode iz Bruklina! Ovo je stav koji sam naucio iz Biblije! Niko se od Apostola nikada nije molio Hristu, niko od njih nije obozavao Hrista kao Svevisnjeg Boga, vec su se molili i obozava samo Jehovi! Ako gresim ispravi me, moze biti da ne znam. Ako mi na temelju Biblije pokazes da je bilo ko u njoj obozavao, prema prvoj i najvacoj zapovesti, Sina(Hrista)... ja cu odmah da cinim tako!!! Ali ja zaista nisam naisao na mesto da neko radi tako, na svakom mestu je i vise nego ocigledno da su Apostoli obozavali uvek i samo Oca(Jehovu)!
Ali ako mi kazemo da je: ''Isus Bog'' i Jehova Bog'' i da su to > Jedan Bog == ONDA JE TO MONOTEIZAM!
Izvini ali moram da primetim.

Poceo si da pises kao Karadzic i ponovo govoris nejasno jer je zaista drugacije nemoguce da se objasni to sto zelis! I vise sam nego ubedjen da je Karadzic namerno pravio ovakve greske, naravno iz licnih verskih ubedjenja! To radis i ti.
Namerno pises gramaticki neispravno da bi zvucalo onako kako zelis. Mislim na ovo "i da su to", da si napisao gramaticki tacno "i da su oni", ne da bi samo drugacije zvucalo nego bi imalo sasvim drugacije znacenje!
Pa izgleda da ces i ti skrenuti jos i vise nego sto vec jesi,
Hvala!
Ovo se isto kaze za rec: ''Sve je kroz Nju postalo, i bez Nje ništa nije stvoreno sto je stvoreno!''
Ako bez ''Reci'' odnosno ''Isusa'' nista nije ''stvoreno'', a on je ''stvoreno bice'' , onda je on sam sebe nekako morao da stvori, jel shvatas ti apsurd, svoje tvrdnje.
Reci su jasne, ''BEZ NJE(ISUSA)NISTA NIJE STVORENO STO JE STVORENO!''
TO ZNACI DA ISUS NIJE STVORENO BICE!
Kada je Jehova stvorio Hrista, logicno je da sve drugo sto je stvoreno stvoreno uz neku ulogu Hrista. Na sve drugo se misli, jer sve drugo je posle Hrista.
Ali to nikako ne iskljucuje da je Hrist stvoren. Sam Jehova je stvorio Hrista, bez icije prisutnosti! Sve drugo je stvoreno uz neku ulogu Hrista.

'bila sam kraj njega, kao graditeljica,' Price 8:30

Samo Jehova ima moc da stvara niizcega, zato se samo Jehova u celom univerzumu moze nazvati Svemoguci i niko drugi! Hrist na neki nacin ucestvuje u Jehovinoj stvaralackoj aktivnosti, ali to nikako ne znaci da je on uzrok stvaranja! Uzrok je samo Jehova! To Biblija na svim mestima govori, sam Hrist ti tako kaze!

Jer će u dane te biti nevolja kakova nije bila od početka stvorenja koje je Bog stvorio dosad, i neće ni biti. Marko 13:19
I ja sam ti trazio da mi das stihove gde se kaze:
-Isus je stvoren od Boga
-Bog mu je dao zivot
-Isus Nije Bog
itd..

Nemas ni jedan takav citat...
Vec sam ti dao gde ti sam Isus kaze da ga je Bog stvorio! Ali sta vredi kad oni tebi nista ne znace.

I anđelu Laodikijske crkve napiši: tako govori Amin, svjedok vjerni i istiniti, početak stvorenja Božijega: Otkrivenje 3:14

Jahve me stvori kao počelo svoga djela, kao najraniji od svojih čina, u pradoba; Price 8:22

Rodih se kad još nije bilo pradubina, dok nije bilo izvora obilnih voda. Price 8:24

Rodih se prije nego su utemeljene gore, prije brežuljaka. Price 8:25

Koji je obličje Boga što se ne vidi, koji je rođen prije svake tvari. Kolosani 1:15

I opet uvodeći prvorodnoga u svijet govori: Jevreji 1:6

I on je glava tijelu crkve, koji je početak i prvorođeni iz mrtvijeh, da bude on u svemu prvi; Kolosani 1:18

Imas i stvoren i rodjen sto je sasvim isto i nema nikakve razlike jer obadve reci oznacavaju pocetak!
Nego manipulises recju u ''u pocetku'' sto se odnosi i na Boga i na Sina, Oboje su bili ''u pocetku stvaranja svemira''. To ne dokazuje nista, nego se odnosi na ''pocetak stvaranja'' a ne na ''pocetak nastanka neke osobe''.
Ovo je vise nego jasna stvar, u pocetku je bila 'rec' a ne Bog!
Lepo ti drugi stih kaze 'ona bese u pocetku u Boga'.... Hrist bese u pocetku u Boga!

To ti isto kaze i Kolosani 1:18 'koji je pocetak', govoreci o Hristu.
Za Boga se nigde ne kaze da ima pocetak, za Hrista da!
 
Natrag
Top