Sveto Trojstvo

[harmagedon 1]

*A da znam ja sta je tvoj cilj, da nam srusis veru.
Jel tako?
Tvoj cilj nije normalan razgovor.

Ne nego da ti pomogne , jer imas pobrkane loncice , a drugo da spasi i tvoj zivot jesi malo tvrdoglav ali naisli smo mi i na takve , opet tvoja stvar ako si odlucio tako na tvoju odgovornost lezi mi smo cisti od krvi sviju kako Pavle kaze , da ne bude da nisi upozoren.

 

[Zaokret]

Ja sam pisao o objasnjenju Jovan 1:1

Pa, ti si pisao o duhovnom slepilu, a ne ja, ja sam samo to komentarisao. Slažem se da Boga ne zanima ko će biti duhovno slijep a ko ne, i ne vidim čemu je bila potrebna takva konstatacija, sem da se nešto kaže. Što se tiče tvoga pitanja "da li je Pero isti kao Marko, ako je bio kod Marka?", to je smiješno, ali i namjerno iskarikirano. No ja neću da ulazim u doktrinarne rasprave po pitanjima vjere i vjera. Iznosim samo svoje načelne stavove.

Ja samo pokusavam da objasnim Jovan 1:1 na drugi nacin od onih koji veruju u trojstvo.
Tacno je da je moje poredjenje smesno,ali nekome bas takvo poredjenje i treba.
Kao sto Laza koji je bio kod Pere,nije isti kao Pera,i obrnuto,isto tako ni Isus koji je bio kod Jehove,ne moze biti Jehova.
Ali me zanima kakvo poredjenje daju trinitarijanci da bi dokazali pomocu ovog stiha da su Otac i sin i sveti duh trojstvo,odnosno svi potpuno jednaki kao jedna osoba???

 

[Laodikeja]

Pitanje koje je ključno u svim nedoumicama je "Koga treba slušati - Boga ili ljude""

Ako Bog objavi čoveku jedno kroz svoju reč i lično Duhom Svetim, a onda dođe čovek i kaže "Ti učiš pogrešno, ja želim da ti pomognem da veruješ ispravno" tada taj čovek stavlja sebe kao vrhovnog autoriteta istine, i želi da nametne svoju reč onome koji već ima istinu koju je primio od samog Boga koji ga je u tu istinu lično osvedočio.

Dakle, nije stvar u tome da li smo mi nešto pročitali u bibliji - već da li nas je u to što smo pročitali osvedočio sam Gospod - ili da li je neko naše stanovište ispravno ili ne.

Ako nema ovog ličnog osvedočenja - onda je sve što govorimo naša subjektivnost, čak i istina koju iznosimo, za koju nismo potpuno sigurni ako nas Bog nije lično osvedočio.

 

[Zaokret]

Kada se malo razmisli, ispada da vi koji negirate Sveto Trojstvo, ustvari negirate i samog Boga! Zašto? Jednostavno zato što negirate Božiju svemogućnost! Ako je Bog svemoguć, zar ne bi mogao da se pojavljuje i djeluje u bezbroj oblika - i kao duh i kao bilo koji živi oblik? Odricati ovo Božije svojstvo, znači odricati i Božiju svemogućnost, pa time i samog Boga. Istina je da se u Bibliji eksplicitno ne pominje Sveto Trojstvo, ali se pominje ova Božija pojavna višeznačnost kada se kaže: "...krstite u ime Oca, Sina i Svetoga Duha". Ako ovo znači, po shvatanju protivnika Svetog Trojstva, krstite u ime Boga, Jehove, ili koga već, zašto bi se onda pominjao i Sin i Sveti Duh? Ovo bi trebalo da objasne protivnici Svetog Trojstva, a ne samo da uporno ponavljaju kako se u Bibliji ne pominje Sveto Trojstvo. Biblija je Božija riječ. Svaka riječ, maltene, ima više značenja. Smisao jedne rečenice shvatamo tek kada pročitamo sve riječi koje se u njoj nalaze. Na osnovu jedne riječi, to nije moguće. Ovim su se vjerovatno rukovodili i duhovnici u Nikeji 325. godine, kada su utvrdili dogmu o Svetom Trojstvu. Ali, za mene je interesantno pitanje, zašto nekima, koji se nazivaju hrišćanima, ova dogma toliko smeta? Ništa u njoj nema bogohulno, a ni kontradiktorno. Ona je logičan zaključak izveden iz konteksta Biblije, odnosno, Božije riječi.

Bog je Svemoguc,ali nije glup da dozvoli drugima da ga ismevaju.
Moze neko reci,pa ako je svemocan Bog zasto ne napravi tolko veliki kamen koji ne moze da baci ili nesto slicno.
Jehova je Bog nad drugim bogovima
Psalam 82:1
1 Bog stade na saboru Božijem, usred bogova izreče sud:
Psalam 86:10
10 Jer si Ti velik i tvoriš čudesa; Ti si jedan Bog.
Psalam 2:11,12
Служите Јехови са страхом+И радујте се с дрхтањем.+12 Поздравите* сина,+ да се Бог не разгневи.
Istina je da se nigde ne spominje trojstvo,a kamoli "sveto trojstvo",a sto se tice stiha "krstiti se u ime oca i sina sveog duha",
znaci priznati da je Joehova Bog otac,da je Isus Hrist sin Bozji,a da je sveti duh bozja delujuca sila ,ili mozda jos lakse prevedeno na srpski "u ime zakona"!!!

 

[Jurivaka]

Ali me zanima kakvo poredjenje daju trinitarijanci da bi dokazali pomocu ovog stiha da su Otac i sin i sveti duh trojstvo,odnosno svi potpuno jednaki kao jedna osoba???

Ovo pitanje postavi na temi o Svetom Trojstvu. Valjda će ti tamo neko odgovoriti.

 

[Zaokret]

Ovo pitanje postavi na temi o Svetom Trojstvu. Valjda će ti tamo neko odgovoriti.

Dopunio bi samo ovo moje pitanje .
kakvo poredjenje daju trinitarijanci da bi dokazali pomocu ovog stiha da su Otac i sin i sveti duh trojstvo,odnosno svi potpuno jednaki kao jedna osoba???
Ukratko,Zamolio bi sve trinitarijance da mi na osnovu Jovan1:1 dokazu dve stvari
1.da su otac i sin jedna te ista osoba
2.gde je u ovom stihu treca osoba?

 

[AApocketz]

Nikad odgovoriti neće! to je Mnogobožcima presveta pobožna tajna koju nisu dokučili, čak nisu znali da je Tertullian taj koji je formulisao i zabeležio termin TROJSTVO.
Neće pojasniti ni ko je prvi izmislio termin TROJEDAN ili TROJEDINI a to im je temelj vere, I šta sad im preostaje nego svaku temu da spamuju kako TRI lica činje jednog Boga.
Ali hajd ti ih nateraj da ti oni odgovaraju gde to piše u njihovim biblijama.

 

[harmagedon 1]

Nema nikakve nelogicnosti.
Tri ličnosti ne čine jednu osobu, već tri osobe koje čine jednog Boga, recimo - kao što tri člana jedne porodice čine porodicu Petrović, s time da su članovi jedne porodice stvorena bića povezana rodbinskim genetskim vezama, a članovi Božanstva fizičkim i duhovnim vezama koje mi i ne možemo razumeti na pravi način - oni su od iste tvari, večni i neprolazni.

Postoji treća - a to je Sveti Duh koji ima sva obeležja ličnosti i Božanstva.

evo ovde mi nisi odgovorio za sveti duh ??? i na sva podvucena crvenom odgovori .Hvala


Vidi ovde su tvoji odgovori Apoketzu , njemu si rekao da su to tri licnosti , a meni si u odgovorio da nisu zar ne vidis sam da ne umes objasniti smisao trojstva ???? ti nemas cvrstih dokaza i to te obara , pa ni za sveti duh koji si rekao da je treci i da ima obelezja licnosti i Bozanstva , zasto se Stjepan nije obratio tom bogu kada su ga kamenovali , zasto se Isus nije molio zadnje noci u Getsemanskom vrtu tom Bogu i toj licnosti , kada je umro na stupu rekao je Oce u tvoje ruke predajem svoj duh , a ne svetom duhu ??? ako ima sva obelezja licnnosti i Bozanstva, daj mi odgovor kada su se na pentekost svih 120 ucenika napunila svetog duha zar je on jedan usao u svih 120 odjednom, daj mi molim te objasni ovaj stavak nemoj zaobici Dj.Ap.8:

16 Duh, naime, još nije bio sišao ni na koga od njih, nego su samo bili kršteni u ime Gospodina Isusa. 17 Tada su polagali ruke na njih i oni su primali sveti duh.
18 A kad je Šimun vidio da ljudi primaju duh kad apostoli na njih polože ruke, ponudio im je novac 19 i rekao: “Dajte i meni tu moć da svatko na koga položim ruke primi sveti duh!”

Da li je ovde Simun trazio moc - dakle jednu silu da bi mogao biti kao Apostoli , cak je bio spreman platiti , zar ti ovde nije jasno da je to delujuca sila a ne neka licnost

Kojem se Bogu od ove tri obracate u molitvi ako su svi bogovi za sebe - koji ima glavnu licnost da se obratite u molitvi .????????

Nikad odgovoriti neće! to je Mnogobožcima presveta pobožna tajna koju nisu dokučili, čak nisu znali da je Tertullian taj koji je formulisao i zabeležio termin TROJSTVO.
Neće pojasniti ni ko je prvi izmislio termin TROJEDAN ili TROJEDINI a to im je temelj vere, I šta sad im preostaje nego svaku temu da spamuju kako TRI lica činje jednog Boga.
Ali hajd ti ih nateraj da ti oni odgovaraju gde to piše u njihovim biblijama.

e moj brate vuce poreklo jos iz Babilona , pa dolazi do Egipta , pa do danasnjih pagana, - ne mozes useci koren nikako sotona jako usadio .

DREVNO PORIJEKLO UČENJA O TROJSTVU

5 U babilonskoj religiji bile su vrlo raširene trijade bogova, odnosno trojstva. Jedna babilonska trijada sastojala se od Sina (boga Mjeseca), Šamaša (boga Sunca) i Ištar (božice plodnosti i rata). U drevnom Egiptu često se vjerovalo da je neki bog oženjen božicom koja mu je rodila sina i da oni “čine božansku trijadu ili trojstvo u kojem otac nije uvijek bio vrhovni bog, nego se ponekad morao zadovoljiti ulogom muža božice, dok je glavno božanstvo bila božica” (New Larousse Encyclopedia of Mythology). Jedna egipatska trijada sastojala se od boga Ozirisa, božice Izide i njihovog sina Horusa.
6 I religije kršćanstva imaju svoju trijadu — Presveto Trojstvo. Svećenstvo tvrdi da su Otac, Sin i sveti duh jedan Bog. No time se omalovažava Jehovina vrhovna vlast jer se Jehovu prikazuje tek kao jednu od tri božanske osobe nekakvog trojstva, kao jednu trećinu navodnog božanstva. Jehovin narod ne vjeruje u to krivo učenje jer se slaže s nadahnutim riječima: “Jehova, Bog naš, jedan je Jehova!” (5. Mojs. 6:4). Te je riječi citirao i Isus, pa kako se onda pravi kršćani ne bi s njim slagali? (Mar. 12:29).
7 Nauka o Trojstvu u potpunoj je suprotnosti sa zadatkom koji je Isus dao svojim sljedbenicima kad je rekao: “Načinite učenike od ljudi iz svih naroda, krsteći ih u ime Oca i Sina i svetog duha!” (Mat. 28:19). Da bi netko postao pravi kršćanin i krstio se kao Jehovin svjedok, mora priznati da Otac, Jehova, ima vrhovnu vlast i da Božji Sin, Isus, zauzima niži položaj i ima manje ovlasti. Osoba koja se želi krstiti mora vjerovati i da je sveti duh sila kojom se Bog služi, a ne treća osoba Trojstva (1. Mojs. 1:2). Onaj tko i dalje vjeruje u Trojstvo ne može se krstiti i postati Jehovin svjedok. Doista smo zahvalni što zbog svog duhovnog nasljeđa ne vjerujemo u to učenje koje sramoti Boga!

 

[Jurivaka]

Ne postavljajte uzastopne postove!

 

[AApocketz]

e moj brate vuce poreklo jos iz Babilona , pa dolazi do Egipta , pa do danasnjih pagana, - ne mozes useci koren nikako sotona jako usadio .

DREVNO PORIJEKLO UČENJA O TROJSTVU

5 U babilonskoj religiji bile su vrlo raširene trijade bogova, odnosno trojstva. Jedna babilonska trijada sastojala se od Sina (boga Mjeseca), Šamaša (boga Sunca) i Ištar (božice plodnosti i rata). U drevnom Egiptu često se vjerovalo da je neki bog oženjen božicom koja mu je rodila sina i da oni “čine božansku trijadu ili trojstvo u kojem otac nije uvijek bio vrhovni bog, nego se ponekad morao zadovoljiti ulogom muža božice, dok je glavno božanstvo bila božica” (New Larousse Encyclopedia of Mythology). Jedna egipatska trijada sastojala se od boga Ozirisa, božice Izide i njihovog sina Horusa.
6 I religije kršćanstva imaju svoju trijadu — Presveto Trojstvo. Svećenstvo tvrdi da su Otac, Sin i sveti duh jedan Bog. No time se omalovažava Jehovina vrhovna vlast jer se Jehovu prikazuje tek kao jednu od tri božanske osobe nekakvog trojstva, kao jednu trećinu navodnog božanstva. Jehovin narod ne vjeruje u to krivo učenje jer se slaže s nadahnutim riječima: “Jehova, Bog naš, jedan je Jehova!” (5. Mojs. 6:4). Te je riječi citirao i Isus, pa kako se onda pravi kršćani ne bi s njim slagali? (Mar. 12:29).
7 Nauka o Trojstvu u potpunoj je suprotnosti sa zadatkom koji je Isus dao svojim sljedbenicima kad je rekao: “Načinite učenike od ljudi iz svih naroda, krsteći ih u ime Oca i Sina i svetog duha!” (Mat. 28:19). Da bi netko postao pravi kršćanin i krstio se kao Jehovin svjedok, mora priznati da Otac, Jehova, ima vrhovnu vlast i da Božji Sin, Isus, zauzima niži položaj i ima manje ovlasti. Osoba koja se želi krstiti mora vjerovati i da je sveti duh sila kojom se Bog služi, a ne treća osoba Trojstva (1. Mojs. 1:2). Onaj tko i dalje vjeruje u Trojstvo ne može se krstiti i postati Jehovin svjedok. Doista smo zahvalni što zbog svog duhovnog nasljeđa ne vjerujemo u to učenje koje sramoti Boga!

Mnogobžcima i jeste cilij da se rugaju JEDINOM istinitom Bogu YHWH, da ga ismejavaju i omalovažavaju. Laodikeja je lepo napiso da Adventizmu ne treba dakav jedan Bog kao što je YHWH, njima više odgovaraju neki Bogovi iz množine u jedninu koji se rađaju pretrpe strašne muke, ispaštaju za grehe Adventizma i umiru na krstu kako bi preuzeli ljudski greh na sebe.
Hajd ti sad njemu obijasni da on nema Hristov duh ili isti misaoni stav i da sledi filozofa Tertulliana. Nema šanse!