Sveto Trojstvo

Član
Učlanjen(a)
28.03.2013
Poruka
13.255
Copirao Biblijske stihove i ismejavao Boga i Gospoda našega Hristosa. A zašto nije odgovorio ili zašto ti ne odgovaraš kada sam pito:

Koliko vi to Bogova imate u jednog Elohima? Služite li ih sve, obožavate ih jednako, klanjate se svima ponaosob kada su Tri ličnosti? Kojoj ličnosti Trijade upućujete vaše molitve.
Pito sam vas ko ljude da se izjasnite zašto po Mateju 6,9 se molite samo Ocu, kad kažete da ih imate "mnoštvo u jednini" ? Zašto obožavate samo Oca kad unutar njega imate još dvocu koji sede, stoje ili kako već to vi znate.

Evo pitam tebe to troje što svedoči dal su to Troje "JEDAN" Bog ili Trojedan Bog? hajd budi čovek pa odgovori kad te neko nešto pita.

Pito sam i ko je prvi uveo u vašu veru termin TROJSTVO, hoćeš možda ti da mi to pojasniš ili Laodikejac, ha. Eto vi ste ozbiljni i na sve odgovarate pa da vidimo i to, izvolte odgovarajte.

Pitanje je prvo, zasto ti ne odgovaras na biblijske citate koji ti se postave?
A onda ovo tvoje , sto pokusavas da ismejes ono u sta mi verujemo, i ne dajes citate nego tvoju logiku, sto je vise nego smesno. I to ti ne polazi za rukom, da logikom nesto dokazes.
Ne mozes ti coveka koji je osvedocen duhom, okrenuti protiv Hrista. Da li shvatas to?

Pitanja su ti smesna. Zato ja ne da mislim, nego znam da se ti ismejavas.
Zato je glupo da odgovaram na besmislice..

Prvo ti potkrepi biblijskim tekstovima to sto pitas...
 
Član
Učlanjen(a)
03.10.2010
Poruka
1.305
Pitanje je prvo, zasto ti ne odgovaras na biblijske citate koji ti se postave?
A onda ovo tvoje , sto pokusavas da ismejes ono u sta mi verujemo, i ne dajes citate nego tvoju logiku, sto je vise nego smesno. I to ti ne polazi za rukom, da logikom nesto dokazes.
Ne mozes ti coveka koji je osvedocen duhom, okrenuti protiv Hrista. Da li shvatas to?

Pitanja su ti smesna. Zato ja ne da mislim, nego znam da se ti ismejavas.
Zato je glupo da odgovaram na besmislice..

Prvo ti potkrepi biblijskim tekstovima to sto pitas...


Kako da potkrepim Biblijskim stihovima kada tebe i Laodikeju pitam jednostavno prosto pitanje:

Ko je prvi uveo u vašu dogmu termin TROJSTVO, koji stih iz Biblije bi ti to hteo, ha?
 
Učlanjen(a)
18.02.2014
Poruka
1.805
Piramida, nisi nista dokazao, jasno je ko dan da Jovan u jevandjelju kao i u svojoj 1. poslanici koristi termin ''Rec'' i da se to odnosi na Isusa Hrista:

U početku beše Reč(logos je u grc. zenskog roda) i Reč beše u Boga, i Bog beše Reč.(Jovan 1:1)

Ona(REC) beše u početku u Boga(Jovan 1:2).
''Sve je kroz Nju(REC) postalo, i bez Nje ništa nije postalo što je postalo.''.(Jovan 1:3).
U Njoj(RECI) beše život, i život beše videlo ljudima.(Jovan 1:4). (REC=VIDELO).
Ovaj(Jovan) dođe za svedočanstvo da svedoči za Videlo da svi veruju kroza nj.

On ne beše Videlo, nego da svedoči za Videlo.(Jovan 1:7-8).

Beše Videlo istinito koje obasjava svakog čoveka koji dolazi na svet.(Jovan 1:9)

Na svetu beše, i svet kroza Nj posta, i svet Ga ne pozna.(Jovan 1:10)

K svojima dođe, i svoji Ga ne primiše.(Jovan 1:11).

Ko je to dosao? Isus Hristos(videlo Istinito) == Rec.
Ne budi slep!


Dalje, na pocetku svoje poslanice Jovan ti je sam identifikovao KO JE REC:

''Šta beše ispočetka, šta čusmo, šta videsmo očima svojim, šta razmotrismo i ruke naše opipaše, O RECI ZIVOTA:''
-oni su hodali i pricali sa Isusom koji se naziva ''REC''.(1. jovanova 1:1).
Ako na pocetku svoje poslanice kaze da je Isus ''Rec'' mozes li ti poreci da se i u daljem tekstu ne govori o Isusu kao o ''Reci''(u 1. jovanovoj 5:7)?
Zanemarujes li ti kontekst?
Ti zaista lutas i lutas, izgleda ti nema pomoci uopste..

Dao sam ti jasne stihove koji vežu Logos UZ Boga Oca Jahvu.
Ti to odbacuješ!
To će biti tvoj - a ne - moj - problem.
Zašto ti smeta istina?
-------------------------------------------

1.Ivanova 5,5-8 !
Te stihove ti ne možeš opovrgnuti -
zato bježiš!
Zašto ti nisi komentirao te stihove?
Jel možeš?
Da čujem - tebe!

-------------

Imaš li stih - Isus je Logos! - ?
Ili -
Isus kaže - Ja sam Logos! - ?
-----------------------------------

Ako nemaš - onda magijaš.
----------------------------------

Kad bi Isus iz Ivana 1 - i bio Logos (a nije)
onda ti i ovaj stih radi kontradikciju u nauku TTT:

Hebrejima 10,5
Zato On ulazeći u svijet veli:
Žrtva i prinos ne mile ti se,
nego si mi tijelo pripravio;
------------------------------

Molim te - odgovori mi!
1,
TKO je "ON"?
2,
TKO je Kome Tijelo pripravio?
3,
KAKO je TO Tijelo pripravljeno?
4,
ČIME je TO Tijelo pripravljeno?

------------------------------------

Možeš li odgovoriti na gornje?
Molim te lijepo!
 
Poslednja izmena:
Član
Učlanjen(a)
03.10.2010
Poruka
1.305
Hajd sad! Eve vam i Biblija a i pitanja, Izvolte iskoristite priliku promotirajući si Atanasijev termin i tu vašu veru.
 
UPLOADER
Učlanjen(a)
19.10.2010
Poruka
3.325
Molim te - odgovori mi!
1,
TKO je "ON"?
2,
TKO je Kome Tijelo pripravio?
3,
KAKO je TO Tijelo pripravljeno?
4,
ČIME je TO Tijelo pripravljeno?

------------------------------------

Možeš li odgovoriti na gornje?
Molim te lijepo!

Hajd sad! Eve vam i Biblija a i pitanja, Izvolte iskoristite priliku promotirajući si Atanasijev termin i tu vašu veru.

Štose tu ima pitat! Kad vam se nešto objasni , vi i dalje udarate po Bubnju ko Bubnjar. Evojoš jedno objašnjenje o Trojstvu , ako nećeš , a nećeš razumet , tuti niko nemože pomoć.


Što je Sveto Trojstvo i kako ga objasniti?
U ovom dijelu ćemo vidjeti nešto više o osobama Svetoga Trojstva i njihovom odnosu, odnosno pobliže objasniti Trojstvo.
Valja imati na umu da nas, dok detaljnije razmatramo osobe Trojstva, prvenstveno zanima otkriti činjenice koje Biblija iznosi o ovom pitanju, a ne šta koji teolog misli o tome. Svakako ćemo koristiti saznanja i otkrića do kojih su došli mnogi proučavajući Božiju Riječ.

Pojam osobe
Kada kažemo osoba, to ne znači da slijedimo moderne definicije osobe, nego na najprikladniji način pokušavamo izraziti ono što Biblija govori o Svetoj Trojici. Kada kažemo da je Bog jedan, i da su Trojica Bog, valja postaviti pitanje: ''Čega trojica?'' Koju riječ da upotrijebimo odgovarajući na ovo pitanje? Ne možemo reći tri boga (iako Biblija sve tri osobe zove Bog), jer Bog je jedan. Niti možemo reći tri dijela Boga, kao da bi se Bog mogao rastaviti na dijelove. Ne možemo reći ni da se Bog objavljuje u tri oblika ili u tri vida. Kao da se nekada objavljuje kao Otac, nekada kao Sin, a nekada kao Duh Sveti. Ni to ne bi bila istina, jer ponekad vidimo sve tri osobe kako djeluju zajedno (npr. Mt 3:16, 17). Budući da je riječ osoba[17] najprikladnija da opiše božansku istinu, od davnina su je Božiji ljudi počeli upotrebljavati. Pri korištenju ovoga pojma trebamo imati na umu, kao što kaže biblijski rječnik da: ''osobnost kod čovjeka označava neovisnost volje, postupaka i osjećaja, vodeći k ponašanju specifičnom za osobu...''[18] Ovo ne možemo direktno primijeniti na osobe Trojstva, jer one nisu samostalne i neovisne individue, nego su, iako Trojica, ipak jedan Bog.

Jednakost osoba
Da bi precizno i nepogrešivo shvatili i objasnili Trojstvo, potrebno je da utvrdimo neke temeljne činjenice. Biblija uči da je Bog jedan. Također uči da su tri osobe Bog. Bog je Otac, Sin i Duh Sveti. Nijedna od ovih osoba nije opisana sa jednim dijelom božanskih osobina, odnosno kao jedan dio Boga, nego kao Bog u potpunosti. Tako je Otac u potpunosti Bog, Sin je u potpunosti Bog i Duh Sveti je u potpunosti Bog. Ali nisu tri Boga, nego jedan. Iskažimo to ovako:

  • Tri osobe su Bog.
  • Svaka osoba je u potpunosti Bog.
  • Bog je jedan.
Ista je suština, ista je narav, isto je božanstvo triju osoba. Ne možemo reći da je Sin Bog, ali malo manji, ne potpuno ravan Ocu. Ili da je od drugačije prirode nego Otac. To bi bilo potpuno suprotno Bibliji koja jasno kaže da je Sin jednak Ocu, da je Otac u Njemu i On u Ocu, te da su jedno (vidi str. 14 i 15).

Ovo isto važi i za Duha Svetog kojem se u Bibliji daju iste osobine kao prvoj dvojici i stavlja Ga na njihov nivo (Mt 28:19). Nigdje ne vidimo nikakvu inferiornost u biću bilo koga od Svete Trojice (da u djelovanju, ali ne u biću ili božanstvu). Zato Svetu Trojicu moramo smatrati u potpunosti jednakim i u potpunosti Bogom.

Razlike osoba
Međutim, među osobama Božanstva postoje neke razlike u njihovim zadacima, odnosno u području djelovanja i redoslijedu. Obično se kaže da su osobe Trojstva u božanstvu jednaki, jedan Bog, jedino se razlikuju u njihovom odnosu prema stvorenju i u međusobnom odnosu.

Kada gledamo kako Biblija opisuje djelovanje božanskih osoba u njihovom odnosu prema svijetu, u prvom redu u stvaranju i otkupljenju, možemo vidjeti da postoje različite funkcije ili aktivnosti Trojice.[19]

Najjasnije ćemo to vidjeti kroz ulogu Oca, Sina i Duha Svetoga u spasenju čovjeka. Jasno vidimo da je Otac poslao Sina na svijet da umre za naše grijehe. Otac i Sin su poslali Duha Svetog. Ne možemo reći da je Sin poslao Oca, niti da je Duh poslao Sina ili Oca. Niti možemo reći da je Otac umro na križu, ili možda Duh Sveti. Biblija tako ne kaže. Postoji, dakle, (kako ponekad vidimo) jasno određena služba svake pojedine osobe. Sin je došao da vrši volju Očevu, da objavi Njegovo ime ljudima, da umre na križu za grijehe svijeta. Duh Sveti je došao da proslavi Sina Božijeg, da uvede učenike u svu istinu, da ih preobražava u lik Isusa Krista, da daje snagu za službu. On daje duhovne darove. Dakle, vidimo da postoje neke razlike u funkcijama Svete Trojice, ali nikako u njihovim osobinama odnosno božanstvu.

Iako postoje različite funkcije u odnosu prema svijetu, ipak Trojica ne djeluju samostalno, neovisno jedan od drugoga. Na primjer, kada Duh Sveti upućuje učenike u svu istinu, Isus kaže da će to raditi tako što će uzimati od Njegovog i davati učenicima, a ono što je Kristovo, to je ustvari i Očevo (vidi Iv 16:13-15).

Razmatrajući djelovanje Trojice, zapažamo određene razlike u ulozi, ali i redoslijedu; odnosno zapažamo podređenost među osobama. Vidimo da je Sin podređen Ocu, a Duh Sveti Ocu i Sinu. Otac je poslao Sina, Otac i Sin Duha Svetoga. Otac djeluje kroz Sina; Otac i Sin kroz Duha. Iako su sva trojica potpuno jednaki u božanstvu, ipak postoji red. Možemo zaključiti da su Sveta Trojica jednaki u božanstvu, ali podređeni po svojim ulogama.

Sveto Trojstvo ne vidimo samo u Božijem odnosu prema stvorenju, nego u samoj biti božanstva vidimo tri različite osobe, tj. vidimo razlike u međusobnom odnosu osoba unutar božanstva. [20]

Trojica su bila, jesu, i biti će

Bog je uvijek postojao kao Sveto Trojstvo: Otac Sin i Duh Sveti. Nije bilo vrijeme kada je bio samo Otac, a ne i Sin i Duh Sveti. Sveto Trojstvo će uvijek i da bude. Ovo možemo jasno zaključiti na temelju sljedećih biblijskih tekstova:
''Jer ja, Jahve, ne mijenjam se, a vi se, sinovi Jakovljevi, mijenjate bez prestanka!'' (Mal 3:6)

Iz ovog teksta vidimo da je Božja osobina nepromjenljivost. Isto ovo kaže i psalmista:

''...ti si uvijek isti - godinama tvojim nema kraja.'' (Ps 102:28)

Budući da je Božija osobina nepromjenljivost, to znači da, ako je Bog Trojstvo danas, to je uvijek bio i uvijek će da bude. To potvrđuju i drugi tekstovi:

''Blagoslovljen Bog i Otac Gospodina našega Isusa Krista, on koji nas blagoslovi svakim blagoslovom duhovnim u nebesima, u Kristu. Tako: u njemu nas sebi izabra prije postanka svijeta da budemo sveti i bez mane pred njim'' (Ef 1:3,4)

Ovdje vidimo Oca koji izabire u Kristu i to prije postanka svijeta. Ovaj tekst nam pokazuje postojanje Oca i Sina prije stvaranja svijeta. Sin Božiji, Isus Krist, nije postao Sin kada se utjelovio kroz djevicu Mariju, nego je bio Sin i prije postanka svijeta. Kada Riječ Božija govori o stvaranju svijeta, kaže da je Otac sve stvorio po Sinu:

''Više puta i na više načina Bog nekoć govoraše ocima po prorocima; konačno, u ove dane, progovori nama u Sinu. Njega postavi baštinikom svega; Njega po kome sazda svjetove'' (Heb 1:1,2)

Osobina Oca, Sina i Duha Svetog je vječno postojanje. Tako znamo da su oni bili, jesu, i biti će zauvijek. To znači da se osobe ne razlikuju kao osobe samo u njihovom odnosu prema stvorenju, nego one postoje u samoj biti božanstva. Dakle, u božanstvu razlikujemo tri osobe i prije stvaranja svijeta. Neki hoće reći da će u budućnosti Trojstvo biti više osoba, čitava mnogočlana obitelj. Takva ideja je kontradiktorna principu Božije nepromjenljivosti.

Apostol Ivan, u svojoj prvoj poslanici, piše da je Bog ljubav (1.Iv 4:8). Ovo je također jedan dokaz da Sveto Trojstvo postoji kao takvo u vječnosti. Kada ne bi bilo Oca, Sina i Duha Svetog, ne bi mogli reći da je Bog bio ljubav prije stvaranja duhovnog i materijalnog svijeta.

Ljubav nije samo neki osjećaj, nego jedna kvaliteta koja karakterizira odnose između najmanje dviju osoba. Budući da je Bog nepromjenljiv, znači da je bio ljubav i prije stvaranja svijeta. Koga je ljubio kada nije bilo anđela, arkanđela, čovjeka ni životinja? Ljubav je postojala među osobama Trojstva. Otac ljubi, Sin ljubi, i Duh ljubi (Rim 15:30).

Šta Trojstvo nije
Da ne bi bilo greške, potrebno je preciznije istaći šta Trojstvo nije. Mnogi su pokušali da razumski dokuče i objasne Trojstvo. To je urodilo pojavom mnogih krivovjerja. I danas se mnogi bune i kažu da neće vjerovati u Trojstvo jer to za njih nije logično, odnosno ne mogu da shvate svojim razumom. To koriste čak kao argumenat protiv nauke o Trojstvu. Gledajući realno, i zdravo razmišljajući, sasvim je normalno da mi ne možemo shvatiti i razumjeti Boga u Njegovoj punini. Bog kojeg bi čovjek mogao razumjeti i shvatiti, ne bi bio ništa veći nego sam čovjek. Istinski Bog je daleko iznad našeg shvaćanja i razumijevanja. Apostol Pavao je napisao ovako:

''O dubino bogatstva, i mudrosti, i spoznanja Božjega! Kako li su nedokučivi sudovi i neistraživi putovi njegovi! Doista, 'tko spozna misao Gospodnju, tko li mu bi savjetnikom?'" (Rim 1:33,34)

Dakle, smiješni su i nerealni zahtjevi nekih koji žele shvatiti i razumjeti Boga u potpunosti, ili shvatiti i razumjeti nauku o Trojstvu u njenoj punini, pa da bi onda vjerovali. Biblijski je način čak upravo suprotan, a to je: Vjerovati da bi spoznao. Pogrešno je reći da mi ne možemo razumjeti biblijsku nauku o Trojstvu. Mi jasno možemo i trebamo razumjeti nauku o Trojstvu (odnosno ono što Biblija govori o Trojstvu), ali svojim umom ne možemo u potpunosti shvatiti svu veličinu božanske istine.

Zbog pokušaja svođenja Boga na nivo ljudskog razuma, nastala su razna krivovjerja o Bogu i nauci o Trojstvu. Neki su rekli da je Bog jedna osoba koja se objavljuje u tri oblika. Dakle, prema ovima nemamo tri osobe (tri osobe, a jedan Bog, što je teško shvatiti), nego se jedna osoba samo pojavljuje sad u ovom sad u onom obliku. Ovakvo mišljenje možemo pobiti citirajući samo jedan tekst i to s krštenja Isusovog. Tu vidimo tri osobe koje se istovremeno pojavljuju. Otac govori s neba, Sin se krsti, a Duh Sveti silazi u obliku goluba.

Kada Trojstvo pokušavamo objasniti pomoću nekih primjera kao što je voda koja je jedna supstanca ali se može naći u tri oblika: tečnom, čvrstom i gasovitom, ili kada kažemo da je jedan čovjek istovremeno i sin svome ocu, i otac svome sinu i muž svojoj ženi, mi se ustvari približavamo ovom krivovjerju.

Drugi su na mnogo gori način htjeli razumjeti Trojstvo, te su 'lako' objasnili da je ustvari samo Otac pravi Bog. Sin je, po njima, samo neko stvorenje (neki arkanđeo), a Duh Sveti samo sila. I onda nema problema da to nekako shvatimo svojim razumom, ali se onda javljaju nerješivi problemi kako to da uskladimo sa Biblijom.

Treći su pokušali napraviti neki kompromis između Biblije i 'zdravog razuma', i rekli da je Otac Bog, Sin također, ali ne i Duh Sveti.

Četvrti su jasno vidjeli da Biblija uči o božanstvu i Oca, i Sina, i Duha Svetoga, te 'logično' zaključili da ustvari postoje tri boga. Ovakvo mišljenje je direktno suprotno Bibliji koja tvrdi da postoji samo jedan Bog.

Tako, Sveta Trojica nisu tri boga, niti su tri dijela jednog Boga (kao da bi se Bog mogao podijeliti), nego tri osobe, od kojih je svaka u potpunosti Bog.

Prvo spomenuto krivovjerje se zove modalizam ili sabelijanizam, drugo arijanizam (danas se može vidjeti u učenju Jehovinih svjedoka), treće je macedonijanizam. Danas se slična nauka može vidjeti u naučavanju ''Općesvjetske Crkve Božije''. Četvrto se zove triteizam.

Pored ovih osnovnih postoje i druga krivovjerja. Ovdje sam samo želio pokazati da je svođenje Trojstva na nivo ljudskog razuma nemoguće i da takvi pokušaji neminovno rađaju krivovjerja – hereze.

Kako objasniti Trojstvo ?
Trojstvo je, dakle, biblijska nauka koja govori o jednom Bogu koji se objavljuje u tri osobe. Te osobe su Otac, Sin i Duh Sveti. Svaka od ovih osoba je u potpunosti Bog i Biblija je naziva Bog, ali nema tri Boga nego jedan. Dakle ove tri osobe su, na neki čudesan način, jedan Bog.

Mislim da bi nam do sada trebalo biti jasno što je to Trojstvo, ostaje nam da vidimo kako ćemo drugima objasniti Trojstvo? To je vrlo važno. Naš cilj ne treba biti zadovoljiti ljudske težnje za logičkim razumijevanjem Božanstva, kao što smo to vidjeli prije, nego pokazati da je Trojstvo ustvari biblijska objava. Sama Biblija nikada na pokušava dati neku definiciju koja će biti shvatljiva našem ograničenom razumu, nego jednostavno iznosi tvrdnje o Bogu i Njegovoj trojstvenoj naravi. Naš cilj dakle treba biti jasno pokazati iz Biblije da je Bog jedan, da su i Otac, i Sin, i Duh Sveti objavljeni u Bibliji kao Bog (Bog u potpunosti), i da su Trojica različite osobe (imajući u vidu ono što smo do sada rekli o osobama). Ili kao što je u početku rečeno:

  • Tri osobe su Bog.
  • Svaka osoba je u potpunosti Bog.
  • Bog je jedan.
Objasniti Trojstvo ustvari nije komplikovano. Trebamo jednostavno pokazati ove biblijske činjenice, kao što to ova knjiga (dovoljno detaljno) i čini. Od ljudi ne trebamo tražiti ni očekivati da razumiju Trojstvo u potpunosti, nego da vjeruju objavi svete riječi – Biblije.

Jedna kršćanska enciklopedija stvari postavlja ovako: ''Kada smo rekli ove tri stvari: da nema Boga osim jednoga; da je svaki, i Otac i Sin i Duh Sveti, Bog; da je Otac i Sin i Duh Sveti osoba – mi smo objavili doktrinu o Trojstvu u potpunosti.''[21]

Ovome treba dodati samo to da su sve tri osobe u potpunosti Bog. Tako, ako nekom želimo objasniti Sveto Trojstvo, onda mu trebamo na temelju Biblije pokazati ove tri stvari. Temelj na kojem se zasniva naša vjera u Boga jeste sveta Božija Riječ, Biblija. Na temelju te objave mi vjerujemo da je Bog trojedin. Ne zato što mi u potpunosti razumijemo Boga, niti zato što je neki teolog rekao da je Bog trojedin, niti što je to neki koncil ustvrdio, nego što to Biblija objavljuje. Ovo bi trebalo nekako ilustrovati, odnosno dati neki primjer koji će nam pomoći da pobliže shvatimo Trojstvo. Problem je što ne postoji nikakav adekvatan primjer, ili ništa slično u ovome svijetu što bi u potpunosti oslikavalo Trojstvo. Postoje neke ilustracije koje mogu pokazati kako troje može biti jedno. Neki daju primjer čovjekovog uma koji ima pamćenje, razumijevanje i volju.[22] Oni koji vjeruju da je čovjek duh, duša i tijelo[23], a jedna osoba ili biće, to koriste kao ilustraciju. Treba znati da ovi primjeri ne oslikavaju božansko Trojstvo u potpunosti, jedino prikazuju kako troje, na neki način, može biti jedno. Mislim da je Trojstvo bolje predstaviti nekom grafičkom ilustracijom[24] kao npr.:

Trin%20circle%202%20red.gif

Ovdje vidimo krug koji predstavlja Boga. Tri osobe su odvojene isprekidanim linijama, što pokazuje da one nisu podijeljene, ili samostalne, nego su jedna u drugoj i svakoj od njih pripada punina božanstva. Naravno da ova ilustracija nije savršena, ali na neki način oslikava ono što je o Trojstvu rečeno. [25]

Mnogima neće biti prihvatljivo ono što Biblija govori o Trojstvu. Ali, vjerujem, da njima nisu prihvatljive ni mnoge druge stvari o kojima Biblija uči. Naš cilj u prvom redu i nije da ljudima (bilo koje vjerske pozadine) objasnimo doktrinu o Trojstvu, nego da im posvjedočimo za Radosnu vijest – Evanđelje spasenja. Govoreći im o Kristu, Sinu Božijem, koji je umro za naše grijehe, stavljamo ih pred odgovornost da vjeruju i priznaju Krista za Gospodara i Spasitelja, ili da ne vjeruju i odbace jedini put spasenja. Ivan krstitelj je izjavio:

''Otac ljubi Sina i sve je predao u ruku njegovu. Tko vjeruje u Sina, ima vječni život; a tko neće da vjeruje u Sina, neće vidjeti života; gnjev Božji ostaje na njemu." (Iv 3:35,36)

Ovdje nam nikakvi izgovori neće pomoći, nego će nas samo osuditi, ali iskrena pitanja i iskreno traženje Boga svakako su dobrodošli.

Zaključak
Ako dakle želimo tačno i precizno objasniti ili definirati Trojstvo, moramo biti pažljivi da istaknemo tri temeljne činjenice: Prvo, da je Bog samo jedan. On je savršen, jedinstven i nedjeljiv. Drugo, tri različite osobe su Bog. Mi ih možemo razlikovati prema njihovom djelovanju u odnosu prema stvorenju i prema njihovom međusobnom odnosu. Treće, svaka je osoba u potpunosti Bog, a ne jedan dio Boga. Tako Sveta Trojica su tri osobe koje su čudesno jedinstvene na taj način da su samo jedan Bog, ali i svaka osoba u potpunosti Bog.

Nije teško shvatiti što se kaže o Trojstvu, ali je teško umom proniknuti u suštinu. To je nešto što je iznad mogućnosti našeg razumskog i logičkog shvaćanja, jer mi smo samo stvorena i ograničena bića. Sa druge strane, naša nemogućnost potpunog shvaćanja i razumijevanja tajne trojedinog Boga je potpuno razumna i logična, jer potpuno je razumno i logično da stvoreni, ograničeni i nesavršeni čovjek ne može u potpunosti razumjeti vječnog i savršenog Boga, ali mu to nikako ne treba smetati da Ga slavi, hvali i obožava onako kako se On objavio, kao Otac, Sin i Duh Sveti.





[17] Grčka riječ je hipostasis, što znači biće.

[18] Trinity u The New Bibile Dictionary.

[19] Teolozi govore o ekonomskom Trojstvu.

[20] Ovdje se govori o ontološkom Trojstvu, tj. Trojstvu u biti. Svetu Trojicu ne razlikujemo samo u njihovim funkcijama u odnosu prema svijetu (ekonomsko trojstvo), nego je Trojstvo u samoj biti božanstva (ontološko Trojstvo). Dakle, razlike među osobama Trojstva nisu u njihovom božanstvu, nego u njihovim funkcijama u odnosu prema svijetu, ali i u odnosu jedan prema drugom. Otac je Otac (ili se odnosi kao Otac), Sin je Sin, a Duh Sveti je Duh Sveti. Ovdje je nemoguće da proniknemo u suštinu i da razumijemo dubine Božije, nego samo opisujemo ono što zapažamo dok promatramo Božansko otkrivenje – Bibliju. Mnogi teolozi razlikuju osobe Trojstva po sljedećim svojstvima: svojstvo Oca, nerođenost (ili očinstvo), Sina rođenost, Duha ishođenost.

[21] Trinity u International Standard Bible Encyclopedia.

[22] Aurelije Augustin, On the Trinity, knjiga X, poglavlje XII. Smatra se da čovjek, pošto je stvoren na Božiju sliku, nekako oslikava i Božije Trojstvo.

[23] Neki misle da su duh i duša ustvari sinonimi, odnosno riječi koje znače isto.

[24] Dosta sličnu ilustraciju možemo naći u knjizi Wejna Grudema, Sistematic Theology, Grand Rapids, Zondervan, 1994, str 255.

[25] Ako zamislimo da se ove isprekidane linije kreću u pravcu strelica dobivamo jasniju sliku o jednoj božanskoj biti koja podjednako pripada Trojici.



Kod:
http://biblijske-studije.btrt.net/index.php?cetvrtopoglavlje

Trojstvo je teško svhatljivo , moram reći dami je teško razumljivo ,ijako u potpunosti vjerujem u Krista, jer je u Kristu spasenje , što potvrđuje i stih : ''Otac ljubi Sina i sve je predao u ruku njegovu. Tko vjeruje u Sina, ima vječni život; a tko neće da vjeruje u Sina, neće vidjeti života; gnjev Božji ostaje na njemu." (Iv 3:35,36)

Božje spasenje je u KRISTU
 
Poslednja izmena:
Učlanjen(a)
18.02.2014
Poruka
1.805
Štose tu ima pitat! Kad vam se nešto objasni , vi i dalje udarate po Bubnju ko Bubnjar. Evojoš jedno objašnjenje o Trojstvu , ako nećeš , a nećeš razumet , tuti niko nemože pomoć.


Što je Sveto Trojstvo i kako ga objasniti?
U ovom dijelu ćemo vidjeti nešto više o osobama Svetoga Trojstva i njihovom odnosu, odnosno pobliže objasniti Trojstvo.
Valja imati na umu da nas, dok detaljnije razmatramo osobe Trojstva, prvenstveno zanima otkriti činjenice koje Biblija iznosi o ovom pitanju, a ne šta koji teolog misli o tome. Svakako ćemo koristiti saznanja i otkrića do kojih su došli mnogi proučavajući Božiju Riječ.

Pojam osobe
Kada kažemo osoba, to ne znači da slijedimo moderne definicije osobe, nego na najprikladniji način pokušavamo izraziti ono što Biblija govori o Svetoj Trojici. Kada kažemo da je Bog jedan, i da su Trojica Bog, valja postaviti pitanje: ''Čega trojica?'' Koju riječ da upotrijebimo odgovarajući na ovo pitanje? Ne možemo reći tri boga (iako Biblija sve tri osobe zove Bog), jer Bog je jedan. Niti možemo reći tri dijela Boga, kao da bi se Bog mogao rastaviti na dijelove. Ne možemo reći ni da se Bog objavljuje u tri oblika ili u tri vida. Kao da se nekada objavljuje kao Otac, nekada kao Sin, a nekada kao Duh Sveti. Ni to ne bi bila istina, jer ponekad vidimo sve tri osobe kako djeluju zajedno (npr. Mt 3:16, 17). Budući da je riječ osoba[17] najprikladnija da opiše božansku istinu, od davnina su je Božiji ljudi počeli upotrebljavati. Pri korištenju ovoga pojma trebamo imati na umu, kao što kaže biblijski rječnik da: ''osobnost kod čovjeka označava neovisnost volje, postupaka i osjećaja, vodeći k ponašanju specifičnom za osobu...''[18] Ovo ne možemo direktno primijeniti na osobe Trojstva, jer one nisu samostalne i neovisne individue, nego su, iako Trojica, ipak jedan Bog.

Jednakost osoba
Da bi precizno i nepogrešivo shvatili i objasnili Trojstvo, potrebno je da utvrdimo neke temeljne činjenice. Biblija uči da je Bog jedan. Također uči da su tri osobe Bog. Bog je Otac, Sin i Duh Sveti. Nijedna od ovih osoba nije opisana sa jednim dijelom božanskih osobina, odnosno kao jedan dio Boga, nego kao Bog u potpunosti. Tako je Otac u potpunosti Bog, Sin je u potpunosti Bog i Duh Sveti je u potpunosti Bog. Ali nisu tri Boga, nego jedan. Iskažimo to ovako:


  • Tri osobe su Bog.

  • Svaka osoba je u potpunosti Bog.

  • Bog je jedan.
Ista je suština, ista je narav, isto je božanstvo triju osoba. Ne možemo reći da je Sin Bog, ali malo manji, ne potpuno ravan Ocu. Ili da je od drugačije prirode nego Otac. To bi bilo potpuno suprotno Bibliji koja jasno kaže da je Sin jednak Ocu, da je Otac u Njemu i On u Ocu, te da su jedno (vidi str. 14 i 15).

Ovo isto važi i za Duha Svetog kojem se u Bibliji daju iste osobine kao prvoj dvojici i stavlja Ga na njihov nivo (Mt 28:19). Nigdje ne vidimo nikakvu inferiornost u biću bilo koga od Svete Trojice (da u djelovanju, ali ne u biću ili božanstvu). Zato Svetu Trojicu moramo smatrati u potpunosti jednakim i u potpunosti Bogom.

Razlike osoba
Međutim, među osobama Božanstva postoje neke razlike u njihovim zadacima, odnosno u području djelovanja i redoslijedu. Obično se kaže da su osobe Trojstva u božanstvu jednaki, jedan Bog, jedino se razlikuju u njihovom odnosu prema stvorenju i u međusobnom odnosu.

Kada gledamo kako Biblija opisuje djelovanje božanskih osoba u njihovom odnosu prema svijetu, u prvom redu u stvaranju i otkupljenju, možemo vidjeti da postoje različite funkcije ili aktivnosti Trojice.[19]

Najjasnije ćemo to vidjeti kroz ulogu Oca, Sina i Duha Svetoga u spasenju čovjeka. Jasno vidimo da je Otac poslao Sina na svijet da umre za naše grijehe. Otac i Sin su poslali Duha Svetog. Ne možemo reći da je Sin poslao Oca, niti da je Duh poslao Sina ili Oca. Niti možemo reći da je Otac umro na križu, ili možda Duh Sveti. Biblija tako ne kaže. Postoji, dakle, (kako ponekad vidimo) jasno određena služba svake pojedine osobe. Sin je došao da vrši volju Očevu, da objavi Njegovo ime ljudima, da umre na križu za grijehe svijeta. Duh Sveti je došao da proslavi Sina Božijeg, da uvede učenike u svu istinu, da ih preobražava u lik Isusa Krista, da daje snagu za službu. On daje duhovne darove. Dakle, vidimo da postoje neke razlike u funkcijama Svete Trojice, ali nikako u njihovim osobinama odnosno božanstvu.

Iako postoje različite funkcije u odnosu prema svijetu, ipak Trojica ne djeluju samostalno, neovisno jedan od drugoga. Na primjer, kada Duh Sveti upućuje učenike u svu istinu, Isus kaže da će to raditi tako što će uzimati od Njegovog i davati učenicima, a ono što je Kristovo, to je ustvari i Očevo (vidi Iv 16:13-15).

Razmatrajući djelovanje Trojice, zapažamo određene razlike u ulozi, ali i redoslijedu; odnosno zapažamo podređenost među osobama. Vidimo da je Sin podređen Ocu, a Duh Sveti Ocu i Sinu. Otac je poslao Sina, Otac i Sin Duha Svetoga. Otac djeluje kroz Sina; Otac i Sin kroz Duha. Iako su sva trojica potpuno jednaki u božanstvu, ipak postoji red. Možemo zaključiti da su Sveta Trojica jednaki u božanstvu, ali podređeni po svojim ulogama.

Sveto Trojstvo ne vidimo samo u Božijem odnosu prema stvorenju, nego u samoj biti božanstva vidimo tri različite osobe, tj. vidimo razlike u međusobnom odnosu osoba unutar božanstva. [20]

Trojica su bila, jesu, i biti će

Bog je uvijek postojao kao Sveto Trojstvo: Otac Sin i Duh Sveti. Nije bilo vrijeme kada je bio samo Otac, a ne i Sin i Duh Sveti. Sveto Trojstvo će uvijek i da bude. Ovo možemo jasno zaključiti na temelju sljedećih biblijskih tekstova:
''Jer ja, Jahve, ne mijenjam se, a vi se, sinovi Jakovljevi, mijenjate bez prestanka!'' (Mal 3:6)

Iz ovog teksta vidimo da je Božja osobina nepromjenljivost. Isto ovo kaže i psalmista:

''...ti si uvijek isti - godinama tvojim nema kraja.'' (Ps 102:28)

Budući da je Božija osobina nepromjenljivost, to znači da, ako je Bog Trojstvo danas, to je uvijek bio i uvijek će da bude. To potvrđuju i drugi tekstovi:

''Blagoslovljen Bog i Otac Gospodina našega Isusa Krista, on koji nas blagoslovi svakim blagoslovom duhovnim u nebesima, u Kristu. Tako: u njemu nas sebi izabra prije postanka svijeta da budemo sveti i bez mane pred njim'' (Ef 1:3,4)

Ovdje vidimo Oca koji izabire u Kristu i to prije postanka svijeta. Ovaj tekst nam pokazuje postojanje Oca i Sina prije stvaranja svijeta. Sin Božiji, Isus Krist, nije postao Sin kada se utjelovio kroz djevicu Mariju, nego je bio Sin i prije postanka svijeta. Kada Riječ Božija govori o stvaranju svijeta, kaže da je Otac sve stvorio po Sinu:

''Više puta i na više načina Bog nekoć govoraše ocima po prorocima; konačno, u ove dane, progovori nama u Sinu. Njega postavi baštinikom svega; Njega po kome sazda svjetove'' (Heb 1:1,2)

Osobina Oca, Sina i Duha Svetog je vječno postojanje. Tako znamo da su oni bili, jesu, i biti će zauvijek. To znači da se osobe ne razlikuju kao osobe samo u njihovom odnosu prema stvorenju, nego one postoje u samoj biti božanstva. Dakle, u božanstvu razlikujemo tri osobe i prije stvaranja svijeta. Neki hoće reći da će u budućnosti Trojstvo biti više osoba, čitava mnogočlana obitelj. Takva ideja je kontradiktorna principu Božije nepromjenljivosti.

Apostol Ivan, u svojoj prvoj poslanici, piše da je Bog ljubav (1.Iv 4:8). Ovo je također jedan dokaz da Sveto Trojstvo postoji kao takvo u vječnosti. Kada ne bi bilo Oca, Sina i Duha Svetog, ne bi mogli reći da je Bog bio ljubav prije stvaranja duhovnog i materijalnog svijeta.

Ljubav nije samo neki osjećaj, nego jedna kvaliteta koja karakterizira odnose između najmanje dviju osoba. Budući da je Bog nepromjenljiv, znači da je bio ljubav i prije stvaranja svijeta. Koga je ljubio kada nije bilo anđela, arkanđela, čovjeka ni životinja? Ljubav je postojala među osobama Trojstva. Otac ljubi, Sin ljubi, i Duh ljubi (Rim 15:30).

Šta Trojstvo nije
Da ne bi bilo greške, potrebno je preciznije istaći šta Trojstvo nije. Mnogi su pokušali da razumski dokuče i objasne Trojstvo. To je urodilo pojavom mnogih krivovjerja. I danas se mnogi bune i kažu da neće vjerovati u Trojstvo jer to za njih nije logično, odnosno ne mogu da shvate svojim razumom. To koriste čak kao argumenat protiv nauke o Trojstvu. Gledajući realno, i zdravo razmišljajući, sasvim je normalno da mi ne možemo shvatiti i razumjeti Boga u Njegovoj punini. Bog kojeg bi čovjek mogao razumjeti i shvatiti, ne bi bio ništa veći nego sam čovjek. Istinski Bog je daleko iznad našeg shvaćanja i razumijevanja. Apostol Pavao je napisao ovako:

''O dubino bogatstva, i mudrosti, i spoznanja Božjega! Kako li su nedokučivi sudovi i neistraživi putovi njegovi! Doista, 'tko spozna misao Gospodnju, tko li mu bi savjetnikom?'" (Rim 1:33,34)

Dakle, smiješni su i nerealni zahtjevi nekih koji žele shvatiti i razumjeti Boga u potpunosti, ili shvatiti i razumjeti nauku o Trojstvu u njenoj punini, pa da bi onda vjerovali. Biblijski je način čak upravo suprotan, a to je: Vjerovati da bi spoznao. Pogrešno je reći da mi ne možemo razumjeti biblijsku nauku o Trojstvu. Mi jasno možemo i trebamo razumjeti nauku o Trojstvu (odnosno ono što Biblija govori o Trojstvu), ali svojim umom ne možemo u potpunosti shvatiti svu veličinu božanske istine.

Zbog pokušaja svođenja Boga na nivo ljudskog razuma, nastala su razna krivovjerja o Bogu i nauci o Trojstvu. Neki su rekli da je Bog jedna osoba koja se objavljuje u tri oblika. Dakle, prema ovima nemamo tri osobe (tri osobe, a jedan Bog, što je teško shvatiti), nego se jedna osoba samo pojavljuje sad u ovom sad u onom obliku. Ovakvo mišljenje možemo pobiti citirajući samo jedan tekst i to s krštenja Isusovog. Tu vidimo tri osobe koje se istovremeno pojavljuju. Otac govori s neba, Sin se krsti, a Duh Sveti silazi u obliku goluba.

Kada Trojstvo pokušavamo objasniti pomoću nekih primjera kao što je voda koja je jedna supstanca ali se može naći u tri oblika: tečnom, čvrstom i gasovitom, ili kada kažemo da je jedan čovjek istovremeno i sin svome ocu, i otac svome sinu i muž svojoj ženi, mi se ustvari približavamo ovom krivovjerju.

Drugi su na mnogo gori način htjeli razumjeti Trojstvo, te su 'lako' objasnili da je ustvari samo Otac pravi Bog. Sin je, po njima, samo neko stvorenje (neki arkanđeo), a Duh Sveti samo sila. I onda nema problema da to nekako shvatimo svojim razumom, ali se onda javljaju nerješivi problemi kako to da uskladimo sa Biblijom.

Treći su pokušali napraviti neki kompromis između Biblije i 'zdravog razuma', i rekli da je Otac Bog, Sin također, ali ne i Duh Sveti.

Četvrti su jasno vidjeli da Biblija uči o božanstvu i Oca, i Sina, i Duha Svetoga, te 'logično' zaključili da ustvari postoje tri boga. Ovakvo mišljenje je direktno suprotno Bibliji koja tvrdi da postoji samo jedan Bog.

Tako, Sveta Trojica nisu tri boga, niti su tri dijela jednog Boga (kao da bi se Bog mogao podijeliti), nego tri osobe, od kojih je svaka u potpunosti Bog.

Prvo spomenuto krivovjerje se zove modalizam ili sabelijanizam, drugo arijanizam (danas se može vidjeti u učenju Jehovinih svjedoka), treće je macedonijanizam. Danas se slična nauka može vidjeti u naučavanju ''Općesvjetske Crkve Božije''. Četvrto se zove triteizam.

Pored ovih osnovnih postoje i druga krivovjerja. Ovdje sam samo želio pokazati da je svođenje Trojstva na nivo ljudskog razuma nemoguće i da takvi pokušaji neminovno rađaju krivovjerja – hereze.

Kako objasniti Trojstvo ?
Trojstvo je, dakle, biblijska nauka koja govori o jednom Bogu koji se objavljuje u tri osobe. Te osobe su Otac, Sin i Duh Sveti. Svaka od ovih osoba je u potpunosti Bog i Biblija je naziva Bog, ali nema tri Boga nego jedan. Dakle ove tri osobe su, na neki čudesan način, jedan Bog.

Mislim da bi nam do sada trebalo biti jasno što je to Trojstvo, ostaje nam da vidimo kako ćemo drugima objasniti Trojstvo? To je vrlo važno. Naš cilj ne treba biti zadovoljiti ljudske težnje za logičkim razumijevanjem Božanstva, kao što smo to vidjeli prije, nego pokazati da je Trojstvo ustvari biblijska objava. Sama Biblija nikada na pokušava dati neku definiciju koja će biti shvatljiva našem ograničenom razumu, nego jednostavno iznosi tvrdnje o Bogu i Njegovoj trojstvenoj naravi. Naš cilj dakle treba biti jasno pokazati iz Biblije da je Bog jedan, da su i Otac, i Sin, i Duh Sveti objavljeni u Bibliji kao Bog (Bog u potpunosti), i da su Trojica različite osobe (imajući u vidu ono što smo do sada rekli o osobama). Ili kao što je u početku rečeno:


  • Tri osobe su Bog.
    Svaka osoba je u potpunosti Bog.
    Bog je jedan.
Objasniti Trojstvo ustvari nije komplikovano. Trebamo jednostavno pokazati ove biblijske činjenice, kao što to ova knjiga (dovoljno detaljno) i čini. Od ljudi ne trebamo tražiti ni očekivati da razumiju Trojstvo u potpunosti, nego da vjeruju objavi svete riječi – Biblije.

Jedna kršćanska enciklopedija stvari postavlja ovako: ''Kada smo rekli ove tri stvari: da nema Boga osim jednoga; da je svaki, i Otac i Sin i Duh Sveti, Bog; da je Otac i Sin i Duh Sveti osoba – mi smo objavili doktrinu o Trojstvu u potpunosti.''[21]

Ovome treba dodati samo to da su sve tri osobe u potpunosti Bog. Tako, ako nekom želimo objasniti Sveto Trojstvo, onda mu trebamo na temelju Biblije pokazati ove tri stvari. Temelj na kojem se zasniva naša vjera u Boga jeste sveta Božija Riječ, Biblija. Na temelju te objave mi vjerujemo da je Bog trojedin. Ne zato što mi u potpunosti razumijemo Boga, niti zato što je neki teolog rekao da je Bog trojedin, niti što je to neki koncil ustvrdio, nego što to Biblija objavljuje. Ovo bi trebalo nekako ilustrovati, odnosno dati neki primjer koji će nam pomoći da pobliže shvatimo Trojstvo. Problem je što ne postoji nikakav adekvatan primjer, ili ništa slično u ovome svijetu što bi u potpunosti oslikavalo Trojstvo. Postoje neke ilustracije koje mogu pokazati kako troje može biti jedno. Neki daju primjer čovjekovog uma koji ima pamćenje, razumijevanje i volju.[22] Oni koji vjeruju da je čovjek duh, duša i tijelo[23], a jedna osoba ili biće, to koriste kao ilustraciju. Treba znati da ovi primjeri ne oslikavaju božansko Trojstvo u potpunosti, jedino prikazuju kako troje, na neki način, može biti jedno. Mislim da je Trojstvo bolje predstaviti nekom grafičkom ilustracijom[24] kao npr.:

Trin%20circle%202%20red.gif

Ovdje vidimo krug koji predstavlja Boga. Tri osobe su odvojene isprekidanim linijama, što pokazuje da one nisu podijeljene, ili samostalne, nego su jedna u drugoj i svakoj od njih pripada punina božanstva. Naravno da ova ilustracija nije savršena, ali na neki način oslikava ono što je o Trojstvu rečeno. [25]

Mnogima neće biti prihvatljivo ono što Biblija govori o Trojstvu. Ali, vjerujem, da njima nisu prihvatljive ni mnoge druge stvari o kojima Biblija uči. Naš cilj u prvom redu i nije da ljudima (bilo koje vjerske pozadine) objasnimo doktrinu o Trojstvu, nego da im posvjedočimo za Radosnu vijest – Evanđelje spasenja. Govoreći im o Kristu, Sinu Božijem, koji je umro za naše grijehe, stavljamo ih pred odgovornost da vjeruju i priznaju Krista za Gospodara i Spasitelja, ili da ne vjeruju i odbace jedini put spasenja. Ivan krstitelj je izjavio:

''Otac ljubi Sina i sve je predao u ruku njegovu. Tko vjeruje u Sina, ima vječni život; a tko neće da vjeruje u Sina, neće vidjeti života; gnjev Božji ostaje na njemu." (Iv 3:35,36)

Ovdje nam nikakvi izgovori neće pomoći, nego će nas samo osuditi, ali iskrena pitanja i iskreno traženje Boga svakako su dobrodošli.

Zaključak
Ako dakle želimo tačno i precizno objasniti ili definirati Trojstvo, moramo biti pažljivi da istaknemo tri temeljne činjenice: Prvo, da je Bog samo jedan. On je savršen, jedinstven i nedjeljiv. Drugo, tri različite osobe su Bog. Mi ih možemo razlikovati prema njihovom djelovanju u odnosu prema stvorenju i prema njihovom međusobnom odnosu. Treće, svaka je osoba u potpunosti Bog, a ne jedan dio Boga. Tako Sveta Trojica su tri osobe koje su čudesno jedinstvene na taj način da su samo jedan Bog, ali i svaka osoba u potpunosti Bog.

Nije teško shvatiti što se kaže o Trojstvu, ali je teško umom proniknuti u suštinu. To je nešto što je iznad mogućnosti našeg razumskog i logičkog shvaćanja, jer mi smo samo stvorena i ograničena bića. Sa druge strane, naša nemogućnost potpunog shvaćanja i razumijevanja tajne trojedinog Boga je potpuno razumna i logična, jer potpuno je razumno i logično da stvoreni, ograničeni i nesavršeni čovjek ne može u potpunosti razumjeti vječnog i savršenog Boga, ali mu to nikako ne treba smetati da Ga slavi, hvali i obožava onako kako se On objavio, kao Otac, Sin i Duh Sveti.





[17] Grčka riječ je hipostasis, što znači biće.

[18] Trinity u The New Bibile Dictionary.

[19] Teolozi govore o ekonomskom Trojstvu.

[20] Ovdje se govori o ontološkom Trojstvu, tj. Trojstvu u biti. Svetu Trojicu ne razlikujemo samo u njihovim funkcijama u odnosu prema svijetu (ekonomsko trojstvo), nego je Trojstvo u samoj biti božanstva (ontološko Trojstvo). Dakle, razlike među osobama Trojstva nisu u njihovom božanstvu, nego u njihovim funkcijama u odnosu prema svijetu, ali i u odnosu jedan prema drugom. Otac je Otac (ili se odnosi kao Otac), Sin je Sin, a Duh Sveti je Duh Sveti. Ovdje je nemoguće da proniknemo u suštinu i da razumijemo dubine Božije, nego samo opisujemo ono što zapažamo dok promatramo Božansko otkrivenje – Bibliju. Mnogi teolozi razlikuju osobe Trojstva po sljedećim svojstvima: svojstvo Oca, nerođenost (ili očinstvo), Sina rođenost, Duha ishođenost.

[21] Trinity u International Standard Bible Encyclopedia.

[22] Aurelije Augustin, On the Trinity, knjiga X, poglavlje XII. Smatra se da čovjek, pošto je stvoren na Božiju sliku, nekako oslikava i Božije Trojstvo.

[23] Neki misle da su duh i duša ustvari sinonimi, odnosno riječi koje znače isto.

[24] Dosta sličnu ilustraciju možemo naći u knjizi Wejna Grudema, Sistematic Theology, Grand Rapids, Zondervan, 1994, str 255.

[25] Ako zamislimo da se ove isprekidane linije kreću u pravcu strelica dobivamo jasniju sliku o jednoj božanskoj biti koja podjednako pripada Trojici.



Kod:
http://biblijske-studije.btrt.net/index.php?cetvrtopoglavlje
Da li ti ikada pročitaš TO - što - copy-pašta šuta?
Očito - NE!
Ti imaš samo DOGMU - bez Biblijskih dokaza.
---------------------------------------------------

Ako je za tebe Biblija Božja riječ,
onda je za tebe u Bibliji istina.

Pošto u Bibliji nema pomena o
Trojstvu
niti jedan jedini stih,
TO - TTT - JE ČISTA IZMIŠLJOTINA!

A izmišljivači će završiti ovako:

Otkrivenje 22,18Ja svjedočim svakomu tko sluša riječi proroštva u ovoj knjizi: Tko ovomu što doda, Bog će njemu dodati zla napisana u ovoj knjizi.
Otkrivenje 22,19I tko oduzme od riječi proroštva u ovoj knjizi, Bog će mu oduzeti udio na stablu života i na svetom gradu - na svemu što je napisano u ovoj knjizi.

---------------------
Ali - ti si prešla prag sa kojega nema povratka k istini.
--------------------------------------------------------------

Pitam te nešto - a ti na to ne odogovaraš nikada.
Zašto?
Zato jer bi samo jedan tvoj istinit - Biblijski,
stihovni odgovor -
srušio tvoju TTT dogmu.

Ja te ponovo pozivam - osvijesti se - dok je još vremena.
 
Član
Učlanjen(a)
03.10.2010
Poruka
1.305
Šta Vikipedia kaže:
God of Israel, with singular verb[edit]
In the Hebrew Bible Elohim, when meaning the God of Israel, is mostly grammatically singular. Even in Genesis 1:26 "Then God said (singular verb), 'Let us make (plural verb) man in our image, after our likeness'", Elohim is singular. Wilhelm Gesenius and other Hebrew grammarians traditionally described this as the pluralis excellentiae (plural of excellence), which is similar to the pluralis majestatis (plural of majesty, or "Royal we").[8]

Gesenius comments that Elohim singular is to be distinguished from elohim plural gods and remarks that:

the supposition that elohim is to be regarded as merely a remnant of earlier polytheistic views (i.e. as originally only a numerical plural) is at least highly improbable, and, moreover, would not explain the analogous plurals (below). To the same class (and probably formed on the analogy of elohim) belong the plurals kadoshim, meaning "the Most Holy" (only of Yahweh, Hosea 12:1, Proverbs 9:10, 30:3 (cf. El hiym kadoshim in Joshua 24:19 and the singular Aramaic "the Most High", Daniel 7:18, 22, 25); and probably teraphim (usually taken in the sense of penates) the image of a god, used especially for obtaining oracles. Certainly in 1 Samuel 19:13, 16 only one image is intended; in most other places a single image may be intended; in Zechariah 10:2 alone is it most naturally taken as a numerical plural.

There are a number of notable exceptions to the rule that Elohim is treated as singular when referring to the God of Israel, including Gen. 20:13, 35:7, 2 Sam. 7:23 and Ps. 58:11, and notably the epithet of the "Living God" (Deuteronomy 5:26 etc.), which is constructed with the plural adjective, Elohim Hayiym אלהים חיים but still takes singular verbs.

In the Septuagint and New Testament translations Elohim has the singular ὁ θεὸς even in these cases, and modern translations follow suit in giving "God" in the singular. The Samaritan Torah has edited out some of these exceptions.[9]


Grammar – singular or plural[edit]
Main article: Hebrew grammar
In Hebrew the ending -im mainly indicates a masculine plural. However with Elohim the construction is grammatically singular (i.e. it governs a singular verb or adjective) when referring to the Hebrew God, but grammatically plural elohim (i.e. taking a plural verb or adjective) when used of pagan divinities (Psalms 96:5; 97:7).[citation needed] Similarly, the Quran uses alīha as the plural of īlah for pagan divinities, and occasionally uses "Allahuma" (O God! - plural) for the sole god (as opposed to "Allah"). The exact equivalent of Elohim would be Īlahīn (إلاهين), although it is rarely used in Arabic parlance. Note that human beings can also have names with plural endings, such as Ephraim, the son of Joseph.

Obožavaoci Bogova mnoštva u jednini kažu:



    • Tri osobe su Bog.



    • Svaka osoba je u potpunosti Bog.



    • Bog je jedan.
Ako su Tri osobe ponaosob svaka osoba u potpunosti Bog! zašto se ne molite svakom ponaosob kao Bogu?
Kako se molite vašim Bogovima iz mnoštva u jednini? dajte mi Biblijski primer gde se učite moliti vašim Božanstvima (ELOHIM).

Trin%20circle%202%20red.gif
images
images

Naravno da ova ilustracija nije savršena, ali na neki način oslikava ono što je o Trojstvu rečeno.
 
Poslednja izmena:
Član
Učlanjen(a)
28.03.2013
Poruka
13.255
Dao sam ti jasne stihove koji vežu Logos UZ Boga Oca Jahvu.
Ti to odbacuješ!
To će biti tvoj - a ne - moj - problem.
Zašto ti smeta istina?
-------------------------------------------

1.Ivanova 5,5-8 !
Te stihove ti ne možeš opovrgnuti -
zato bježiš!
Zašto ti nisi komentirao te stihove?
Jel možeš?
Da čujem - tebe!

-

Ja sam ove stihove detaljno analizirao i objasnio na drugoj temi.
Stvarno me mrzi da opet isto ponavljam samo zbog tebe koji neces ni obratiti paznju na receno, tebe ne interesuje sta mi imamo da kazemo.
A na moj post nisi nista odgovorio. Nisi mi dao nista, apsolutno nista da bi dokazao da Isus nije Rec.
Naprotiv, ja sam tebi dokazao da jeste...
 
Član
Učlanjen(a)
03.10.2010
Poruka
1.305
Тројство каже да три особе чине Бога. Али у Јовану 17:3, Исус је рекао његов отац је био једини истинити Бог.

Тројство каже свe три особе Тројединог Бога су ко-једнаки. Али Исус је рекао у Јовану 14:28: "Отац је већи од мене."

Тројство каже да све три особе Тројединог Бога су свезнајући. Али Исус је рекао у Јовану да је само његов Бог и отац знао "дан и сат." Мет. 24:36

Према тројству, Исус је Бог Син. Али Библија каже да је Исус Син Божији. 1 Јован 5:5 каже: "А ко може да добије ову битку против света Само они који верују да је Исус Син Божији?".

Према тројство, сва три лица су свемоћни. Међутим, према Јеврејима. 2:9, Исус је мало мањим од анђела. Дакле, ако је Исус човек који био мањи од анђела, како је могао да буде свемоћни као Отац?

Према тројству, Бог је Три у један. Али Библија по Ефежана 4:5 каже "јер постоји само једна вера један Бог једно крштење."

У Марку 13:32, Исус Христос је рекао: A o danu tome ili o času niko ne zna, ni anđeli koji su na nebesima, ni sin, do otac. Али ако Отац и Син су у свему равни, како може Син бити незналица и само отац да зна? "Исус је имао две природе, неки ће одговорити. "Овде он говори као човек. Чак и ако је то тако, шта је са" Богом Светим Духом "? Ако је треће лице Свете Тројице, зашто то Бог Свети Дух не зна?

Šta je milioni miliona a nemate vere u tu vašu Teologiju, kako to?

images

Mnogo vas ima za razliku od šačiće! da vidimo da li ste spremni voditi dijalog o vašem temelju vere, zato ako je neko raspoložen da diskusiju neka se javi, izvolte.
 
Poslednja izmena:
VIP
Učlanjen(a)
14.07.2011
Poruka
19.107
Postoji veoma jasan stavak prost da ne moze biti i svakome je jasno ali kod tebe izgleda nije i ti menjas tvojim izrazom jasan stavak i to jest bogohula i moras imati odgovornosti malo i prema drugima jer srljas druge u lose razumevanje i dovodis u opasnost da ljudi grese , citam tvoje druge postove i mnogo su nelogicni koje ne mozes ni sam objasniti ,posebno oko trojstva gde pises da su to tri licnosti a cine jednog Boga , pa zar ne vidis sam gresku koju pises , ako su tri licnosti onda su mozemo reci tri osobe ili sve jedno licnosti ali ne moze biti u jedno izvini molim te to jos nijasam cuo , to je isto reci ti kao licnost tvoj sin kao licnos i tvoja zena licnos sve u jedno i cine jednu osobu , apsolutno nelogicno , niti je Isus takvo sto tvrdio to je apsurd , i nema pozadinu prave istine niti dokaza.

Ivan17:3.
A da bi dobili vječni život, trebaju dobro upoznati tebe, jedinog pravog Boga, i onoga koga si poslao, Isusa Krista.

dakle ne ono sto si ti naveo samo vera , vec dobro upoznati te dve osobe koje su odvojene svaka ponaosob i nema tri niti se spominje treci Bog. kao sto ovde citas , ako uocis pise ti jedinog pravog Boga pa se odvaja sa i pa kaze za poslatog odnosno njegovog sina Isusa Krista .

Nema nikakve nelogicnosti.
Tri ličnosti ne čine jednu osobu, već tri osobe koje čine jednog Boga, recimo - kao što tri člana jedne porodice čine porodicu Petrović, s time da su članovi jedne porodice stvorena bića povezana rodbinskim genetskim vezama, a članovi Božanstva fizičkim i duhovnim vezama koje mi i ne možemo razumeti na pravi način - oni su od iste tvari, večni i neprolazni.

Postoji treća - a to je Sveti Duh koji ima sva obeležja ličnosti i Božanstva.
 
Natrag
Top