Subotari sve znaju, zato pitajte njih

[Laodikeja]

Zato sam ti Stvarnoslap vise puta napisao da vadis iz konteksta.

Biblija se tumaci u kontekstu.

Da vidimo koji dan je po bibliji "DAN GOSPODNJI"

Da li je to nedelja kako tvrdis, i sta je Jovan rekao.

Jovan u otkrivenju 1 poglavlje u originalu kaze "BIJAH U DUHU U DAN GOSPODNJI"

"Ja Jovan, brat vaš i drug u trpljenju, u kraljevstvu i u postojanosti u Isusu, bejah na ostrvu koje se zove Patmos, za reč Božju i za svedočanstvo Isusovo.
Bejah u duhu u DAN GOSPODNJI, i čuh za sobom glas silan, kao zvuk trube, koji reče..." ( otkrivenje 1. 9 - 10 ).

Stari zavet Subotu naziva "dan Gospodnji"

"Ako odvratiš nogu svoju od subote da ne činiš što je tebi drago na moj sveti dan, i ako prozoveš SUBOTU milinom, SVET DAN GOSPODNJI slavnijem" ( Isaija 58. 13 ).

Dakle, Jovan je mislio na Subotu, jer je znao da je ucenje starog zaveta da je Subota dan Gospodnji, i za njega i sve apostole i prve Hriscane to je bio dan Gospodnji koji su postovali, i on je bas u taj dan imao vidjenje Hrista u nebeskoj Svetinji.

Amin!

 

[stvarnoslap]

Stari zavet Subotu naziva "dan Gospodnji"

"Ako odvratiš nogu svoju od subote da ne činiš što je tebi drago na moj sveti dan, i ako prozoveš SUBOTU milinom, SVET DAN GOSPODNJI slavnijem" ( Isaija 58. 13 ).

Ovdje jest riječ o židovskoj suboti, i ovdje i na drugim mjestima u Starom zavjetu prevodi se sa "dan Jahvin" (u Septuaginti ημερα κυριου) i odnosi se svaki put na Jahvu.

U Otkrivenju 1,10 pak, i mnoštvu tekstova koji nastaju još za života nekih apostola i neposredno nakon toga, imamo izraz κυριακῇ ἡμέρᾳ, i odnosi se na Krista - Gospodina - Kyriosa, pa se zbog toga nedjelja, dan u koji je Isus uskrsnuo i dan u koji su se apostoli s kršćanima susretali na Euharistiju, dobila ime po Kristu - Kyriosu = κυριακῇ ἡμέρᾳ = dan Gospodnji.

Zato je posve razumljivo da svi ranokršćanski spisi govore o nedjelji kao o danu Gospodnjem, pa ponavljam zbog istine:

Didahe, XIV, 1: A na Dane Gospodnje, sabravši se zajedno, lomite kruh i vršite zahvaljivanje, ispovjedajući prethodno grijehe svoje, da bi vaša žrtva bila čista. (Spis nastao koncem 1. stoljeća) - (imenovanje nedjelje danom Gospodnjim, i okupljanje kršćana na Euharistiju u taj dan - konac 1. stoljeća)

Barnabina poslanica 15,9: Stoga u veselju provodimo osmi dan (nedjelju) na koji je i Isus uskrsnuo od mrtvih i, očitovavši se, uzašao na nebesa. (datira na prijelaz 1. u 2. stoljeće) - (okupljanje kršćana na Euharistiju u nedjelju - 1. i 2 stoljeće)

Justin Mučenik, Dijalog sa Židovom Trifonom, 18, 21: ''Nedjelja je dan na koji se sabiremo zajedno, jer je to prvi dan u koji je Bog, preobrazivši tamu i materiju, počeo stvarati svijet; a Isus Krist, naš Spasitelj, u isti je dan ustao od mrtvih'' . (datira 150-160. god.) - (okupljanje kršćana na Euharistiju u nedjelju - 2 stoljeće), itd. itd. ...

Opet te moram pitati, kako možeš vjerovati "širiteljici sotonskih laži" koja tvrdi da je nedjelju danom Gospodnjim prvi put imenovao "jedan papa u 4. stoljeću', a ona je tako nazvana, kako svatko može vidjeti u gornjim citatima, skoro tri stotine godina ranije?!?

 

[Laodikeja]

Naravno da se odnosi na Isusa kao Gospoda Jahvu.

I to je Jovan i mislio.
Na subotu kao dan Jahvin, dan Isusa stvoritelja, dan kada je zavrsio stvaranje sa Ocem i Svetim Duhom.

Nikada apostoli ni Isus nisu nedelju nazivali DAN GOSPODNJI.

Oni su drzali Subotu po cetvrtoj zapovesti dekaloga.

A ti filozofiraj i dalje.

 

[stvarnoslap]

I to je Jovan i mislio.
Na subotu kao dan Jahvin, dan Isusa stvoritelja, dan kada je zavrsio stvaranje sa Ocem i Svetim Duhom.

Veliš, dan Gospodnji u Otk 1,10 je subota. Prepametno ti je ovo, pametnije ne umije ni Bog.

Dakle, u Otk 1,10 sveti Ivan koristi grčku sintagmu κυριακῇ ἡμέρᾳ - dan Gospodnji. A nakon Ivana, njegovi učenici i sljedbenici upravo nedjelju nazivaju tim imenom. Vidjesmo to u već nekoliko puta citatiranim ranokršćanskim spisima - Didahe, Barnabina poslanica, Justin Mučenik. Tako se već 19 stoljeća nedjelja u grčkom jeziku naziva kirjake (κυριακῇ). Eto, prema tebi i adventistima, očito su Ivanovi učenici i sljedbenici bili gluhi ili glupi, ili i gluhi i slijepi. Ivan subotu nazvao κυριακῇ ἡμέρᾳ - dan Gospodnji, kažu adventisti, a Ivanovi učenici i sljedbenici u svojoj gluhoći i glupoći čuli i mislili da je Ivan tako nazvao nedjelju, i već 19 stoljeća tako nazivaju nedjelju. Da se 18 stoljeća kasnije ne pojaviše adventisti, nikada ne bismo saznali da je Ivan ipak subotu nazvao κυριακῇ ἡμέρᾳ - dan Gospodnji. I što je još važnije, da ne bude adventista nikada ne bismo saznali da su Ivanovi učenici i sljedbenici bili gluhi i glupi.

Idemo još jednom "nacrtati", pa savladavaj gradivo.

Didahe, XIV, 1: A na Dane Gospodnje, sabravši se zajedno, lomite kruh i vršite zahvaljivanje, ispovjedajući prethodno grijehe svoje, da bi vaša žrtva bila čista. (Spis nastao koncem 1. stoljeća) - (imenovanje nedjelje danom Gospodnjim, i okupljanje kršćana na Euharistiju u taj dan - konac 1. stoljeća)

Prva јavna mera prinudnog svetkovanja nedelje bio јe zakon propisan od Konstatina 321. godine posle Hrista – dve godine pre nego što јe prihvatio hrišćanstvo. .... Pošto se carska naredba niјe pokazala dovoljno јakom da zameni božanski autoritet, rimski biskup јe ubrzo posle toga nedelji dodelio titulu „Gospodnji dan“. (Ellen White, Velika borba 1884.)

Reci, čovječe, kako možeš biti sljedbenik i klanjatelj ovako drske i sotonske lažljivice Ellen White? Pogledaj, ona rimskog biskupa, dakle papu, navodi i optužuje da je on bio prvi koji je "nedjelji dodjelio titulu dan Gospodnji", a u citatu iz Didahe vidimo da kršćani nedjelju nazivaju danom Gospodnjim još na prijelazu iz 1. u 2. stoljeće.

P.S. A znaš li zašto trojica tvoje 'braće po proročici lažljivici' (Jovan, tripo, kainos) ne dolaze na ovu diskusiju i ne pokušavaju braniti vašu 'proročicu' Ellen White!? Oni, čini se, imaju jednu moždanu vijugu više od tebe. I baš im ta moždana vijuga brani da ovdje od sebe prave teške budale - jer, 'pobogu', kako uz gornji citat iz Didahe braniti tvrdnju Ellen White da je "neki papa u 4. stoljeću" bio prvi koji je nedjelju nazvao danom Gospodnjim!?!?

 

[Laodikeja]

U starom zaveu DAN GOSPODNJI napisan na Hebrejskom jeziku se odnosio na Subotu.

Dan Gospodnji u novom zavetu i onome sto je Jovan rekao je takodje Subota, ali napisano na Grckom DAN GOSPODNJI.

Nikada apostoli i prvi Hriscani nisu pod Grckim izrazom Dan Gospodnji smatrali nedelju, niti su nedelju tako nazivali, vec su nedelju nazivali "PRVI DAN NEDELJNI ILI SEDMICNI.

Za razliku od toga postovali su Subotu, i u taj dan odrzavali svete tajne pricesca - kao sto svedoce istoricari Euzebije i Epifanije.

Taj grcki izraz koji Jovan pominje u otkrivenju, i to da se on odnosi na nedelju kao dan Gospodnji su izokrenule otpale crkve nakon polovine 2 veka koje su se odrekle jevandjeoske istine i prihvatile mnogobozacke filozofije i pagansku nedelju dan Boga sunca.
I svi pisani izvori od kojih i ti neke pominjes - koji velicaju nedelju kao dan Gospodnji, nastali su kao proizvod tog otpada, i napisani od otpadnika.

Neki od tih spisa su i falsifikovani, jer recimo govore o Jevrejskim obredima i zrtvama, a onda je pridodato kako toboze tu stoji savet da se vise ne postuje Subota.

Sve su otpadnici krivotvorili samo da prikazu iskrivljenu realnost.

Sto se tice istine da je papa ukinuo subotu i uveo nedelju, na to sam vec odgovorio.

Konstantin je bio samo instrument koga je iskoristila vec otpala crkva da uvede nedelju.
A potom je ta ista crkva na saborima ratifikovala taj zakon o nedelji, i proklela one koji i dalje budu svetkovali Subotu.

Dakle, otpala crkva na celu sa papom je to ucinila, i tu nema nista sporno.

A Hristos i apostoli i prvi Hriscani, i svi Hriscani u istoriji kojima je biblija bila pravilo vere - postovali su i drzali Subotu uz svih ostalih devet zapovesti dekaloga, i zbog toga kroz celu istoriju bili progonjeni od strane otpale Rimokatolicke crkve, i slicnih njoj.

Amin!

 

[stvarnoslap]

Sto se tice istine da je papa ukinuo subotu i uveo nedelju, na to sam vec odgovorio.

Konstantin je bio samo instrument koga je iskoristila vec otpala crkva da uvede nedelju.
A potom je ta ista crkva na saborima ratifikovala taj zakon o nedelji, i proklela one koji i dalje budu svetkovali Subotu.

Dakle, otpala crkva na celu sa papom je to ucinila, i tu nema nista sporno.

Nevjerojatno je koliko nisko si spreman pasti da bi branio notornu lažljivicu Ellen White - bogohulnicu, plagijatoricu i alkoholičarku. Ti si spreman i go**vna jesti spašavajući lažljivicu. Niže se ne može:

Dakle, dokaz o tome tko i kada nedjelju naziva danom Gospodnjim:

Didahe, XIV, 1: A na Dane Gospodnje, sabravši se zajedno, lomite kruh i vršite zahvaljivanje, ispovjedajući prethodno grijehe svoje, da bi vaša žrtva bila čista. (Spis nastao koncem 1. stoljeća) - (imenovanje nedjelje danom Gospodnjim, i okupljanje kršćana na Euharistiju u taj dan - konac 1. stoljeća)

Prva јavna mera prinudnog svetkovanja nedelje bio јe zakon propisan od Konstatina 321. godine posle Hrista – dve godine pre nego što јe prihvatio hrišćanstvo. .... Pošto se carska naredba niјe pokazala dovoljno јakom da zameni božanski autoritet, rimski biskup јe ubrzo posle toga nedelji dodelio titulu „Gospodnji dan“. (Ellen White, Velika borba 1884.)

P.S. Zašto 'braću' ne pozoveš da ti pomognu braniti lažljivu Ellen White? Pa, i njima je mater, neka je brane.

 

[Laodikeja]

Ti iznosis ideje otpale crkve.

A taj tekst u didahama ne pominje nedelju kao dan Gospodnji.

I da spominje to je maslo otpale crkve koja je taj naziv DAN GOSPODNJI prenela sa Subote na nedelju.

Postoji i priznanje od strane Rimokatolika da su to ucinili.

------------

Katehizis katoličke nauke za obraćenike izdanje iz 1977. godine sadrži ovaj niz pitanja i odgovora:

“P. Koji je dan od odmora?

– Subota je dan od odmora.

– Zašto svetkujemo nedelju mesto subote?

– Mi svetkujemo nedelju umesto subote zato što je Katolička crkva prenela svetkovanje sa subote na nedelju.”

------------

Dakle Stvarnoslap, kao Katolik ovo bi trebao da znas, a ti se boris protiv onoga sto ne porice ni tvoja crkva vec otvoreno priznaje.

I po ovome sto sam citirao iz priznanja tvoje crkve - to znaci da ne laze Ellen White, vec ti.

 

[stvarnoslap]

A taj tekst u didahama ne pominje nedelju kao dan Gospodnji.

Didahe, XIV, 1: A na Dane Gospodnje, sabravši se zajedno, lomite kruh i vršite zahvaljivanje, ispovjedajući prethodno grijehe svoje, da bi vaša žrtva bila čista. (Spis nastao koncem 1. stoljeća) - (imenovanje nedjelje danom Gospodnjim, i okupljanje kršćana na Euharistiju u taj dan - konac 1. stoljeća)

Barnabina poslanica 15,9: Stoga u veselju provodimo osmi dan (nedjelju) na koji je i Isus uskrsnuo od mrtvih i, očitovavši se, uzašao na nebesa. (datira na prijelaz 1. u 2. stoljeće) - (okupljanje kršćana na Euharistiju u nedjelju - 1. i 2 stoljeće)

Justin Mučenik, Dijalog sa Židovom Trifonom, 18, 21: ''Nedjelja je dan na koji se sabiremo zajedno, jer je to prvi dan u koji je Bog, preobrazivši tamu i materiju, počeo stvarati svijet; a Isus Krist, naš Spasitelj, u isti je dan ustao od mrtvih'' . (datira 150-160. god.) - (okupljanje kršćana na Euharistiju u nedjelju - 2 stoljeće), itd. itd. ...

Opet te moram pitati, kako možeš vjerovati "širiteljici sotonskih laži" koja tvrdi da je nedjelju danom Gospodnjim prvi put imenovao "jedan papa u 4. stoljeću', a ona je tako nazvana, kako svatko može vidjeti u gornjim citatima, skoro tri stotine godina ranije?!?

 

[Laodikeja]

Uzalud citiras vanbiblijske spise i izjave, jer to nije relevantno u sagledavanju istine.

Na prvom mestu sto tu ima dosta falsifikata ( imam dokaz ), i apokrifnih spisa koji nemaju veze sa onima za koje se tvrdi da su autori.

Na drugom mestu - sve to je nastalo od otpadnika koji su se odrekli jevandjelja i prihvatili mnogobozacke filozofije, i pagansku nedelju.

Biblija je merilo, i njom se meri istina.
Merilo je i Duh Sveti koji svedoci istinu svakome ko je iskreno trazi.

 

[stvarnoslap]

Uzalud citiras vanbiblijske spise i izjave, jer to nije relevantno u sagledavanju istine.

Za našu diskusiju ovo je potpuno relevantno i dovoljno. Jer je ovo neoborivi dokaz da se kršćani na Euharistiju okupljaju nedjeljom i također neoborivi dokaz da kršćani ovaj dan nazivaju danom Gospodnjim. Je li to bilo ispravno, ako hoćeš o tome diskutirati, otvori posve novu temu. Ja ti predlažem da tu temu nazoveš - Jesu li apostoli iznevjerili Krista okupljajući se na Euharistiju nedjeljom?