Stauros-Krst ili Stub???

[Jurivaka]

To nije omalovažavanje, to je analogija na neozbiljne postove...

Da li u pravilniku piše da je zabranjeno vredjanje po verskoj osnovi?
Pročitaj postove dotičnih paje patkova kako pišu o Isusu, Bogu, Svetim Pismima...

Isus ne učestvuje u ovim raspravama, a niti Bog. Svako može imati svoje mišljenje o svemu pa i religiji, ili religijama, i ima pravo to mišljenje javno iznositi. Ako bi neko lično tebe vrijeđao kao vjernika ili zbog toga što vjeruješ, na isti način bi bio zaštićen na ovom forumu.

 

[Jurivaka]

[WARNING]Smanjite tenzije i uljudite raspravu![/WARNING]

 

[Laodikeja]

Nisi ni pokušao da odgovoriš na pitanje koje sam postavio, dakle opet isto pitanje:zašto su osuđenim kriminalcima sa jedne i druge strane Isusa Hrista slomili cevanice pošto je Isus Hrist umro pre njih?

Postoje dva razloga.

Prvi je taj sto sto su osudjenikove noge bile prikovane za krst klinovima, i njegov polozaj je bio takav da je on morao da se osloni rukama i nogama o klinove da bi udahnuo vazduh, sto je izazivalo neverovatan bol.
Mnogi osudjenici su umirali od gusenja jer nisu imali snage da se podignu oslanjajem na klinove.

Noge osudjenika bi bile prelomljene iz razloga sto je tada cela tezina tela bila u visecem polozaju a osudjenik onemogucen da se podigne i udahne, sto je izazivalo brzu smrt za onoga koji je visio na krstu.

Dvojici razbojnika su prelomljene noge upravo iz razloga da bi brze umrli.

Isus je vec bio umro i iz tog razloga vojnici mu nisu polomili noge, vec mu je jedan od vojnika proboo kopljem rebro.

Drugi razlog je vec neko pomenuo, a to je prorocanstvo iz starog zaveta koje kaze da se Mesiji nece prelomiti ni jedna kost.

 

[Malecki I]

Postoje dva razloga.

Prvi je taj sto sto su osudjenikove noge bile prikovane za krst klinovima, i njegov polozaj je bio takav da je on morao da se osloni rukama i nogama o klinove da bi udahnuo vazduh, sto je izazivalo neverovatan bol.
Mnogi osudjenici su umirali od gusenja jer nisu imali snage da se podignu oslanjajem na klinove.

Noge osudjenika bi bile prelomljene iz razloga sto je tada cela tezina tela bila u visecem polozaju a osudjenik onemogucen da se podigne i udahne, sto je izazivalo brzu smrt za onoga koji je visio na krstu.

Dvojici razbojnika su prelomljene noge upravo iz razloga da bi brze umrli.

Isus je vec bio umro i iz tog razloga vojnici mu nisu polomili noge, vec mu je jedan od vojnika proboo kopljem rebro.

Drugi razlog je vec neko pomenuo, a to je prorocanstvo iz starog zaveta koje kaze da se Mesiji nece prelomiti ni jedna kost.

Tačno tako! Kao što sam već naveo to je dovoljan dokaz koji potvrđuje da su Rimljani osuđene na smrt pribijali na stub sa podignutim rukama iznad glave jer jedino u tom slučaju nastupa gušenje osobe. Da su osuđenici bili razapeti na krstu raširenih ruku do gušenja ne bi nastupilo ni u kakvom slučaju!

 

[Malecki I]

Kazes zakon je bio primitivan, ako ti zena nije devica kad je ozenis, ako skupljas grancice subotom, ako zelis da prodas cerku u roblje, ako ti je dete neposlusno, tu vec imas sofisticirani biblijski zakon.
Samo sam ti naveo primer biblijske neoriginalnosti.

Ne razumem šta želiš da kažeš. Budi malo konkretniji.

 

[spedy12]

@malecki
križ nikada nije bio obilježje kršćanstva niti če ikada biti
ako te zanima kršćanstvo, proučavaj Bibliju, i slušaj predavanja koje drže Evanđelisti
ne bilo koji Evanđelisti nego oni koji poštuju Božji Zakon i drže subotu
pojedine crkve se nazivaju kršćanske,ali nisu kršćanske jer ne drže Božji Zakon ni subotu
to što tamo neki znanstvenici pričaju o kršćanstvu nema veze sa istinom, palacaju jezikom,
na svoju propast
Biblija najjasnije uči i naučava da je Spasitelj bio razapet na križu
svaki onaj koji danas ne nosi križ Kristov, vjeruj neče u Kraljevstvo Nebesko
nekada je križ bio priznati Krista za Spasitelja
danas je križ svetkovanje subote

Što bi onda trebalo biti obilježje po kojem se prepoznaju pravi kršćani?

poštivanje Božjeg Zakona i držanje subote, to je dogma kršćanstva
sve ostalo je oholo mudrovanje
priče o ljubavi bez Božjeg Zakona i držanja subote su prazne
čovjek koji ne poštuje Boga i Njegov Zakon nema ljubavi u sebi

 

[starstuff]

Ne razumem šta želiš da kažeš. Budi malo konkretniji.

Pa hocu da kazem da je i biblijski zakon jednako primitivan.

 

[Laodikeja]

Tačno tako! Kao što sam već naveo to je dovoljan dokaz koji potvrđuje da su Rimljani osuđene na smrt pribijali na stub sa podignutim rukama iznad glave jer jedino u tom slučaju nastupa gušenje osobe. Da su osuđenici bili razapeti na krstu raširenih ruku do gušenja ne bi nastupilo ni u kakvom slučaju!

To je samo predpostavka, a ne ideja izvedena iz cinjenica, jer telo osudjenika je u casu raspeca bilo fiksirano za krst i u stanju grca, i u oba slucaja osudjenik bi morao da napravi pokret da bi udahnuo, a u visecem polozaju to u oba slucaja nije mogao, jer mu je oslonac onemogucen.
Osim toga, tu je bol koja igra kljucnu ulogu.

 

[Malecki I]

Pa hocu da kazem da je i biblijski zakon jednako primitivan.

Biblijski zakon ima određenu namenu. Objasniti biblijski zakon i ulogu zakona koji je Jehova dao Izraelcima je ozbiljan poduhvat i zato je potrebno dobro poznavanje Biblije. Da bi neko dobro poznavao i upoznao Bibliju potrebno je ozbiljno proučavati Bibliju. Ja proučavam bibliju već 16-17 godina i još uvek je proučavam i uveravam se kako je Biblija remek delo, delo lično našeg Kreatora.

Pokušaću da u kratkim crtama objasnim značaj zakona koji je Jehova dao izraelcima. Sve je počelo nakon stvaranja prvih, savršenih ljudi koji su stvoreni sa izgledom na večni život. Imali su zadatak da se razmnožavaju, kreiraju savršeno potomstvo i pretvore celu zemlju u raj. Na žalost izabrali su put samostalnosti i neposlušnosti, postali su buntovnici, izgubili su savršenstvo, prijateljstvo sa Jehovom, izgubili su podršku Jehovine aktivne sile, postali su smrtni i nakon određenog vremena su umrli. Pre smrti Jehova im je dozvolio da imaju potomstvo na koje su preneli gen smrti i nesavršenosti i zato danas svi ljudi umiru. Ipak naš Stvoritelj nije odustao od prvobitne namere, naime uspostavio je pripreme na osnovu kojih će nesavršeni čovek moći ponovo da uspostavi kontakt sa svojim Kreatorom i na osnovu ispravne vere u žrtvu Isusa Hrista, stekne nadu i mogućnost večnog života u novom uređenju.
Isus Hrist, koga Biblija naziva drugi Adam (zato što je Isus Hrist savršen čovek, bez mane i bez greha) je potomak Avrahama, Isaka, Jakova...i kroz Judino pleme, potomak Davida, dakle Mesija koga je Jehova obećao, seme koje će poništiti dela nesavršenstva, dela Božjeg neprijatelja i krvnika ljudskog roda Sotone Đavola i koji će, davši svoj savršeni život kao ekvivalent za Adamov savršeni život, omogućiti svima koji ispravno veruju i delima pokazuju da veruju u tu veličanstvenu žrtvu, večni život i savršenstvo koje je prvobitna namera za ljudsko društvo od samog početka stvaranja!
Sada dolazi do izražaja zakon koji je Jehova dao izraelskoj naciji! Jehova je izabrao Avrahama na osnovu vere koju je Avraham iskazivao i obeća mu je da će on postati predak, otac mnogim narodima, što se i desilo. Avraham je otac nacije Izrael, nacije koju je Jehova Bog izabrao i načinio savez sa ovom nacijom. Izraelci su potpuno dobrovoljno ušli u ovaj savez i kao takvi bili su obavezni da ostanu verni Jehovi i njegovim zakonima koje su dobrovoljno prihvatili. Zakoni su trebali da sačuvaju izralce od mešanja sa ostalim narodima sa kojima su dolazili u kontakt i koji su ih okruživali i koji su praktikovali obožavanje demona i lažnih bogova. Izraelci su obožavali Jedinog i Istinitog, Živog Boga Jehovu koji ih je vodio, štitio, podržavao i izlivao blagoslove kad su bili poslušni i držali se zakona. Zakon je bio duhovni vodič Izraelcima i usmeravao ih je na ispravan život i put kojim su trebali da hode. Pre svih uloga, zakon je trebao i obezbedio je čistoću loze kroz koju je došao i kroz koju je rođen Mesija, Božji Sin, Isus Hrist! To je bila osnovna namena zakona koja je u potpunosti ispunjena kada je rođen Isus Hrist o čemu svedoče hebrejski spisi i geneologija Isusa Hrista koju niko živi nikada nije doveo u sumnju, osporio niti danas osporava!
Svakako da zakon ima i drugih veoma važnih uloga ali ja sam hteo da naglasim samo ovu koja je najvažnija!

 

[Malecki I]

To je samo predpostavka, a ne ideja izvedena iz cinjenica, jer telo osudjenika je u casu raspeca bilo fiksirano za krst i u stanju grca, i u oba slucaja osudjenik bi morao da napravi pokret da bi udahnuo, a u visecem polozaju to u oba slucaja nije mogao, jer mu je oslonac onemogucen.
Osim toga, tu je bol koja igra kljucnu ulogu.

Nije to nikakva predpostavka, to je medicinska činjenica! Proguglaj malo o tome i uverićeš se i sam!