Propovedanje Duhovima u tamnici

[Nelsim]

"zene da ne govore......."
Sama pomisao na osnivaca HAC govori da nisu prava crkva pa ne treba nislusati njihovo ucenje kad se u startu sa Svetim Pismom ne slazu.

 

[tripo 41]

"zene da ne govore......."
Sama pomisao na osnivaca HAC govori da nisu prava crkva pa ne treba nislusati njihovo ucenje kad se u startu sa Svetim Pismom ne slazu.

A šta da radimo sa proročicom Anom koja je propovijedala po Jerusalimu. Tpično shvatanje tradicionalista istrgnu dio stiha iz konteksta "žene da ćute u crkvama" a radi se o tome da je došlo do rasprave u toj crkvi pa je zato došlo do te izjave.

To kao kada bi neko rekao nekome ili grupi ljudi (žena) da ućuti i onda dođu tradicio. i to primjene na sve ljude tačnije žene. Pogledajmo smisao stiha.

1. Korincanima 14,31 Jer možete prorokovati svi, jedan po jedan, da se svi uče, i svi da se tješe.
1. Korincanima 14,32 I duhovi proročki pokoravaju se prorocima;
1. Korincanima 14,33 Jer Bog nije Bog bune, nego mira, kao po svima crkvama svetijeh.
1. Korincanima 14,34 Žene vaše da ćute u crkvama; jer se njima ne dopusti da govore, nego da slušaju, kao što i zakon govori.

Jasno je da je došlo do rasprave i svađe u crkvi koje su žene započele. U tom kontekstu je napisano ovo. "Žene vaše..." tih ljudi u crkvi da ćute.

Luka 2,38 I ona u taj čas dođe, i hvaljaše Gospoda i govoraše za njega svima koji čekahu spasenija u Jerusalimu.

Αι γυναικες žena
1. Timotiju 2,11 Žena na miru da se uči sa svakom pokornošću.
1. Timotiju 2,12 Ali ženi ne dopuštam da uči niti da vlada mužem, nego da bude mirna.
1. Timotiju 2,13 Jer je Adam najprije sazdan pa onda Eva;
1. Timotiju 2,14 I Adam se ne prevari, a žena prevarivši se postade prestupnica;
Isti izraz je ovdje.

1. Korincanima 11,15 A ženi je slava ako gaji dugačku kosu? Jer joj je kosa dana mjesto pokrivala.
1. Korincanima 11,16 Ako li je ko svadljiv, mi takovoga običaja nemamo, niti crkve Božije.

Sudije 4,4 U to vrijeme Devora proročica, žena Lafidotova, suđaše Izrailju.

2. Carevima 22,14I tako otide Helkija sveštenik i Ahikam i Ahvor i Safan i Asaja k proročici Oldi ženi Saluma sina Tekuja sina Arasa rizničara; a ona stajaše u Jerusalimu u drugom kraju, i govoraše s njom.

Da li žena treba da ćuti u crkvi?

Kada se govori o ženama u crkvi onda je ovo pitanje koje se ne može zaobići. U Prvoj Korinćanima čitamo: "... jer Bog nije Bog nereda, nego mira. Kao u svim crkvama svetih, neka žene u crkvama ćute. Nije im dopušteno da govore, nego neka se potčinjavaju, kao što i Zakon kaže. A ako žele nešto da nauče, neka kod kuće pitaju svoje muževe. Jer, ružno je da žena govori u crkvi." (1. Kor. 14:33-35 SSP) Ovaj stih iz Prve Korinćanima gde se kaže da "žena treba da ćuti" je omiljeni stih svih zagovornika shvatanja da žena uopšte ne treba da govori u crkvi. Međutim, Pavle ovde ne zabranjuje svaki govor žene na sastanku zajednice, već je očigledno da to on nalaže samo u pojedinim prilikama, jer u istoj poslanici on kaže da je ženi dozvoljeno da prorokuje i da se moli ([7]

Pitanje je: Šta se to dešavalo na sastancima crkve u Korintu da Pavle ovako "oštro" reaguje prema određenom ponašanju ženama?

Crkva u Korintu je bila blagoslovljena obiljem duhovnih darova, od kojih su svakako primile i mnoge žene. Vrlo je moguće da su ove žene pošto ih je Sveti Duh upotrebljavao kroz date im duhovne darove, da su o sebi počele misliti više nego što su trebale i počele su se ponašati glasno, bahato, drsko i bestidno, što bi mi danas rekli: "postale su muškarače". One su svojim verbalnim ispadima prekidale tok bogosluženja što je unosilo nervozu i nemir među prisutne, ali još gore je bilo to da su one ovakvim svojim ponašanjem sramotile svoje muževe.[8]

Ovakvo ponašanje žena u javnosti je odudaralo od kulture i običaja tog vremena, i bila je prava sramota za njihove muževe, što je svakako izazivalo trvenja među njima.

Treba još i ovo razumeti, da u grčkoj kulturi žena je imala svoju sobu u kući, nije joj bilo dozvoljeno da sama izlazi na ulicu, nije smela da priča sa drugim muškarcem u javnosti, nije imala pravo na obrazovanje. Prema pisanjima nekih grčkih filozofa svaki muškarac je javno imao ljubavnicu (kurtizanu) koja ga je pratila na putovanjima, večerama i sl. i zadovoljavala njegove seksualne prohteve. Dok njegova žena je trebala da mu rodi decu koja bi bila njegovi zakoniti potomci. Dakle, žene su tada bile na samom dnu društva, veoma omalovažavane. Kada su ovako ponižavane žene prihvatile Evanđelje, one su se počele osećati važne i ravnopravne sa muškarcima. Dugo sputavane one su svoju "novu slobodu u Hristu" počele zloupotrebljavati - počele su se isuviše slobodno ponašati.

Apostol Pavle ove žene koje su izašle iz svojih Bogom danih okvira delovanja i ponašanja oštro ukorava i podseća ih da su prema Božjem Zakonu i dalje pod autoritetom muža, te da se svom mužu trebaju pokoravati. Da je to za njih volja Božja, jer je Bog: "Bog reda i mira".

Naravno, za ovakvo "razuzdano" ponašanje žena u Korintu svakako može biti i razlog pogrešno shvaćeno Pavlovo učenje o "jednakosti u spasenju" (Gal. 3:28), kao što je to slučaj i dan danas. Ipak, u svakom slučaju Pavle ženama ne zapoveda apsolutno ćutanje u crkvi, kako to neki ovde vide.

Sionska truba

 

[Nelsim]

A šta da radimo sa proročicom Anom koja je propovijedala po Jerusalimu. Tpično shvatanje tradicionalista istrgnu dio stiha iz konteksta "žene da ćute u crkvama" a radi se o tome da je došlo do rasprave u toj crkvi pa je zato došlo do te izjave.

Ana Fanuilova je bila udovica, ona nije bila nicija zena.
Vec rekoh i ponovicu vi treba da dokazete da ste crkva pa kad to dokazete onda mozemo da predjemo na tumacenje Svetog Pisma.Citajuci ovo sto si mi prilozio opet ne pravda Ellen White koja je bila zena, Bog je za proroke uvek birao muskarce jer je njima bila namenjena ta uloga, kao sto muskarac ne moze da radja i odgaja decu isto tako ni zena ne moze da govori, odnosno moja poenta je ta da muskarci i zene imaju razlicite talente i da je muskarac glava zene i da pni treba da budu jedno telo kao sto su bili u raju(Adam) i oni nikako ne mogu da vrse neke funkcije jednako niti ce ikada moci.Za proroke su uvek birani muskarci sa razlogom, a ne zene, sa Anom je bio drugaciji slucaj ona je bila SZ prorok i to ne prorok kao Isaija ili Ilija vec je bila medju mnogoborojnim zenama koje su zivele pri hramu, zapovest da muskarac bude glava zeni je data u Novom Zavetu, jer je crkva dobila drugacije ustrojstvo.Nije da zene ne mogu da proricu, ali one ne mogu da budu veliki proroci jer tu ulogu najbolje vrse muskarci.

 

[tripo 41]

Ana Fanuilova je bila udovica, ona nije bila nicija zena.

Al je bila žena.

Bog je za proroke uvek birao muskarce jer je njima bila namenjena ta uloga,

Pa bilo je žena proroka. (Судије 4: 4; 2 Кraljevima (Carevima) 22:14; Немија 6:14; Лука 2:36; Дела 2:17; Дела 21: 9),

Čitaj šta ovi stihovi govore.

kao sto muskarac ne moze da radja i odgaja decu isto tako ni zena ne moze da govori, odnosno moja poenta je ta da muskarci i zene imaju razlicite talente i da je muskarac glava zene i da pni treba da budu jedno telo kao sto su bili u raju(Adam) i oni nikako ne mogu da vrse neke funkcije jednako niti ce ikada moci.Za proroke su uvek birani muskarci sa razlogom, a ne zene, sa Anom je bio drugaciji slucaj ona je bila SZ prorok i to ne prorok kao Isaija ili Ilija vec je bila medju mnogoborojnim zenama koje su zivele pri hramu, zapovest da muskarac bude glava zeni je data u Novom Zavetu, jer je crkva dobila drugacije ustrojstvo.Nije da zene ne mogu da proricu, ali one ne mogu da budu veliki proroci jer tu ulogu najbolje vrse muskarci.

U kom kontekstu je Pavle zabranio ženama da govori u Korintu. Bila je svađa, rasprave, prekidanje službe.

 

[Nelsim]

Al je bila žena.

Nija bila nicija zena, u stihu jasno pise da muz bude glava zeni, pa kako je njoj mogao muz biti glava kad nije imala muza?

Pa bilo je žena proroka. (Судије 4: 4; 2 Кraljevima (Carevima) 22:14; Немија 6:14; Лука 2:36; Дела 2:17; Дела 21: 9),

Čitaj šta ovi stihovi govore.

PO tvom tumacenju oni se onda suprostavljaju onome sto je rekao apostol Petar, ali Sveto Pismo se ne suprostavlja samom sebi!

U kom kontekstu je Pavle zabranio ženama da govori u Korintu. Bila je svađa, rasprave, prekidanje službe.

Pise da zene ne treba da govore, James bi trebalo da bude glava Ellen, a ne co-founder.

Cinjenica je da od samog starta niste crkva jer vas je zena osnovala, a muskarac je glava zeni kao sto je Hristos glava crkvi!

 

[tripo 41]

Otvori temu o ovome da ovdje ne rasp.

 

[stvarnoslap]

Al je bila žena.

Ali nije utemeljila svoju crkvu.

 

[Taramana]

Tripo zašto neveruješ Pavlu????
Hajde sad ČUJ šta Pavle reče možeš li to:

14:33 Jer Bog nije Bog bune, nego mira, kao po svim crkvama svetih.
14:34 Žene vaše da ćute u crkvama; jer se njima ne dopusti da govore, nego da slušaju, kao što i zakon govori.

Ovo Paja piše za SVE svete crkve gde važi ZAKON zato ne brini nije Paja to pisao svima već samo crkvama svetih i ovo za nji važi.Od kad ti veštice smatraš svetim? Jelena ni Boga ne sluša a kamoli Paju.

I šta bi sa duhovima u taminici ...to smo svi mi zajedno sa Perom ...jadno.

 

[tripo 41]

Tripo zašto neveruješ Pavlu????
Hajde sad ČUJ šta Pavle reče možeš li to:

14:33 Jer Bog nije Bog bune, nego mira, kao po svim crkvama svetih.
14:34 Žene vaše da ćute u crkvama; jer se njima ne dopusti da govore, nego da slušaju, kao što i zakon govori.

Ovo Paja piše za SVE svete crkve gde važi ZAKON zato ne brini nije Paja to pisao svima već samo crkvama svetih i ovo za nji važi.Od kad ti veštice smatraš svetim? Jelena ni Boga ne sluša a kamoli Paju.

I šta bi sa duhovima u taminici ...to smo svi mi zajedno sa Perom ...jadno.

Nađi mi taj Zakon da žeen ne govore? Ovdje se govori o svađi, da se ne svađaju. Voliš Baninac da podmećeš klipe pod točkove. vJEROVATNO SU DUHOVI VEZANI LANCIMA u tamnici.

 

[Taramana]

Nađi mi taj Zakon da žeen ne govore? Ovdje se govori o svađi, da se ne svađaju.

Kao deca kad se raspravljaju....
Bog daje ZAKON a reč Božja je zakon i kaže ŽENI da joj je muž GLAVA.
To znači da NISU ISTI jer bi onda zakon bio storniran jer ne mogu oboje biti glava jedno drugom tj.nije žena glava čoveku.
Samim tim Paja kaže VERUJUĆIMA (neznam što tebe dotiču te reči?) da tamo gde su SVETI tamo žene moraju poštovati ZAKON gde je čovek glava ženi.
Tako žena nema mesta za Mojsijevim prestolom ili kod pagana propovedaonicom.
To je verujućima jasno a nevernicima nikad neće ni biti.

vJEROVATNO SU DUHOVI VEZANI LANCIMA u tamnici.

Ma ne,gde bi anđeo nosio teški lanac sa neba i vezao satanu...neće on,to Jovan izmislio.
Znaš šta je tu po sredi anđeo nosi kako veštica reče OKOLNOSTI da okolnostima imaginarno veže na nebu satanu i baci ga dole na zemlju među sve nas pale anđele ovde.

Znaš kako ćeš poznati crkve svetih ...čitajući Paju i verujući mu jer tamo se Božja hijerarhija poštuje oni DRŽE ZAKON a nevernici neveru čine i ukidaju poglavarstvo.Prvo upozorenje je NE OKUSI a prva zapovest je MUŽ ĆE TI BITI GLAVA.
Džemo je bio poslušnik veštici ali generali joj se suprotstaviše i metlica odmah izriče kako generalna od tad više nije Božji glas ali kad je poslušaše onda već jeste.