Član
- Učlanjen(a)
- 03.06.2010
- Poruka
- 14.301
Kako je onda nakon pada komunizma stanje gore u narodu? Zar ne bi trebalo biti bolje?
Pravoslavlje
- Začetnik teme kiza13
- Datum pokretanja
Kako je onda nakon pada komunizma stanje gore u narodu? Zar ne bi trebalo biti bolje?
Bog nam svima dobro dao!
Zaboravih da kažem da je jedan od pohodilaca manastira počela da bude i moja koleginica.
Nebi to ništa čudno bilo da ne radimo u izrazito sekularno orjentisanom okruženju,
koje "neguje savremene tokove" (štagod to značilo
).
Eto, Bogu hvala, dade joj Gospod Bog da ne vidi grehe moje već da ih "razgrne", ugleda nešto
što na mene grešnoga Duh Sveti stavi, posluša moje doživljaje i - krete i ona u molitvene pohode.
Ima nade za nju u to sam siguran, a i za mene grešnoga....
brat Toma
Zaboravih da kažem da je jedan od pohodilaca manastira počela da bude i moja koleginica.
Nebi to ništa čudno bilo da ne radimo u izrazito sekularno orjentisanom okruženju,
koje "neguje savremene tokove" (štagod to značilo
).Eto, Bogu hvala, dade joj Gospod Bog da ne vidi grehe moje već da ih "razgrne", ugleda nešto
što na mene grešnoga Duh Sveti stavi, posluša moje doživljaje i - krete i ona u molitvene pohode.
Ima nade za nju u to sam siguran, a i za mene grešnoga....
brat Toma
Član
- Učlanjen(a)
- 28.03.2013
- Poruka
- 13.330
To su rodovi drzave srbije, a ne rodovi pravoslavnih vernika! Neko ko se iz mode naziva pravoslavcem danas, nije pravoslavac. U srbiji nema ni 10% pravoslavaca!
Zbog cega ti Milose Bogdanovicu, zloupotrebljavas politicke podatke u svrhe diskreditovanja vere, kada ti je i samom poznato da su te drzave vecinom sekularne i svetovne?
Podaci koje ti uzimas su zato nevalidni i ne mogu se upotrebiti u verske svrhe!
Druga stvar, ovim se ne moze tvrditi ni nekadasnji pozitivan uticaj protestantske vere na stanje prosvecenosti stanovnistva, jer nase podneblje je oduvek kaskalo za zapadom. Mi smo bili rastrzani ratovima i sukobima, proziveli smo 500 godina pod turcima, doziveli deljenje nacije pod njihovim a kasnije i zapadnim uticajem, versko i nacionalno deljenje, koje nam je taj isti zapad prouzrokovao. Imali smo ekonomske lomove, smanjenje produktivnosti i veliki broj zrtava zbog ratova. Isto je i za ostale pravoslavme zemlje, koje su bile rastrzane ratovima i ekonomskim lomovima, posle kojih je uvek sledio period oporavka!
Osim toga i one zemlje u kojima nije bilo ratova su imale druge probleme, svako podneblje i nacija su po sebi specificne. Ali ovo je glavni uzrok nazadovanja istoka - politicka nesigurnost!
Dakle, ekonomski napredak i blagostanje koje ti predstavljas kao nekakav "uticaj protestantizma" na zapadni svet, je uveliko posledica njihove politicke i drustvene sigurnosti odsustva rata i visegodisnjeg blagostanja u tim drzavama.
Zaboravljas, da je Jugoslavija u odnosu na madjarsku nekada bila pojam, svi madjari su zeleli ziveti u srbiji, dok je danas madjarska nama pojam! Upravo zbog rata i ekonomskog sloma koji je unistio nasu privredu i zaustavio nas razvoj, mi smo nazadovali! Ne zbog vere!
Znaci, podatke koje ti iznosis su sami po sebi politicki, i uzrokovani ekonomskim i drustvenim razlozima a ne nekakvim verskim, kako ih ti zelis predstaviti!
Gde si se ti Milose Bogdanovicu obrazovao, kada iznosis ovakve smesne tvrdnje?
Bar nam iznesi svoje obrazovanje, da znamo sa kim imamo posla. Da li da uopste ozbiljno razmatramo ove tvoje tvrdnje ili da te ismevamo kao ti nas!?
A po svemu sudeci, ovakvo nesto obrazovan covek, nece izjavljivati!
Član
- Učlanjen(a)
- 03.06.2010
- Poruka
- 14.301
A državu čine stanovnici, a Srbija je pretežno pravosl.
Netačno. Već sam dao istraživanje i to samih pravoslavaca. Čak je ovaj jedan od istraživača ostao u čudu sklonosti ka nasilju pravosl. vernika.
Čak su manje spremni da oproste drugima nego ateisti i agnostici.
To je dokaz da nemaju vere, a ne da nije pravoslavac. Nego mu vera zavisi od društvenog sistema.
Netačno ima oko 70%.
To i i verski, anketom su obuhvaćeni i ubeđeni pravosl. dakle veliki kako kaže naš narod.
A i oni koji se tako izjašnjavaju su pokazali loš rod.
Naravno da može, kako onda nije isti npr. nivo korupcije u protest. državama i pravoslavnim.
Znači kada je nešto negativno onda to nije do PC. Naravno da jeste.
Od kada su sekularne?
Opet izvrtanje uzroka i posljedice, uzrok je u protest. a ne u nečemu drugom, jer da nije tako onda bi svugde bilo isto.
Ako nije do religije kako onda nije svugde isto? Ili bar približno.
Zato što znaš i sam da sam upravu i da jeste bolji rod protest. nego namerno sebe ubeđuješ kako je uzrok tome nešto drugo.
Pa društvena sigurnost i dolazi od ispravne religije, kao i odsusstvo rata.
Što ti nije ista situacija u Lat. Americi i SAD.
To je bila farsa, dizali kredite i onda nakon toga krah.
Neverovatna šizofrenija, pa dao sam podatke koji su obuhvatili ubeđene tzv. velike pravoslavce.
Kao po pravilu osoba koja ne može da ospori nečije navode počinje da popljuvava ličnost onoga koji je izneo te navode.
Kao i ovde.
Dokaz da nemaš arg. koji bi osporili moje navode, nego posledice predstavljaš kao uzrok blagostanju, što nije tačno.
Član
- Učlanjen(a)
- 28.03.2013
- Poruka
- 13.330
Po statistickim podacima i na osnovu popisa stanovnistva ima 70% pravoslavaca, ali realno nema toliko!
Zar nasa crkva ne kaze da "trebamo da se obozimo" da bi nam krenulo? Zasto bi ovo govorili ako ima 70% pravoslavnih???
Objasni!
Znaci ti Milose zloupotrebljavas politicke podatke, podatke koji nikakve veze nemaju sa stvarnim brojem vernika!
Crkva najbolje zna koliko ima vernika!
I koliko je vernika u crkvi aktivno, a po broju aktivnih pravoslavaca smo daleko ispod 70% nema nas ni 10%.
Molim lepo, ti si ovde zloupotrebio politicke podatke! Tvoji podaci se ne slazu sa stvarnim brojem vernika!
Popisom su obuhvaceni i ateisti i adventisti, i oni koji tvrde da su pravoslavni a nisu! I oni koji veruju da na marsu zive mali zeleni! Jel im neko proveravao krvnu grupu da li su cistokrvni pravoslavci? Ili su trazili krstenicu? Niko! A sta je sa onima koji veruju u deda mraza?
Podaci su ti nevalidni!
A madjarska danas ekonomski prosperitetna zemlja, a katolicka je! Ovde si samo ti farsa! Zloupotrebljavas politicke podatke kako ti pasu!
Kazi mi da li si za TV duel?
Niko te nije pljuvao, molim te da izneses koji si fakultet zavrsio? Cega si profesor, a cega nisi. Nisam se ja ovde hvalio svojom diplomom nego ti. Pa sada kada su konacno pale maske, bio bi red da nam otvoreno priznas da li je to adventisticki fakultet ili neki drugi!
Član
- Učlanjen(a)
- 28.03.2013
- Poruka
- 13.330
Istinskih vernika u Srbiji manje nego što pokazuje statistika
Crkva se napuni samo na Božić i Vaskrs. Ako zanemarimo zadušnice, ostalim praznicima na liturgiji je tek nešto više ljudi nego inače. A njih je toliko malo da ih lično sve poznajem.
Svoj sud o broju vernika i religioznosti našeg naroda ovako iznosi starešina jednog od prigradskih hramova Srpske pravoslavne crkve u Beogradu. Bez okolišanja kaže da njegovi parohijani retko dolaze na bogosluženja, malo njih se pričešćuje, a u odnosu na ukupan broj stanovnika crkvene opštine samo malobrojni sveštenika primaju u kuću.
Slična slika može se videti u gotovo svim krajevima Srbije, s tim što je u pojedinim delovima zemlje situacija još gora. I to ne bi bilo nikakvo čudo da retka istraživanja o religioznosti stanovnika Srbije ne iscrtavaju potpuno drugačiju sliku - izuzetno visok procenat vernika.
Poslednje podatke o broju verujućih ljudi objavila je asocijacija Vin-Galup internešnel. Ovo istraživanje je pokazalo da se u Srbiji 75 odsto građana izjašnjava kao religiozno, a da u postojanje Boga veruje nešto više njih - 79 odsto.
Podaci dobijeni popisom stanovništva 2011. godine pokazuju još veću brojnost vernika među građanima Srbije. Prema rezultatima ankete koju su popunili skoro svi žitelji Republike, religioznih je čak 94 odsto.Najbrojniji među njima su pravoslavni hrišćani kojih je 6,4 miliona, što čini 85 odsto ukupnog stanovništva. Ovoliki broj vernika, makar na papiru, Srbiju svrstava u sam vrh evropskih država po religioznosti.
Ovi brojevi na prvi pogled govore da su građani Srbije izuzetno posvećeni svojoj veri, da žive po njenim načelima, redovno odlaze na bogosluženja, učestvuju u obredima i čitaju versku literaturu. Međutim, da li je baš tako?
"Naravno da nije. Religioznost kod našeg naroda većinom se ispoljava deklarativno i njome se izražava načelna pripadnost hrišćanskoj duhovnoj sferi. Ona je i izraz poštovanja tradicije, običaja, duha predaka i etničkog korpusa", kaže za "Novosti" sociolog Teodor Simeunović. "Otud se kod nas vernikom oseća svako ko obeležava krsnu slavu, iako je u ovom činu religija u drugom planu. Ona je, pak, alibi za "upis" među vernike, hrišćane i pravoslavce."
U ovakvom određenju religioznosti, kako napominje sagovornik beogradskog lista, Bog i versko učenje dolaze kao nešto što se podrazumeva i što se uopšteno prihvata, iako se malo ili nimalo poznaje.
"Sveštenici najbolje znaju koliko vernika uopšte zna ceo "Očenaš". Pevanje na liturgiji i "odgovaranje" svešteniku privilegija je samo malobrojnih posvećenika koje najčešće nazivamo "pravim vernicima" ili pobožnim ljudima", navodi Simeunović.
Veliko je pitanje da li je uopšte moguće doći do broja istinskih vernika.
Za teologa i veroučitelja Milića Stojševa istinskim hrišćanskim vernikom može da se smatra samo onaj ko živi prema jevanđelju.
"Vernik je svako ko oseća Boga i istinski se pridržava načela vere. Pod tim obično smatramo Sveto pismo i skup učenja koje čine okosnicu hrišćanstva. Pripadnost crkvi se podrazumeva jer je reč o zajednici, koja je jedan od temelja hrišćanske vere. Imajući u vidu sve ovo, kao dan je jasno da je broj takvih vernika znatno manji nego što se u javnosti navodi. Koliko god da ih je, međutim, oni su so ove zemlje", objašnjava Stojšev.
Sagovornici "Novosti" napominju da Srbi važe kao verujući, ali ne i kao crkveni narod. Pojam vere u Srbiji često se pogrešno izjednačava sa pripadnošću naciji. Pogrešno je, ali i opasno načelo prema kome Srbin obavezno mora biti i (pravoslavni) vernik.
Izvor: Novosti
Crkva se napuni samo na Božić i Vaskrs. Ako zanemarimo zadušnice, ostalim praznicima na liturgiji je tek nešto više ljudi nego inače. A njih je toliko malo da ih lično sve poznajem.
Svoj sud o broju vernika i religioznosti našeg naroda ovako iznosi starešina jednog od prigradskih hramova Srpske pravoslavne crkve u Beogradu. Bez okolišanja kaže da njegovi parohijani retko dolaze na bogosluženja, malo njih se pričešćuje, a u odnosu na ukupan broj stanovnika crkvene opštine samo malobrojni sveštenika primaju u kuću.
Slična slika može se videti u gotovo svim krajevima Srbije, s tim što je u pojedinim delovima zemlje situacija još gora. I to ne bi bilo nikakvo čudo da retka istraživanja o religioznosti stanovnika Srbije ne iscrtavaju potpuno drugačiju sliku - izuzetno visok procenat vernika.
Poslednje podatke o broju verujućih ljudi objavila je asocijacija Vin-Galup internešnel. Ovo istraživanje je pokazalo da se u Srbiji 75 odsto građana izjašnjava kao religiozno, a da u postojanje Boga veruje nešto više njih - 79 odsto.
Podaci dobijeni popisom stanovništva 2011. godine pokazuju još veću brojnost vernika među građanima Srbije. Prema rezultatima ankete koju su popunili skoro svi žitelji Republike, religioznih je čak 94 odsto.Najbrojniji među njima su pravoslavni hrišćani kojih je 6,4 miliona, što čini 85 odsto ukupnog stanovništva. Ovoliki broj vernika, makar na papiru, Srbiju svrstava u sam vrh evropskih država po religioznosti.
Ovi brojevi na prvi pogled govore da su građani Srbije izuzetno posvećeni svojoj veri, da žive po njenim načelima, redovno odlaze na bogosluženja, učestvuju u obredima i čitaju versku literaturu. Međutim, da li je baš tako?
"Naravno da nije. Religioznost kod našeg naroda većinom se ispoljava deklarativno i njome se izražava načelna pripadnost hrišćanskoj duhovnoj sferi. Ona je i izraz poštovanja tradicije, običaja, duha predaka i etničkog korpusa", kaže za "Novosti" sociolog Teodor Simeunović. "Otud se kod nas vernikom oseća svako ko obeležava krsnu slavu, iako je u ovom činu religija u drugom planu. Ona je, pak, alibi za "upis" među vernike, hrišćane i pravoslavce."
U ovakvom određenju religioznosti, kako napominje sagovornik beogradskog lista, Bog i versko učenje dolaze kao nešto što se podrazumeva i što se uopšteno prihvata, iako se malo ili nimalo poznaje.
"Sveštenici najbolje znaju koliko vernika uopšte zna ceo "Očenaš". Pevanje na liturgiji i "odgovaranje" svešteniku privilegija je samo malobrojnih posvećenika koje najčešće nazivamo "pravim vernicima" ili pobožnim ljudima", navodi Simeunović.
Veliko je pitanje da li je uopšte moguće doći do broja istinskih vernika.
Za teologa i veroučitelja Milića Stojševa istinskim hrišćanskim vernikom može da se smatra samo onaj ko živi prema jevanđelju.
"Vernik je svako ko oseća Boga i istinski se pridržava načela vere. Pod tim obično smatramo Sveto pismo i skup učenja koje čine okosnicu hrišćanstva. Pripadnost crkvi se podrazumeva jer je reč o zajednici, koja je jedan od temelja hrišćanske vere. Imajući u vidu sve ovo, kao dan je jasno da je broj takvih vernika znatno manji nego što se u javnosti navodi. Koliko god da ih je, međutim, oni su so ove zemlje", objašnjava Stojšev.
Sagovornici "Novosti" napominju da Srbi važe kao verujući, ali ne i kao crkveni narod. Pojam vere u Srbiji često se pogrešno izjednačava sa pripadnošću naciji. Pogrešno je, ali i opasno načelo prema kome Srbin obavezno mora biti i (pravoslavni) vernik.
Izvor: Novosti
Član
- Učlanjen(a)
- 03.06.2010
- Poruka
- 14.301
I jedni i drugi su loši, istinski vernici su oni koji ne žele da opraštaju. a lažni su oni koji svetovno žive.
Tako da tu nema razlike, istinski vernici su skloni ka nasilju.
A tako loši rodovi.
Pa to PC propagira.
- Učlanjen(a)
- 11.02.2009
- Poruka
- 8.070
Prvo, niko se ovde sem njega nije lažno predstavljao. Drugo, nije pljuvanje ako se sumnja u nečije obrazovanje, posebno ako taj neko olako iznosi tvrdnje koje ne bi izneo ni neko ko ima svega dva dana predškolskog. Sa druge strane, brate nisi trebao da mu sumnjaš u "obrazovanje" i znanje, jer to poznato je sa drugih mesta kod njega izaziva napade koji se završavaju igrankama i bujicom pljuvanja, prozivanja i ostalog sa njegove strane. Naime, narcisoidnoj osobi nikako nije preporučljivo sumnjati u "znanje".
Šta god da ti odgovori, ako te uopšte i udostoji odgovora na temi koju je kao što to obično radi zagadio svojim "naukovanjem" uzmi sa velikom dozom soli. Jer oni koji ga poznaju, i koji su se opekli o njegov mega ultra ego, a takvih je mnogo, reći će ti da nije završio ni jedan jedini fakultet. To samo po sebi ne bi moralo da bude nikakva smetnja da on u maniru "teologa sa industrijske trake" kojih je kult Ellen Gould Harmon White prepun, ne pokušava da zavodi one koji misle da diploma (najčešće bez ikakvih referenci) znači nešto.
Što se tiče prozivanja Pravoslavlja za nekakve greške države Srbije, treba znati da zaista od svih koji se deklarišu kao Pravoslavci, svega oko 10 procenata zaista poznaju Pravoslavlje i zaista veruju u Boga. Ostali se tako deklarišu samo zbog nacionalizma kojeg pogrešno povezuju sa Pravoslavljem (jer Crkva je zaista pomogla da se očuva nacionalno biće), zbog navike ili zbog toga što je to sada moderno.
Ujedno, Pravoslavlje nije kult, Crkva nije sekta, pa da od onih koji su primili krštenje zahteva ipso facto ponašanje zombija. Da ne govorim o tome da joj je ma koliko se komunističkio ateistički orijentisani istoričari, sledbenici "prosvetiteljstva" trudili da pokažu, uticaj u društvu veoma mali. Da nije tako, zar bi se održavale parade ponosnih devijanata? Zar bi jedan takav bio na drugom mestu u državi? Zar bi pod uticajem "prosvećenog" zapada abortus bio omiljeno sredstvo kontracepcije a nemoral toliki?
Uostalom, sve i da ima uticaj koji nema, Crkvi nije zadatak da ljude silom uteruje u nekakvo "moralno Biblijsko pravoverje", da ide od kuće do kuće i viče kako je kraj blizu, samo što nije i da treba da se subotari, ne jede meso, ne pije kafa, ne puši, ovo ili ono, a da istovremeno drži bolnice u kojima se za novac vrše abortusi.
- Učlanjen(a)
- 07.07.2014
- Poruka
- 18.400
Ima dva razreda osnovne i knjige za treći.
Član
- Učlanjen(a)
- 28.03.2013
- Poruka
- 13.330
Zato sam ga lepo i pitao. Sumnjam u njegovo obrazovanje, pa valjda imam pravo na to. Ne znaci da ga zato pljujem. Neka kaze sta je zavrsio od skole koji fakultet je u pitanju, pa cemo onda o njegovoj struci razgovarati..
Pa evo kako me udostojio odgovora, ponavlja jedno isto. Ja mu dam tekst iz Novosti koji pokazuje da su podaci tih anketa netacni, sto i crkva priznaje, da istinskih vernika nema mozda nekih 10% u drzavi, na prste se mogu izbrojati prisutni vernici u crkvi, a on to ignorise.
Cemu onda razgovor?
On vrednuje samo podatke koji njemu idu u prilog! Da li je to naucni pristup temi ili je pristup amatera?
Ovde je na delu neozbiljnost, koja ne prilici profesoru.