Pitanja za ateiste???

[JokerMMA]

Tako je, ljudi su posebni samo po inteligenciji, velicina naseg mozga u poredjenju sa najblizim rodjacima iz prirode je ogromna, zato osecamo i mnogo stvari za koje bar mislimo da oni ne osecaju. U svemu ostalom smo inferiorniji, isto kao sto je gepard ubedljivo najbrzi, mi smo najinteligentniji.

 

[starstuff]

Moze se zaista reci da covjek na Zemlji ima sve karakteritike kao i druga bica koja ga okruzuju, dakle sasvim je prilagodjen zivotu na Zemlji.
Zar se covjek zaista mnogo razlikuje pa nacinu oplodjavanja (ljubavi, empatije, ljutnje, bijesa, borbe, socijalnog zivota, dojenja...), podizanju potomstva, starenja i smrti od simpanze, ili nekog drugog majmuna? Bez obzira na protivljenje zadrtih "vjernika" po toj karakterisitici se ne razlikuje mnogo ni od kisne glste. Bio to vjernik ili ne, protivio se tomu ili ne, i najveci vjernik i vjernica se pare slicno majmunima (pa i zmijama, u cemu je kvalitativna razlika?) isto kao simpanza izvadi sisu i njeno mladunce doji.

Posmatrajuci svijet oko sebe ateistima su svakako smijesni primitivni argumenti "vjernika", kazem "vjernika" a ne vjernika, jer vjernici se ne sluze primitivnim argumentima.

Covjek se ipak razlikuje od svih ostalih bica n Planeti.

Zato bih da postavim jedno pitanje ateistima: Po cemu se razlikuje covjek od svih stvorenja na Planeti i odakle poticee to po cemu se razlikuje?

Vjerujem se da se razumijeva da pitanje nije provokativno.

Slozio bih se sa Torgandwarfom i Jokerom, inteligencija je kljucna razlika a iako deluje mozda malo cudno i znojne zlezde su jako bitne u opstanku coveka. To je imalo veliki uticaj na mogucnost prelaska velikih distanci u potrazi za hranom.

 

[Gardian]

j cijanobakterije su prve pocele da bogate planetu kiseonikom i da koriste fotosintezu.

Dakle, onda nije nikakav problem da posečemo i ovo što je ostalo od kišnih šuma i ostalog drveća na planeti jerbo imamo cijanobakterije da nam stvaraju kiseonik?

Kada ćeš već jednom shvatiti da Darvinizam i evolucija sami sebe pobijaju u onom trenutku kad' uključimo razum?

Pretpostavljam da si čuo za projekat od strane darvinista koji je nazvan Biosfera 2? Biosfera 1 je Zemljin eko-sistem, a Biosfera 2 je bio eksperiment u kome su darvinisti pokušali da simuliraju Biosferu 1 u prošlosti. Evo kako je to izgledalo ->

"Darvinisti su probali da naprave potpuno nezavisan sistem u kojem bi ljudi i životinje živeli bez kontakta sa spoljnim svetom. U toploj Arizoni napravljena je 150 miliona dolara teška zgrada od stakla i željeza, koja je imala svoju šumu, pustinju, savanu, zemlju za obrađivanje i čak mini okean. Zgrada je oko 30 m visine i ima mehanička pluča za cirkulisanje vazduha, kompjuterski kontrolisana.U Biosferu 2 ubačeno je zajedno oko 4000 vrsta životinja i biljaka. Ljudska posada se sastojala od 4 žene i 4 muškarca. Ostali su u Biosferi 2 dve godine i za to vreme su trebali da proizvedu hranu, kiseonik, recikliraju vodu, te odrzavaju eko-sistem u životu. Zgrada je trebala da bude vakuumski zatvorena svo vreme ovog eksperimenta.

Posada je u Biosferu 2 unela hrane za nekoliko meseci, kako bi mogli početi eksperiment. Tokom eksperimenta, posada je dobijala razne potrepštine, kao pesticide za uništavanje štetočina na žitaricama i lekove. Od solarne energije je bilo slabe koristi, pa su uskoro elektro-sistem morali priključiti na spoljnu elektro-mrezu. Odmah nakon hermetickog zatvaranja zgrade, nivo kiseonika je počeo da opada i bio je u stalnom padu za vreme njihovog boravka u bio-balonu. Kada je nivo kiseonika pao na opasnu razinu, tone kubnih metara kiseonika su morale biti upumpane, kako bi posada ostala pri svesti i kako bi izbegli oštečenje mozga.

Kompanija koja je nadgledala projekat pokušala je da prikrije vest da su morali pumpati oksigen u zgradu, ali nisu imali uspeha u tome... To je bio samo početak problema. Ubrzo su svi insekti koji su trebali vršiti polinaciju biljaka i žitarica izumrli, pa tako i biljke i žitarice. Svinje su počele nezadrživo napadati bašte, uništavajući povrće, a zatim su sve uginule. Kokoške su davale samo delić jaja od planiranog, pre nego su i same sve uginule. Nedugo nakon početka eksperimenta, 19 od 25 vrsta životinja i biljaka je izumrlo. Ljudska posada nije izumrla, ali je zato njima bilo još "veselije" u bio-balonu. Posada je ubrzo počela da pati od gladi i žeđi. Proizvedena hrana imala je slabu hranjivu vrednost, te je posada brzo gubila na kilaži. Mali problemi su uskoro postali veliki problemi, tako da je posada počela da gubi na živcima brže nego su gubili bitku sa mravima, gubljenjem težine, krečanjem ptica noću od kojeg nisu mogli spavati, itd...

Zbog svih ovih problema, posada se podelila u dva tabora, koji su se toliko posvađali i zaratili, da ni dan danas ne pričaju jedni sa drugima! Biosfera 2 je završila kao komičan neuspeh. Tvorci projekta su iskoristili priliku da pokažu svoje namere, pa su za posetioce napravili kratki film, ističući kako je Biosfera 2 trebala figurativno preuzeti kontrolu nad Univerzumom od Boga. Očigledno, Bog je imao druge planove. Biosfera 2 danas zjapi prazna, kao glava prosečnog darviniste...

Stotine naučnika je uložilo hiljade sati u dizajn, a potrošeno je više od stotinu miliona dolara i sve je završilo jadno. Darvinisti bi hteli da verujemo kako je dizajn Biosfere 1, planete Zemlje, nastao nizom slučajnih događaja. Ali, "Čovek planira i Bog se smeje", kaže jedna poslovica."

 

[JokerMMA]

Gardiane, kad god ti neko srusi glupost koju kopiras sa nekog kreacionistickog sajta, ti samo nadjes novu. Ne postoje 2 jednake teorije , postoje samo naucnici i ljudi koji prihvataju dokaze i cinjenice, krajnje je vreme da prestanes da se ponasas kao da postoji neka debata. Kao sto si ovde okacio, trazis male rupe i neuspehe u nauci da bi ubacio jednu od hiljada religija u rupu.
Nasao si jedan los eksperiment i sada njega kacis nakon sto ti je sruseno svo ono lupetanje od ranije, cak i da je sve ovo sta si okacio tacno, evolucija se opet desila, i da dokazes da bog postoji, evolucija se i dalje desila, ne znam kako ovaj naucni eksperiment vezujes sa hriscanskim bogom. Stvarno pocinjem da se cudim kako znas uopste kompjuter da koristis
A ovo za razum sto si napisao je posebna prica, kada ukljucimo razum zaboravljamo na nauku i pocinjemo da verujemo u pricajuce zmije a ?

 

[100Dinara]

Mislim da je najjači dokaz da bog ne postoji to što postoje ljudi kao što je Gardian

Stvarno Gardiane, jesi li ti ozbiljan sa ovim što pišeš ili se samo zezaš? Mislim, dobra ti je fora ako je zezancija u pitanju. Ako si, pak, ozbiljan, onda stvarno...

 

[harrybonnot]

Slozio bih se sa Torgandwarfom i Jokerom, inteligencija je kljucna razlika a iako deluje mozda malo cudno i znojne zlezde su jako bitne u opstanku coveka. To je imalo veliki uticaj na mogucnost prelaska velikih distanci u potrazi za hranom.

Ne bih prizivao inteligenciju, jer inteligencija je po definiciji: sposobnost snalazenja u promijenjenim okolnostima - dakle primjenjiva je na sva bica.

Ja mislim da je u pitanju razum, sa svim svojim karakateristikama.
Covjek je po svemu samo gost na Zemlji, ili bolje receno onaj koji uzima i cini sta mu pada na pamet.
Bez covjeka bi Zemlja funkcionisala bez problema, i nista se ne bi proemetilo ako bi ljudska vrsta sasvim izumrla -naprotiv.

Dakle, covjek je razumno stvorenje i "uljez". To je osnovna razlika izmedju covjeka i svih drugih stvorenja na Zemlji. Nije li?

 

[JokerMMA]

Nije. Homo sapiensi su vrsta na ovoj planeti kao i svaka druga, nismo gosti, i sve sto si napisao se opet dodaje inteligenciji, sva ta tehnologija koju imamo koja menja planetu dolazi upravo iz kapaciteta nasih mozgova.

 

[starstuff]

Ne bih prizivao inteligenciju, jer inteligencija je po definiciji: sposobnost snalazenja u promijenjenim okolnostima - dakle primjenjiva je na sva bica.

Ja mislim da je u pitanju razum, sa svim svojim karakateristikama.
Covjek je po svemu samo gost na Zemlji, ili bolje receno onaj koji uzima i cini sta mu pada na pamet.
Bez covjeka bi Zemlja funkcionisala bez problema, i nista se ne bi proemetilo ako bi ljudska vrsta sasvim izumrla -naprotiv.

Dakle, covjek je razumno stvorenje i "uljez". To je osnovna razlika izmedju covjeka i svih drugih stvorenja na Zemlji. Nije li?

Разум — Википедија


Ako razum opisemo kao produkt vise inteligencije onda je ono sto nas odvaja od ostalih vrsta upravo visa inteligencija.
Sto se gostovanja na Zemlji tice, to mozes reci za sve vrste. Ne znam tacan procenat ali je procena da je 99% posto vrsta koje su ikad postojale, izumrlo. Slazem se da bi zemlja funkcionisala bez nas ali sto se pojma "uljez" tice, to isto mozes reci za bilo koju vrstu jer svaka vrsta zavisi od nekog dela ekosistema i eksploatise taj deo. Zbog nase inteligencije imamo veci kapacitet za nanosenje stete, svesno ili nesvesno. Slozio bih se sa Jokerom, vrsta smo kao i svaka druga, samo imamo vecu mogucnost da uticemo na promene u prirodi.

 

[Jurivaka]

Mislim, ipak, da niste "dali pravo ime" razlici između čovjeka i ostalih oblika života na zemlji. Tu ste blizu, ali niste pogodili u "sridu". Dakle, fundamentalna razlika između čovjeka i ostalih oblika života na Zemlji je svijest. Jedino je čovjek sposoban da ima svijest o sebi i svijetu oko sebe. Tu osobinu nema ni jedan drugi oblik života koji poznajemo na Zemlji. Neki od tih oblika imaju čak i neku vrstu inteligencije, neki instikte razvijenije nego u čovjeka, neki čula razvijenaija nego u čovjeka, neki moć orjentacije u prostoru jači od čovječijeg..., ali ništa što nazivamo živim bićima, nema svijest, osim čovjeka. Zbog toga se čovjek mnogo lakše prilagođava svim prirodnim i vještačkim uslovima života, i zbog toga je čovjek gospodar nad svim drugim oblicima života na Zemlji.

 

[harrybonnot]

Tako je: svijest, svijet potice iz razuma.
Dakle covjek je "uljaz" jer je poseban.
Druga je stvar sto je konzument, covjek nije neohodan ni za jedan prirodni proces i ne bi nedostajao nigdje, ni u jednom prirodnom lancu. Nije li tako? Cak je covjek onaj koji nepovoljno utice na prirodne procese.
Moze se i dalje razmtrati ovo pitanje, ali moze se takodje reci da su prije ove postojale prijasnje civilizacije ljudi koje su nestale u odredjenim geoloskim etapama. Odredjena istrazivanja govore o tri sloja civlizacija.
Pitanje je kako je doslo do toga da ljudski mozak ima drugaciji kvalitet i sta je to sto dovelo do pojave svijesti-razuma?