Papstvo

[Taramana]

Pošto komičar Slap nezna i ne ume da odgovori niti dokaže da je apostol Petar bio rimski papa niti zna od kad do kad je to bio ni zašto nije Petar vernike naučio kako su Isusovom žrtvom spaseni pa Pavle morao ići da to obavi ne očekujem da više smeta ovde.
Ni o Tijari ništa nije znao niti od kad se šta počelo dešavati, ko i kad pokreće i šta...ni na jedno pitanje ni na jednom forumu nije NIKAD odgovorio već stalno trčkara okolo i ogovara svakoga ko piše o poglavici ili rimskom klubu ili jezuitima.
Daje bolesnu tvrdnju (a mi vidimo iz svih onih video klipova da nisu protestanti ni stepinac niti svi oni koljači bili protestanti) kako su protestanti duplo više pobili naroda od poglavice...kakav to um treba biti da bi tako nešto izjavio ..ne imbecil već zlo.

Ako neko ništa nezna o temi koji bi razlog bio da uporno piše o svačemu samo ne o temi?

Zna li neko od ostalih forumaša od kad poglavice postaju NE POGREŠIVI od prvog ili pedesetog ili stotog poglavice?
Ako nisu od prvog ne pogrešivi šta se desilo da postadoše kasnije NE POGREŠIVI za katedrom ili bez?
Čija kreacija je prodaja induligencija?
Ko je inicijator inkvizicija?

Pozdrav svim vernicima jer vernici znaju o svojoj veri i istoriji i pišu o temi.

Ja sam ti još mila majka ...

Moja majka je mrtva i ostavi se tvojih igranja.

 

[stvarnoslap]

Pošto komičar Slap nezna i ne ume da odgovori niti dokaže da je apostol Petar bio rimski papa niti zna od kad do kad je to bio ni zašto nije Petar vernike naučio kako su Isusovom žrtvom spaseni pa Pavle morao ići da to obavi ne očekujem da više smeta ovde.

Kako će Petar biti u Rimu kad je sve do smrti ležao i ljenčario pod onom palmom u Babilonu. Pod onom palmom je i poslanicu pisao.

Ako neko ništa nezna o temi koji bi razlog bio da uporno piše o svačemu samo ne o temi?

Ne bih im ni ja dao da pišu.

Zna li neko od ostalih forumaša od kad poglavice postaju NE POGREŠIVI od prvog ili pedesetog ili stotog poglavice?
Ako nisu od prvog ne pogrešivi šta se desilo da postadoše od tad NE POGREŠIVI za katedrom ili bez?
Čija kreacija je prodaja induligencija?
Ko je inicijator inkvizicija?

Da Laviću ne bi na muku pristajali, ako ne znate šutite.

Moja majka je mrtva i ostavi se tvojih igranja.

A što ti bi? Zašto mene dovodiš u bilo kakvu vezu sa svojom majkom?

 

[mire000]

Zna li neko od ostalih forumaša od kad poglavice postaju NE POGREŠIVI od prvog ili pedesetog ili stotog poglavice?
Ako nisu od prvog ne pogrešivi šta se desilo da postadoše kasnije NE POGREŠIVI za katedrom ili bez?

Da odgovorim na kviz: Papa je nepogresiv, od stotog.
(ako se time misli na Papu Pija IX 1869. godine).

Sta je zakljucak?

Ne mogu da odbranim ovo, jer isto imam problem sa tim..
Zasto nisu od prvog nepogresivi?

 

[stvarnoslap]

Da odgovorim na kviz: Papa je nepogresiv, od stotog.
(ako se time misli na Papu Pija IX 1869. godine).

Kao prvo, očito barataš sa krivom definicijom "papine nepogrešivosti". Kao drugo, "nepogrešivost" datira od Petra i dana Pedesetnice. Tko dovodi u pitanje taj Petrov govor koji je zapisan u Djelima apostolskim? Dakle, "nepogrešivost" datira od samog početka Crkve, a 1969. je to izrečeno dogmom.

Sta je zakljucak?

Ne mogu da odbranim ovo, jer isto imam problem sa tim..
Zasto nisu od prvog nepogresivi?

Upravo ti rekoh da jesu od prvog.

 

[mire000]

Kao prvo, očito barataš sa krivom definicijom "papine nepogrešivosti". Kao drugo, "nepogrešivost" datira od Petra i dana Pedesetnice. Tko dovodi u pitanje taj Petrov govor koji je zapisan u Djelima apostolskim? Dakle, "nepogrešivost" datira od samog početka Crkve, a 1969. je to izrečeno dogmom.

Znam da ''nepogresivost'' se odnosi na ''utvrdjivanje dogme'' a ne na njega kao coveka..

Kaze se lepo da Crkvu ni ''vrata paklena nece nadvladati'' , sa tim se slazem.
A gde pise da je Petar nepogresiv?
Sta je rekao u govoru?
Verovatno mi je promaklo?

 

[stvarnoslap]

Znam da ''nepogresivost'' se odnosi na ''utvrdjivanje dogme'' a ne na njega kao coveka..

Kaze se lepo da Crkvu ni ''vrata paklena nece nadvladati'' , sa tim se slazem.
A gde pise da je Petar nepogresiv?
Sta je rekao u govoru?
Verovatno mi je promaklo?

Točno, u Svetom Pismu nalazimo Isusovo jamstvo da Crkvu neće nadvladati ni vrata paklena. Pogledajmo što piše:

Mt 16,18-19: A ja tebi kažem: Ti si Petar-Stijena i na toj stijeni sagradit ću Crkvu svoju i vrata paklena neće je nadvladati.

Također, da istinu ne može imati netko ili svi koji čitaju Sveto Pismo, svjedoči nam i sveti Pavao. Pogledajmo:

1 Tim 3,14-15: Ovo ti pišem u nadi da ću ubrzo doći k tebi, a okasnim li, da znaš kako se treba vladati u kući Božjoj, koja je Crkva Boga živoga, stup i uporište istine.

Logika desetogodišnjeg djeteta razumije da istina koju Bog po Duhu Svetom daje ljudima ne može biti kod nekoga tko "studiozno čita i proučava Sveto Pismo", ako djetetu kažemo i to da postoji više "studioznih čitača" i da se njihova razumijevanja i tumačenja razlikuju. Gdje onda može biti istina? U Crkvi, vrlo jasno piše sveti Pavao - Crkva je stup i uporište istine. A gdje u Crkvi? U zvoniku, iza oltara, negdje u klupama u crkvi ...? Uzalud je na tim mjestima tražiti istinu.

Neki će reći da je istina zapisana u Svetom Pismu. Točno, ali što nam to vrijedi što je istina zapisana u Svetom Pismu? Sam odaberi pet članova sa ovoga foruma, pogledaj što tvrde i naučavaju nakon što su pročitali isti svetopisamski tekst, i odgovori imaju li oni istinu. Dakle, ništa nam ne vrijedi što je istina zapisana u Svetom Pismu, ako ne znamo tko je taj tko je može nepogrešivo iz Svetog Pisma iščitati. Vrlo slikovito. Zamisli da imaš bolest od koje se umire ako u desetak dana ne dođeš do lijeka za tu bolest. Sada zamisli skladište sa deset tisuća potpuno jednako zapakiranih lijekova, među kojima je i onaj lijek koji tebi spašava život. Bi li po lijek poslao nekoga, bilo koga, da ti po svom izboru donese jedan od tih deset tisuća lijekova? Bi li ti sam pošao u skladište i po svom izboru uzeo jedan? Bi li pokušao saznati postoji li netko tko točno zna za što je svaki od onih deset tisuća lijekova. Kao što jedan od ovih silnih lijekova tebi spašava život, tako je i Božja riječ spasonosna ako postoji netko tko je točno razumije. Istina je, dakle, zapisana u Svetom Pismu, ali istina je samo ono što je iz Svetog Pisma nepogrešivo iščitano. Zbog toga je Isus poslao svoje apostole da propovijedaju i naučavaju, a nije ih poslao da dijele otiskane Biblije.

Sada se vraćamo na drugu rečenicu iz gornjeg citata iz Mateja: "Tebi ću dati ključeve kraljevstva nebeskoga, pa što god svežeš na zemlji, bit će svezano na nebesima; a što god odriješiš na zemlji, bit će odriješeno na nebesima."

Isus ovo govori Petru. Što ovo može značiti? Samo jedno, Isus baš Petru ostavlja da nastupa ispred braće, apostola. I ne samo ovo, kasnije kod Ivana nalazimo trostruko Isusovo ponavljanje opet Petru: Pasi jaganjce moje! - Pasi ovce moje! - Pasi ovce moje! Što je u simbolici stada jaganjaca i stada ovaca? Vjernici, kršćani, Isus Petru ostavlja da na zemlji pazi na stado - vjernike. Ne ostavlja Isus Petru samo vjernike, nalazimo u Svetom Pismu i ovo:

Lk 22,31-32: "Šimune, Šimune, evo Sotona zaiska da vas prorešeta kao pšenicu. Ali ja sam molio za tebe da ne malakše tvoja vjera. Pa kad k sebi dođeš, učvrsti svoju braću."

Pazi, Isus se "specijalno" molio za Petra. Zašto? Da učvrsti braću, apostole. Ovo se događa pred sam Isusov polazak na Maslinsku goru uoči same Isusove muke. Znao je Isus kakav strah će obuzeti sve njegove apostole i učenike, i za Petra se moli da ne malakše i da učvrsti braću. Nije ovaj Isusov čin jednokratnog karaktera, znali su i Isus i Petar da je to trajna Petrova zadaća, da trajno učvršćuje svoju braću, jednako kao što je trajna Petrova zadaća da "pase Isusovo stado". Prateći Djela apostolska potpuno je jasno da svaki put kada su zajedno okupljeni Petar nastupa ispred svih. Posebno su upečatljiva dva slučaja. Petrov nastup na dan silaska Duha Svetoga i Petrov nastup kada su se apostoli okupili u Jeruzalemu. Ova dva slučaja su slika Petrovih nepogrešivih nastupa. Apostoli okupljeni u zajednici, i Petar istupa ispred njih. Ako odbacimo nepogrešivost pape kada nastupa "ex catedra" okupljen zajedno sa biskupima, što i tko nam ostaje. Tko će nam reći što je istina od tisuća različitih iščitavanja i tumačenja istine koja je zapisana u Svetom Pismu. Hoćemo li se svatko za sebe osloniti na ono kako mi razumijemo? Kada je u pitanju vječni život, je se nikada ne bih oslonio na svoje vlastito razumijevanje. A još manje bih se oslonio na razumijevanje i tumačenje "slobodoumnih čitatelja i tumačitelja" Svetog Pisma. Vi ostali kako hoćete.

 

[Taramana]

Dakle,od Pere počinje NE POGREŠIVOST, fino.
A ko se svađao sa Pavlom?
Da li je Pera< pojeo ono iz platna u svežnju?
Ko govori o Pajinoj PREMUDROSTI?
Da li se to GENETIKOM Parino prenosilo na ostale?
Meni su oni mališani kao pape strašni otvorili javnu kuću unutra i BEZ GREŠKE decu pravili dok muž brkat nije naišao.

A od kad do kad beše Perina ne pogrešivost u Rimu?
Od kad to Para posta ne pogrešiv?
Ko je inicijator onih inkvizicija Slapček?
Kaže LUKAVO mimo sve zverinje i onda ide priča NE POGREŠIV u NAUCI a ne u svemu ostalom
Šta fali ako je gej ili srebroljubac ili koljač on je ne pogrešiv
Zaista ne može svako biti tamo drug član jer to je atak na intelekt.Ako i jednu vijugu ima više od ćurke tamo ne može otići i nasesti na te gluposti.
Vidiš Patrijarsi od reda priznaju svoju grešnost u SVAKOM POGLEDU samo zverkica ne greši nije zmijče od juče zna on da je uvek bilo i biće trave i onih.

Slap-,,A još manje bih se oslonio na razumijevanje i tumačenje "slobodoumnih čitatelja i tumačitelja" Svetog Pisma. Vi ostali kako hoćete.,,

Zato tebe imamo tu kao vernika koji će nas poučiti svom verovanju o papi i Petru i objasniti od kad počinje celibat i zašto?
Od kad do kad Pera stoluje kao papa?
U kom je Vavilonu bio Pera?
Kako je došlo do izglasavanja o ne pogrešivosti? ( za ostale čitajte Štrosmajera i čućete)
Ko Petru postavi Tijaru i ko je prvi ponese?
Šta predstavlja Tijara na glavi poglavice?
Opiši značenje i naziv svakog odevnog predmeta na poglavici i reci šta je Pera od toga nosio?

Eto Slape ti nam reci to je tvoja crkva i tvoj gazda.
Svaki vernik svedoči za svoju veru, da li si ti uopšte vernik?

 

[stvarnoslap]

Dakle,od Pere počinje NE POGREŠIVOST, fino.

Točno tako.

A ko se svađao sa Pavlom?
Da li je Pera< pojeo ono iz platna u svežnju?
Ko govori o Pajinoj PREMUDROSTI?
Da li se to GENETIKOM Parino prenosilo na ostale?
Meni su oni mališani kao pape strašni otvorili javnu kuću unutra i BEZ GREŠKE decu pravili dok muž brkat nije naišao.

Ovo je najbolji primjer kako sektaš čita i razumijeva Bibliju.

Vidiš Patrijarsi od reda priznaju svoju grešnost u SVAKOM POGLEDU samo zverkica ne greši nije zmijče od juče zna on da je uvek bilo i biće trave i onih.

Nije samo papa nepogrešiv. Nepogrešivi ste ti i papa. U papinu nepogrešivost vjeruje Crkva, a svoju nepogrešivost ti deklariraš na svim forumima. Adventiste si napustio jer Jelenu nisi uspio detronizirati i zauzeti njezino mjesto.

 

[Taramana]

Ovo je najbolji primjer kako sektaš čita i razumijeva Bibliju.

Hvala za sektaš, a što se tiče razumevanja pojma nemam zato tebe pitam i ti ni na jedni pitanje neznaš odgovora a vernik si...jesi li vernik ili samo nosiš etiketu radi novca?

Nije samo papa nepogrešiv. Nepogrešivi ste ti i papa. U papinu nepogrešivost vjeruje Crkva, a svoju nepogrešivost ti deklariraš na svim forumima. Adventiste si napustio jer Jelenu nisi uspio detronizirati i zauzeti njezino mjesto.

Što si sad ljut...nisam ja ne pogreši to je tvoj gazda ne pogrešiv a pošto si ti njegov đak onda...?
Nije tema o Jeleni i ne skreći uvek već odgovori Slape pitanja te čekaju a ti pojma nemaš. Vidi,kulturan čovek a pogotovo verujući nikom ne sme reći da nema pojma ali u tvomslučaju to je čak poželjno jer na toliko foruma sam bio ali takvo nešto još nisam sreo.
Niko nije izostavio svaki odgovor kao ti. Niko nije trčao za sagovornikom i tražio na svim mestima šta da kopira i smisli te ukalkuliše i ubacu tuđe unutra da napakosti sagovorniku. NIKO nije toliko otvoreno lagao ma ni blizo.

Dosta forumaša je otvoreno priznalo kad nešto nezna na mnogim forumima i to su LJUDI ISKRENI za razliku od onog što svuda uskače i smeje se sebi i svom ne znanju misleći da je neko željan pajaca.
Samo čovek koji dođe na forum da bude od pomoći drugima može se nazvati čovekom a tu koliko vidim SVI na ovom forumu su ozbiljni i svi su pokušali dati ono što znaju neko više neko manje a jedino i samo ti si trčao i ismevao i plagijate radio bez i jednog odgovora i uvek skrećeš sa teme misleći da se tvoje ne znanje neće otkriti.

Slape, ti se u svom plićaku brčkaj sa svojim igračkama ali ne ulazi i ne smetaj onima što znaju plivati,ne, ne, nije lepo čikama smetati dobićeš benkicu i mlekce pa možeš u krevetac.

Mt 16,18-19: A ja tebi kažem: Ti si Petar-Stijena i na toj stijeni sagradit ću Crkvu svoju i vrata paklena neće je nadvladati.

Što se tiče ove izjave VEZE NEMA sa tim što Slap nudi i sledbenici poglavice. Veze sa vezom.
Prvo se prati ceo tekst i onda razume o čemu se govori jer to što Slap nudi je previđanje smisla i čitanje kroz predubeđenje.
Ovako, vrata paklena je mesto zvano GROB ili podzemlje.
Neće NADVLADATi znači neće imati trajnu vlast nad onima koji su tamo gde se opisuje a to su VRATA PAKLENA.
Vrata paklena<nadvladavaju one što nemaju veru u Mesiju a svi verujući će IZAĆI iz smrti i ta ih vrata NEĆE nadvladati niti moći zadržati tamo.Zato Isus reče da je razvalio i da ima ključeve od smrti i svaki koji Ga veruje živeće to je smisao reči.



Samo malo uho i malo razuma i videćete plićak Slapov.

 

[stvarnoslap]

Hvala za sektaš, a što se tiče razumevanja pojma nemam zato tebe pitam i ti ni na jedni pitanje neznaš odgovora a vernik si...jesi li vernik ili samo nosiš etiketu radi novca?

Naravno da si ti uvijek u pravu. A i kad prestaneš biti u pravu, samo promijeniš sektu i evo te, opet nepogrešiv.

Što si sad ljut...nisam ja ne pogreši to je tvoj gazda ne pogrešiv a pošto si ti njegov đak onda...?
Nije tema o Jeleni i ne skreći uvek već odgovori Slape pitanja te čekaju a ti pojma nemaš.

Nije Jelena tema, točno, tema je nepogrešivost, a tvoj razlaz s adventistima najtješnje je povezan s njihovim odbijanjem tvoje nepogrešivosti.

Vidi,kulturan čovek a pogotovo verujući nikom ne sme reći da nema pojma ali u tvomslučaju to je čak poželjno jer na toliko foruma sam bio ali takvo nešto još nisam sreo.

Imao si peh, što ti ja mogu. Ja sam sretao neiskrenih ljudi pa me ti nisi mogao iznenaditi.

Niko nije izostavio svaki odgovor kao ti. Niko nije trčao za sagovornikom i tražio na svim mestima šta da kopira i smisli te ukalkuliše i ubacu tuđe unutra da napakosti sagovorniku. NIKO nije toliko otvoreno lagao ma ni blizo.

Zar se stidiš zbog onoga što si pisao? Da bar nešto iz toga naučiš, vrijedilo bi i stida.

Dosta forumaša je otvoreno priznalo kad nešto nezna na mnogim forumima i to su LJUDI ISKRENI za razliku od onog što svuda uskače i smeje se sebi i svom ne znanju misleći da je neko željan pajaca.

Pusti da ja budem pajac.

Samo čovek koji dođe na forum da bude od pomoći drugima može se nazvati čovekom a tu koliko vidim SVI na ovom forumu su ozbiljni i svi su pokušali dati ono što znaju neko više neko manje a jedino i samo ti si trčao i ismevao i plagijate radio bez i jednog odgovora i uvek skrećeš sa teme misleći da se tvoje ne znanje neće otkriti.

Svi su ljudi, svi bi drugima pomogli, a tebe sama ostaviše u tvojoj kaljuži. Malo čudno.

Slape, ti se u svom plićaku brčkaj sa svojim igračkama ali ne ulazi i ne smetaj onima što znaju plivati,ne, ne, nije lepo čikama smetati dobićeš benkicu i mlekce pa možeš u krevetac.

Ja bih tebe i poslušao da te davno nisam pročitao. Svime se služiš. Urednike foruma ucjenjuješ da mi brišu postove prijeteći napuštanjem foruma. Na dva foruma, u mjesec dana, bježiš s foruma i ponovo se vraćaš na te forume. A sada mene pokušavaš nagovoriti da napustim forum. Slijedi, vjerojatno, tvoj zahtjev uredniku da me s foruma otjera. Laviću, ne idem nikuda.