Oholost i Sektaštvo

[piramida4]

SEKTA – SLJEDBA





Wikipedija



Sekta ili sljedba je svaka religiozna grupa koja ima vlastiti i svojstveni pogled na svijet, što proizlazi iz naučavanja jedne od glavnih religija svijeta, ali nije s njime identičan.



Izraz sekta (u teologiji) označava grupe koje su nastale odvajanjem od većinske religije. Takve grupe obično drugačije tumače glavne tvrdnje religije iz koje su proizašle.



DJELA APOSTOLSKA 5,17

Onda se podiže veliki svećenik i sve njegove pristaše - SLJEDBA saducejska.



Gornje pokazuje da je već prije dolaska našeg Gospodina Isusa Krista,

postojala podvojenost u sljedbama.



G Yehošua je bio sektaš za Židove.

Kršćani su bili sekta za Židove.

Obraćeni pogani su bili sekta za Krščanske Židove.

Katolici i Pravoslavci su bili sekta za prve Kršćane.

Protestanti su sekta za Katolike i Pravoslavce.

Jehovini Svedoci su sekta za Protestante.

Adventisti su sekta za sve gornje.
....



I tako u nedogled.

Svi smo mi sekta za one prije nas.

Zato ne gledaj ružno i ne govori pogrdno za sekte.

I ti si sektaš.



Svatko ima svoje – drugačije mišljenje od druge sekte.

Svaka sekta misli da je ona u pravu.

A najgore je to što svi imaju samo jednu Bibliju.



Ali Bog upozorava na to:



1.IVANOVA 4:1

Ljubljeni, ne vjerujte svakom duhu, nego provjeravajte duhove jesu li od Boga, jer su mnogi lažni proroci izišli u svijet.



2.PETROVA 3:16,17

Tako u svim poslanicama gdje o tome govori. U njima ima ponešto nerazumljivo, što neupućeni i nepostojani iskrivljuju, kao i ostala Pisma - sebi na propast. Vi dakle, ljubljeni pošto ste upozoreni, čuvajte se da ne biste, zavedeni bludnjom razularenika, otpali od svoje postojanosti.



Da li sve provjeravaš u Bibliji?

Ili provjeravaš kod učitelja?

 

[Jovan Prezviter]

Oholost i sektaštvo nužno poseže za "očajničkim argumentima". Evo primjera.









Waldensian History:
By Ronald F. Malan

Rani period

Povijesni iskazi - nekada i sada

Mnoge od starijih Waldenških povijesti govore o njima kao tijelu kršćana koji se kriju u Alpama još od dana apostola, ili barem od vremena Claudea, nadbiskupa Torina. No, istaknuti francuski povjesničar Jean-Pierre Poly pokazao je da su od 883. do 972. godine - gotovo stoljeće - saracenski gusari u potpunosti kontrolirali jugoistočnu Francusku i alpske prolaze. Tamo jednostavno nije mogla biti stalna skupina. Niti ima ikakvih dokaza o skupini iz drugih zemalja koji su odjednom "uletjeli" kada su Saraceni bili poraženi i napustili područje.

Počeci

Povjesničari se slažu da je Waldenški pokret počeo u Lyonu, Francuska oko 1170. Povjesničari su također potpuno suglasni da ime osnivača nije Peter Waldo, te da nikad nije bio nazvan Peter sve do 150 godina nakon njegove smrti.
--------------------------------------------------------
Tko je Ronald F. Malan:
http://www.waldensian.info/InMemoriam-RonMalan.htm

Naravno da se moraju braniti stare teze pa i pretpostavkama da tamo nije mogla biti ni jedna skupina zbog muslimana. No, zaboravljaju da su ogromne skupine hrišćana bile i optale pod muslimanima. I naravno na Istoku Nestorijanci i dr..su poštovaniji bili od muslimana nego od zvanične Carigradske crkve recimo. Muslimani mnogo naučiše od Nestorijanca u medicini pa im muslimani dadođe brojne privilegije..a poštovaše ih i zbog toga što su se uzdržavali od nečiste hrane koju takođe i muslimani ne jedu itd...

I naravno da su u južnim delovima Francuske Valdežani postojali pod nazivom Vaudous(Vodu) tako nazvani još od početka XI veka.

 

[Jurivaka]

Ne postavljajte žive linkove drugih sajtova! To nije dozvoljeno. Nemojte da vam se zbog toga brišu postovi.

 

[stvarnoslap]

Naravno da se moraju braniti stare teze pa i pretpostavkama

Razumijem da moraš braniti adventističku subotu, ali kud bajkama?

 

[Jovan Prezviter]

Razumijem da moraš braniti adventističku subotu, ali kud bajkama?

Pa ne branim ni Adventizam ni subotu, veruj mi. Branim istinu samo. Pišem o tim vernim ljudima o kojima nema pomena u zvaničnim naukama. A ja samo prenosim ono što su mnogi vredni istraživači meni otkrivli.

Pozdrav.

 

[stvarnoslap]

A ja samo prenosim ono što su mnogi vredni istraživači meni otkrivli.

Pozdrav.

Možda su oni vrijedni, ali su bajkopisci. Bajke su bajke.

 

[Jovan Prezviter]

Možda su oni vrijedni, ali su bajkopisci. Bajke su bajke.

Tebi da, jer ne voliš da je tako.

 

[stvarnoslap]

Veruj mi Darth, o ovome postoji mnoštvo istorijske literature samo kažem treba se zainteresovati. Evo recimo pogledaj jednu dobru knjigu o njima koju je pisao Peter Alix.."Drevna Crkva Pijemonta" i mnogo druge literature još mogu ti navesti bar pet, šest knjiga koje sam pročitao o istoriji Valdežana. I sami Valdežaniski izvori...nema tu nepoznanice samo kada se želi istraživati. Oni nisu nastali u 10-tom ili 12-tom veku. Oni vuku korene iz II veka i to sami dokumentuju..oni su drevni potomci ranih hrišćana tj. nazarenskih hrišćanskih zajednica. Pijemontska Zajednica je organizovana oko 120 n.e sakrivši se pred progonom Rimljana i tu očuvala derevnu tradiciju vere.

Jovane, kako to da sva literatura koja Valdežane smješta u 2. ili 4. stoljeće datira iz 17. stoljeća!?!? Gle čuda, "Crkva u Pijemontu" postoji još od apostola, a o njoj prvi put pišu protestanti tek u 17. stoljeću!? Zašto?

Priča o Waldežanima stvorila je eksploziju interesa sredinom i koncem sedamnaestog stoljeća. Posebno u Engleskoj, taj se interes očitovao u povijesnim pamfletima i propagandi koristeći Waldenžane na različite načine i za različite potrebe. Strašni detalji masakra izazvali su bijes, simpatiju, međunarodnu intervenciju i olakšanje za potlačeno stanovništvo; priče o masakrima pružile su opravdanje za pobunu protiv „opasne katoličke vladavine“; te njihov drevni i kontinuirani vjerski identitet dao je protestantizmu legitimitet „starosti“. Preduvjerenje da su Waldežani nositelji poruke Isusa Krista - nepromijenjene - za razliku od katoličanstva, postalo je temelj nove tradicije protestantizma. Osobito za engleske protestante, Waldežani su postali simbol drevnog legitimiteta utemeljena na baštini apostolskih ideala.

Valdežani su u socio-kulturnom smislu postali važni širem krugu protestantizma kao "konektor (priključak) autentičnoj Crkvi", usprkos nevjerodostojnosti ove činjenice. Iako se njihova religija dramatično promijenila od pre-reformacijske do post-reformacijske, njihov unutarnji sociokulturni identitet kao suprotnost katolicizmu, ostao je temelj njihovog identiteta. A njihovo uvjerenje da imaju kontinuirani identitet i neprekinuti skup vjerskih praksi plod je protestantske ideologije i propagande, a ne povijesne stvarnosti. Njihova važnost kao opozicijska sila katolicizmu i njihova značajnost u opravdavanju protestantskog otpora i rušenja katoličkih vladara stvorila je „Valdenšku priču“ koja je imala značajnu ulogu u protestantskoj propagandi u sedamnaestom stoljeću. Valdežani su bili vidljiva manifestacija mita protestantskog legitimiteta, a ideja o kontinuitetu religije imala je glavnu ulogu u stvaranju takvog vjerovanja. (Mira Goldberg-Poch, Ottawa, Canada, 2012)

P.S. Od Jovana gore spomenuti Peter Alix, osim što se bavio mizernim i jeftinim krivotvorenjem povijesti Valdežana, poznat je i po tome što se u svom radu pod imenom „De messiae duplici adventu“, upustio u određivanje vremena drugog Kristova dolaska te je ustvrdio da će se Mesija vratit na Zemlju 1720. ili najkasnije 1736. godine.

 

[Jovan Prezviter]

Jovane, kako to da sva literatura koja Valdežane smješta u 2. ili 4. stoljeće datira iz 17. stoljeća!?!? Gle čuda, "Crkva u Pijemontu" postoji još od apostola, a o njoj prvi put pišu protestanti tek u 17. stoljeću!? Zašto?

Nisu samo Protestanti govorili o drevnosti Valdežana več i oni sami. I njihovi istoričari navode dokumente o njihovoj drevnosti i veri. Koriste se izvori svakako pronađeni i dostupni ali ne zaboravi da su o njima u srednjem veku(kao i o sličnim grupacijama) pisali samo njihovi protivnici a njihove izvore spallili. Pa ti pitaš kako tek od XVII veka da se otkrivaju izvori za Valdežane? Baš čudno pitanje zar ne. Ali nisu samo oni slučaj..imaš koliko hoćeš takvih slučaja i kada su pojedinci u pitanju ali i neke razmirice između velikodostojnika Carigradske i Rimske Crkve.

Recimo imamo izvore "blaženog" Jeronima kada piše protiv Helvedija, Vigilantija i Bonozija(IV vek) a nemamo sačuvan ni jedan spis pomenutih protivnika "blaženog" Jeronima. Zašto? Zato što ovi nisu ništa pisali, bio bi zaključak nekoga. Ne, nego zato što su im izvori uništeni. E tako je i sa Valdežanima.

Živeli.

 

[stvarnoslap]

Živeli.

U vrijeme kada je postojala samo jedna legitimna Crkva, „Siromašni Lionci“ osjećali su da moraju odgovoriti na optužbe kako su heretičari, jer su bili novi. Stoga su razvili tvrdnju da su oni ostatak pokreta koji se suprotstavio Rimokatoličkoj crkvi u vrijeme Konstantinove darovnice zapadnog carstva papi Silvestru u četvrtom stoljeću. Konstantinova darovnica bila je lažna, ali u to vrijeme i katolici i Waldežani smatrali su je vjerodostojnom, iako bez povijesne autentićnosti.

Sve ovo bi bilo bezazleno da neki protestantski povjesničari koji su pisali u 16. stoljeću nisu „kupovali“ dokaz svoje „starosti“. Vidjeli su Waldenžane kao most između sebe i apostola. Bili su skloni povjerovati legendama Siromašnih Lionaca, i ne vodeći računa o autentičnosti valdenških rukopisa.
(Dennis McCallum,

https://www.xenos.org/essays/waldensian-movement-waldo-reformation

)