Od čega nas je Gospod izbavio i kako

[Zaokret]

Da li misliš da je to dovoljno za spasenje? Misliš li da se on spasao tim delom?

Pa ubrzo nakon toga su ga ubili.
Poenta je da ce ga Isus uskrsnuti po obecanju da zivi u raju,a onda ce imati 1000 godina da dokaze svoje istinsko pokajanje i verujem da ce ispuniti Isusovo ocekivanje.

 

[Jovan Prezviter]

Pa ubrzo nakon toga su ga ubili.
Poenta je da ce ga Isus uskrsnuti po obecanju da zivi u raju,a onda ce imati 1000 godina da dokaze svoje istinsko pokajanje i verujem da ce ispuniti Isusovo ocekivanje.

Hm....on je spasen Isus mu je obećao. Nema nikakvog popravnog niti je potrebno.

Vidiš, tvoja teologija je prosto usmerena na "dokazivanje"...on mora da ispuni uslov da bi bio spasen. On mora da "čini dela". Međutim, šta ćemo ako Isus upravo misli da je on spasen takav kakav je..samo na priznanju vere? Zapravo to i jeste tako. On je spasen i gresi su mu oprošteni.

Hajdemo onda na poentu. Kako se dakle spasavamo tj. kako nas Gospod spasava? Jedini put spasenja svakog čoveka jeste u Hristu. Složićeš se, nadam se. Šta to znači? To znači da se svakom spasenome pripisuju Hristova dela pravde...svaki lično kada svoje srce preda Hristu i dok je u Hristu njemu su pripisana dela Božija. On je tako opravdan..zato je Hristos umro..da bi svoj savršeni život pripisao spasenome. Kada je Hristov život tj. dela pripisana spasenom on je u Božijim očima bez mrlje i mane. Njega Bog posmatra kao savršenog pravednika. To je jedini put spasenja..kada nam se pripišu Hristova dela savršena i bez mane..kao da smo mi isto sve učinili što i Hristos. Njegov savršeni život je pripisan nama.

Znači, spasavamo se "bez naših" dela..tj. naša dela nikada nas ne bi mogla spasiti..naša pravda. Mi ćemo činiti pravednost i živeti po volji Božijoj..to je pokazatelj da smo se predali Hristu. Ali to nas ne spasava samo po sebi već kada nam se pripišu Hristova dela pravde.

Da li ovo sada postaje potpuno jasno?

 

[Zaokret]

Hm....on je spasen Isus mu je obećao. Nema nikakvog popravnog niti je potrebno.

Vidiš, tvoja teologija je prosto usmerena na "dokazivanje"...on mora da ispuni uslov da bi bio spasen. On mora da "čini dela". Međutim, šta ćemo ako Isus upravo misli da je on spasen takav kakav je..samo na priznanju vere? Zapravo to i jeste tako. On je spasen i gresi su mu oprošteni.

Hajdemo onda na poentu. Kako se dakle spasavamo tj. kako nas Gospod spasava? Jedini put spasenja svakog čoveka jeste u Hristu. Složićeš se, nadam se. Šta to znači? To znači da se svakom spasenome pripisuju Hristova dela pravde...svaki lično kada svoje srce preda Hristu i dok je u Hristu njemu su pripisana dela Božija. On je tako opravdan..zato je Hristos umro..da bi svoj savršeni život pripisao spasenome. Kada je Hristov život tj. dela pripisana spasenom on je u Božijim očima bez mrlje i mane. Njega Bog posmatra kao savršenog pravednika. To je jedini put spasenja..kada nam se pripišu Hristova dela savršena i bez mane..kao da smo mi isto sve učinili što i Hristos. Njegov savršeni život je pripisan nama.

Znači, spasavamo se "bez naših" dela..tj. naša dela nikada nas ne bi mogla spasiti..naša pravda. Mi ćemo činiti pravednost i živeti po volji Božijoj..to je pokazatelj da smo se predali Hristu. Ali to nas ne spasava samo po sebi već kada nam se pripišu Hristova dela pravde.

Da li ovo sada postaje potpuno jasno?

Taj razbojnik ce biti uskrsnut u odredjeni dan.I kao mnogi drugi dobice priliku da se pokaze delima,sta je tu sporno?
Spasenje je od Jehove Boga preko sina Bozjeg Isusa,to je dar Bozji.
Mi vodimo duhovni rat koji ce se zavrsiti u Armagedonu,i kao u svakom ratu mnogi i poginu na ovaj ili onaj nacin.
Trebaju li sad ljudi da se ponasaju kao razbojnik koji je ubijen pored Isusa??? Eto pokajao se pre nego sto ce da ga ubiju i sad je on kao spasen???
Izgleda da to za mnoge znaci da mogu da zive kako hoce,pa pred smrt da se iskreno pokaju i budu spaseni? Jel to smisao???
A mi smo ostali budale sto nismo razbojnici itd,nego ceo zivot ludujemo propovedajuci drugima koji nas ismevaju???
Mi smo ludi,a on je pametan i svi koji njega oponasaju??,jer to poenta da budemo kao i razbojnik,jer ce nam Isus sbog svoje bolecivosti prema ljudima oprostiti???
U cemu je problem?
Ti potpuno drugacije tumacis "SPASENJE" od onoga koje se nalazi u Bibliji...
Dal je tvoje misljenje "Jednom spasen,zauvek spasen"???
Mi smo spaseni od lazi i imamo bistro razmisljanje.
Isus je osim sto je dao svoj savrsen zivot kao otkupninu Adamovog greha za nas,I svedocio o svom Bogu i tako nas oslobodio lazi i sujeverja.

 

[Jovan Prezviter]

Taj razbojnik ce biti uskrsnut u odredjeni dan.I kao mnogi drugi dobice priliku da se pokaze delima,sta je tu sporno?

Sporno je što se delima niko ne spasva. To je učenje Pisma....

Spasenje je od Jehove Boga preko sina Bozjeg Isusa,to je dar Bozji.

Ako razumeš pravo značenje toga. To govori da smo spaseni u Hristu a ne svojim delima. U Hristu je spasenje naše...nama se pripisuju dela Hristova ako Ga prihvatimo i primimo u životu i dopustimo Mu da nas menja. Tada naš život i naša dela jesu po volji Božijoj ali to samo po sebi ne spasava već Hristova dela.

Znaš li kada Hristos kaže "jedite moje telo i pijte moju krv"? Isus ovde simbolično ukazuje na to kako se spasavamo. Nama se pripisuje Njegov život..u nas je taj Hristov posvećeni život taj savršeni život i tako bivmo proglašeni pravednim.

Da te pitam. Da li znaš razliku između "proglašen pravednim" i "učinjen pravednim"?

 

[Jovan Prezviter]

Trebaju li sad ljudi da se ponasaju kao razbojnik koji je ubijen pored Isusa??? Eto pokajao se pre nego sto ce da ga ubiju i sad je on kao spasen???
Izgleda da to za mnoge znaci da mogu da zive kako hoce,pa pred smrt da se iskreno pokaju i budu spaseni? Jel to smisao???
A mi smo ostali budale sto nismo razbojnici itd,nego ceo zivot ludujemo propovedajuci drugima koji nas ismevaju???
Mi smo ludi,a on je pametan i svi koji njega oponasaju??

Jel se sećašpriče Hristove oko nadničara... . Ako ti ovo pomegne...sećaš se koliko je u toku dana ko radio a onaj što je došao na kraju primio isto. Sećaš se kako su se začudili ostali koji su radili ceo dan? Šta im nadničar kaže? Upravo ovo tvoje pitanje je vezano za ovu Hristovu priču. Bog zna najbolje srce svakoga. Ali plata je svima ista. Upravo ono što si ti postavio kao pitanje to su postavili i nadničari koji su radili ceo dan ali čuj odgvoro nadničara(Hrista).

 

[Zaokret]

Sporno je što se delima niko ne spasva. To je učenje Pisma....



Ako razumeš pravo značenje toga. To govori da smo spaseni u Hristu a ne svojim delima. U Hristu je spasenje naše...nama se pripisuju dela Hristova ako Ga prihvatimo i primimo u životu i dopustimo Mu da nas menja. Tada naš život i naša dela jesu po volji Božijoj ali to samo po sebi ne spasava već Hristova dela.

Znaš li kada Hristos kaže "jedite moje telo i pijte moju krv"? Isus ovde simbolično ukazuje na to kako se spasavamo. Nama se pripisuje Njegov život..u nas je taj Hristov posvećeni život taj savršeni život i tako bivmo proglašeni pravednim.

Da te pitam. Da li znaš razliku između "proglašen pravednim" i "učinjen pravednim"?

Vera bez dela je mrtva kaze Jakov2:20 Ali hoćeš li razumeti, o čoveče sujetni! Da je vera bez dela mrtva?
Rimljanima 10:
9 Jer, ako priznaješ ustima svojim da je Isus Gospod, i veruješ u srcu svom da Ga Bog podiže iz mrtvih, bićeš spasen.
10 Jer se srcem veruje za pravdu, a ustima se priznaje za spasenje.

14 Kako će, dakle, prizvati koga ne verovaše? A kako će verovati koga ne čuše? A kako će čuti bez propovednika?
15 A kako će propovedati ako ne budu poslani? Kao što stoji napisano: Kako su krasne noge onih koji donose glas za mir, koji donose glas za dobro.
Da li ti verujes da je Bog vaskrsnuo Isusa iz mrtvih,ili mislis da je Isus sam sebe vaskrsnuo???

 

[Jovan Prezviter]

Vera bez dela je mrtva kaze Jakov2:20 Ali hoćeš li razumeti, o čoveče sujetni! Da je vera bez dela mrtva?

To je nešto drugo. Ali to se ne odnosi na spasenje..tj. Jakov ovde ne raspravlja o tome kako se spasavamo. On ovde govori o plodovima vere...onima što ne donose rodove vere jer rodovi vere jesu sve ove osobine koje je nabrojao Jakov i Pavle u svojim poslanicima. Ali ovde ne treba mešati ovo sa pitanjem spasenja. To nije tema.

Kada se govori o načinu spasenja jasno se ističe da se niko svojim delima ne spasava već zaslugama Hristovim.

 

[Zaokret]

Jel se sećašpriče Hristove oko nadničara... . Ako ti ovo pomegne...sećaš se koliko je u toku dana ko radio a onaj što je došao na kraju primio isto. Sećaš se kako su se začudili ostali koji su radili ceo dan? Šta im nadničar kaže? Upravo ovo tvoje pitanje je vezano za ovu Hristovu priču. Bog zna najbolje srce svakoga. Ali plata je svima ista. Upravo ono što si ti postavio kao pitanje to su postavili i nadničari koji su radili ceo dan ali čuj odgvoro nadničara(Hrista).

Prica jeste veoma slicna,ali nije ista.
Poenta price jeste da se treba radovati svima koji dodju u nadnicu,pa i danas ,neki propovedaju ceo zivot,a neko tek par dana,i tako ce biti sve do Armagedona kad ce Bog zaustaviti nase propovedanje ,slicno kad je zakljucao Nojevu arku.
Eto ja bi voleo kad bi vi svi sa ovog foruma prihvatili Boga Oca Jehovu i ucenje njegovog sina Isusa.,pa da se krstite kao Jehovini svedoci .

 

[Jovan Prezviter]

Prica jeste veoma slicna,ali nije ista.
Poenta price jeste da se treba radovati svima koji dodju u nadnicu,pa i danas ,neki propovedaju ceo zivot,a neko tek par dana,i tako ce biti sve do Armagedona kad ce Bog zaustaviti nase propovedanje ,slicno kad je zakljucao Nojevu arku.

Priča je jasna. Mi se ne spasavamo svojim delima . Mi se spasavamo "voljom" nadičara-Boga tj. Njegovom intervencijom. To je povezano sa spaenjem milošću(voljom) Boga. A opisano kroz princip pripisa Hristovih dela nama a ne naših ličnih.

 

[Zaokret]

Priča je jasna. Mi se ne spasavamo svojim delima . Mi se spasavamo "voljom" nadičara-Boga tj. Njegovom intervencijom. To je povezano sa spaenjem milošću(voljom) Boga. A opisano kroz princip pripisa Hristovih dela nama a ne naših ličnih.

Isus je pricao i druge price ,a ne samo tu,radi jasnijeg razumevanja.
Imas pricu o sejacu i o ponasanju semena kad padne na plodno tlo,kad padne u korov ili kad padne na kemen.
U korovu seme mozda i da neki plod ,ali na tvrdoj da ne kazem kamenitoj podlozi brzo vene,gine,bez spasenja.,ili ga mozda Isus spasava? sta pise Isus?
Eto ti primer Jude Iskariotskog???Mislis li da je on spasen,jer eto on je krsten,pa je cak cinio mnoga cuda kao i drugi apostoli???
A i pokajao se pred smrt???