Objašnjenje citata Ellen White ( Adventistički odgovor )

VIP
Učlanjen(a)
14.07.2011
Poruka
19.107
Kružiš k'o mačak oko vruće kaše. Pa nisam te pitao kojoj grupi je Bog "dao svjetlost"!? Pogledaj ponovo moje pitanje. "Tko je sedam godina (od 1844. do 1851.) vjerovao i naučavao da su vrata spasenja za grešnike zatvorena 22.10.1844. godine? Miller i "neki okupljeni oko njega", ili Ellen White i pioniri ASD?" Na ovo pitanje odgovori.

Opet ti k'o mačak oko vruće kaše. OK, ta grupa u kojoj je bila i Ellen White je "primila i prihvatila svjetlost", ali mene interesira nešto drugo. Je li ta grupa, u kojoj je bila i Ellen White, punih sedam godina (od 1844. do 1851.) vjerovala i naučavala da su "vrata spasenja za grešnike zatvorena" 22.10.1844.? Vidiš kako je pitanje jednostavno? Odgovori se sa "da" ili "ne".

Već je dat odgovor.

Nakon 1844 godine i velikog razočarenja - grupa okoupljena oko Milera u kojoj je bila Ellen White i neki od KASNIJIH pionira Adventne crkve - se podelila.
Jedna se vratila svojim crkvama i odbacila Milerovo tumačenje, a druga u kojoj je bila i Ellen White je i dalje verovala da je Milerovo tumačenje Danila ispravno, i da će Isus doći.
To nisu bili Adventisti - jer Adventistička crkva još u to vreme nije bila organizovana, već je to bila druga polovina ljudi koji su bili okupljeni oko Milera i nakon velikog razočarenja i dalje verovali u ispunjenje proročanstva.

Njima je Bog nakon velikog razočarenja otkrio Milerovu pogrešku i dao svetlost o očišćenju Svetinje i Isusovoj posredničkoj službi za svet u drugom odeljku u Svetinji nad Svetinjama - i ta grupa koja je ostala, u kojoj je bila i Ellen White i neki od kasnijih pionira Adventne crkve - više nije verovala u ono što je Miler iznosio, već je prihvatila ovu svetlost koju je Bog dao.
 
Učlanjen(a)
07.07.2014
Poruka
18.331
Njima je Bog nakon velikog razočarenja otkrio Milerovu pogrešku i dao svetlost o očišćenju Svetinje i Isusovoj posredničkoj službi za svet

:roll::roll::roll::roll::roll::roll::roll::roll::roll: Oprosti, ali što se to s tobom događa? Pa nisam te pitao kome je Bog "otkrio nekakvu pogrešku", ili kome je Bog "dao nekakvu svjetlost".

Pitao sam te koja je grupa punih sedam godina nakon listopada 1844. (od 1844. do 1851.) vjerovala i naučavala da su "vrata spasenja za grešnike zatvorena" 22.10.1844.? Grupa u kojoj su bili Ellen White, James White, Joseph Bates i još nekolicina, ili neka druga grupa?

i ta grupa koja je ostala, u kojoj je bila i Ellen White i neki od kasnijih pionira Adventne crkve - više nije verovala u ono što je Miler iznosio, već je prihvatila ovu svetlost koju je Bog dao.

Što je to Miller iznosio? Misliš na ono da je 22.10.1844. završilo vrijeme obraćenja i spasenja za grešnike? Pa nije to Miller iznosio. :ludd/: Miller je prije 22.10.1844. vjerovao da će 22.10.1844. Isus doći na Zemlju i, sasvim logično, vjerovao je da će tada završiti vrijeme milosti. Međutim, nakon 22.10.1844. Miller to više niti vjeruje niti naučava, dapače, odbacuje to kao veliku pogrešku. Nakon 22.10.1844. jedino su Ellen White i pioniri ASD vjerovali i naučavali da je 22.10.1844. završilo vrijeme obraćenja i spasenja za grešnike. I ovu bogohulnost vjerovali su i naučavali punih sedam godina, sve do 1851. godine.
 
VIP
Učlanjen(a)
14.07.2011
Poruka
19.107
Prijatelju, možeš pisati što god želiš, dodavati, izvrtati, muljati, odgovori su ti dati.

Dakle, nema svrhe, jer tebe nikakvi odgovori ne zanimaju, tvoja isključiva ambicija je da izvrneš sve što se može izvrnuti u pokušaju da u svakom slučaju diskredituješ Adventiste.

Tu je naš razgovor završen.

Pozdrav ti želim ( i ako se prbudiš duhovno ) pravovremenu spremnost za Hristov dolazak.

Svako dobro.

http://serbianforum.org/threads/obj...entisticki-odgovor.635065/page-6#post-1723152

http://serbianforum.org/threads/obj...ntisticki-odgovor.635065/page-11#post-1726149
 
Učlanjen(a)
07.07.2014
Poruka
18.331
Prijatelju, možeš pisati što god želiš, dodavati, izvrtati, muljati, odgovori su ti dati.

Bravo! Upravo su tvoji odgovori - dodavanje, izvrtanje i muljanje. Krenuo si sa tvrdnjom kako Ellen White i pioniri ASD nisu nikada vjerovali i naučavali da je 22.10.1844. završilo vrijeme obraćenja i spasenja za grešnike. Zatim si počeo dodavati, "neke okupljene oko Millera", sve si to "smuljao", pokušavajući tako potpuno zamagliti i izvrnuti istinu. Hvala Bogu, istina se ne može sakriti a niti izvrnuti. Ostade nam zapisano iz "Jelenina pera" njezino vlastito priznanje, evo ga:

"S braćom i sestrama, nakon što je prošlo vrijeme četrdeset i četvrte, ja sam vjerovala da se grešnici više ne mogu obratiti, ... (Ellen White, Letter 24, 1874, cited in MR, vol. 8, p. 229.)

Dakle, Ellen White i pioniri ASD su nakon listopada 1844. punih sedam godina vjerovali i naučavali da je 22.10.1844. "završilo vrijeme spasenja za grešnike", da je tada "Isus prestao posredovati za grešnike" i da je tada "Bog odbacio pokvareni svijet".

Dakle, nema svrhe, jer tebe nikakvi odgovori ne zanimaju, tvoja isključiva ambicija je da izvrneš sve što se može izvrnuti u pokušaju da u svakom slučaju diskredituješ Adventiste.

Tko vas može više diskreditirati od ovoga koliko su vas diskreditirali vaši utemeljitelji svojim bogohulnim naučavanjem?

Tu je naš razgovor završen.

I ja mislim da bi mogao biti završen. Sada je jasno i slijepcima kakvu su bogohulnost naučavali utemeljitelji ASD. Zato ćemo u nastavku vidjeti kako je ova bogohulnost utemeljitelja ASD rađala iste plodove kroz čitavo vrijeme njihova života i rada.
 
Učlanjen(a)
05.05.2014
Poruka
3.698
Već je dat odgovor.

.

U pravu si ti Laodikeja ti zaista svaki put odgovoriš jedino ti odgovori nemaju veze sa pitanjem.
Ti umesto da daš odgovor ti odgovori na pitano i brže ćemo znati i videti čime se igraš.
Ti pitaš koliko su teške lubenice a ja ODGOVORIM ribizle su dobro rodile i ti ponovo pitaš jedno a ja kažem:Već je dat odgovor.
To je tvoj primer funkcionisanja i tako čekaš da se zaboravi pitanje i sakrije laž koju veštica uči.
Desetine mojih pitanja nisu odgovorena baš iz tog razloga a da si dao odgovore jesi kao i ja o ribizli,kad smo već kod ribizle

 
Učlanjen(a)
07.07.2014
Poruka
18.331
Kao što sam najavio, vidjet ćemo jedan slučaj koji možda pomogne bolje upoznati i procijeniti lik i djelo Ellen White.

Pojedini službenici Crkve s Juga prakticirali su odlaziti među članove Crkve u nekim Sjevernim državama i ubirati porez i donacije za svoj rad. Starješina George F. Watson, predsjednik Colorado konferencije, prigovorio je zbog ove prakse u njegovoj konferenciji. Ubrzo je primio svjedočanstvo od Ellen White, 22. siječnja 1906., u kojem je ona branila ovu nepravilnost, te ga upozoravala da šuti. U svjedočanstvu ona kaže:

"Bilo mi je predlagano godinama da svoju desetinu uzmem za sebe .... Sama sam se opredjelila da svoju desetinu upotrijebim za ono za što sam smatrala da je potrebno. .... To je pitanje koje ne treba komentirati jer bi to zahtijevalo da obznanim koje su to potrebe, a to ne želim. .... Ako mi netko kaže: Sestro White, hoćeš li uzeti moju desetinu i upotrijebiti je za ono što je najpotrebnije?, ja ću reći: Da, hoću, - i učinila bih tako. Još bih pohvalila one sestre koje su svoje desetine dale za najpotrebnije slučajeve. .... Tijekom godina tu i tamo netko bi izgubio povjerenje u davanje desetine direktno meni u ruke. ... Ja bih uzela novac, dala potvrdu za to i rekla im gdje će se to upotrijebiti. Ovo vam pišem da zadržite hladnokrvnost i da se ne uzburka javnost oko ovog pitanja, kako ljudi ne bi prestali postupati kao do sada."

Pogledajte, Ellen White sama priznaje da ovo piše "da se ne uzburka javnost". I također, dodaje Ellen White, "kako ljudi ne bi prestali postupati kao do sada." Zašto bi se "uzburkala javnost" i zašto bi ljudi mogli "prestati postupati kao do sada"? Pa zbog toga što je praksa bila drugačija, a propisala ju je sama Ellen White. Pogledajmo što je Ellen White napisala deset godina ranije. U "The Review and Herald", 10. studenog 1896., Ellen White je napisala:

"Neka nitko ne misli da je slobodan zadržati svoju desetinu za potrebe prema vlastitoj prosudbi. Ona se ne može upotrijebiti niti za ono što se smatra prikladnim, čak ni onda kad to možda izgleda kao rad za Gospodina. ... Službenik ne bi trebao osjećati da on može zadržati i upotrijebiti je prema vlastitom sudu, jer je samo službenik. To nije njegovo. .... Neka ne utiče na skretanje od zakonskog korištenja desetina i prinosa posvećenih Bogu. Neka ih pohrani u riznicu."


Usporedite sada što je sama propisala, a kako se deset godina kasnije ponaša. "Neka nitko ne misli da je slobodan zadržati svoju desetinu za potrebe prema vlastitoj prosudbi", propisuje Jelena, a onda piše svjedočanstvo George-u F. Watson-u i kaže: "Sama sam se opredjelila da svoju desetinu upotrijebim za ono za što sam smatrala da je potrebno". "To nije njegovo, ... Neka ih pohrani u riznicu.", propisuje Jelena za prikupljeni novac, a u gornjem slučaju, kada su neki uzeli novac kao da je njihov, Jelena piše Watson-u i kaže mu kako to "ne treba komentirati". Ona čak i otkriva zašto to "ne treba komentirati". "Da se ne uzburka javnost" i "da ljudi ne bi prestali davati novac", dodaje Jelena.

Godine 1909., ovo i druga pitanja slične važnosti sabrana su zajedno i objavljena u Svesku IX "Svjedočanstava". Povjerenstvo Vijeća Generalne konferencije održalo je sastanak iza zatvorenih vrata u Washingtonu, 27. listopada 1913. Nakon čitanja ovih dviju kontradiktornih izjava, starješina Watson, držeći po jednu izjavu u svakoj ruci, rekao je da ne može vjerovati da je obje izjave napisala ista osoba. Nevjerujući da je takvo što mogla napraviti Ellen White, dodao je da za ovo tereti J.E. White-a, najstarijeg sina Ellen White koji je 1906. postao odgovoran za javno komuniciranje, te da vjeruje kako je ovo "proizvod njegovog bijednog mozga." Gotovo osam godina, rekao je Watson, bio je u mraku neznanja da li je to bilo pravo svjedočanstvo ili ne, te ustvrdio da su stotine tisuća dolara bile preusmjerene iz redovnih kanala u nepoznatom pravcu.

Konačno, na tom istom sastanku, starješina W.C. White, kao odgovor na ono što je rekao starješina Watson, dao je slijedeću izjavu:

"Priopćenje je napisala moja majka i bilo je umnoženo, jedan primjerak je poslan bratu Watson-u a drugi primjerak, priznajem nepromišljeno, mom bratu. To je dovelo do zabune kako je priopćenje išlo od mog brata mojoj majci. Jako mi je žao da je priopćenje uopće napisano."

Evo kako se koristilo Boga i "Božji pečat" za mlaćenje novca. Čim bi novca zatrebalo, "Bog bi se Jeleni objavio i poslao svjedočanstvo", a onda neka ne plati tko se usudi.
 
Učlanjen(a)
05.05.2014
Poruka
3.698
Nije ni njoj bilo lako,neznam zaštose čuditi tome da jedan verski lider zgrće lopatom novac pa to je stara praksa.
Jedvado miliončeta da je dokinula i neke vladike bi se smejale toj sići...mogla je ona još ali je smrt pretekla.
Srebroljubacaje uvek bilo i biće nije ona jedina.
Najgore u tome je laž kojom se koristila da bi pokupila zelembaće,možda ona to nije namerno skućila se u tolikim kućama već je to bio poklon direktno od Boga.

Taj strah od veštice trebaju odbaciti i prigrliti BOŽJE PROROKE i tad će se oči otvoriti.
 
VIP
Učlanjen(a)
14.07.2011
Poruka
19.107
Hvala na napisanim neistinama.

Bog je ljubav.



Pozdrav vam i svako dobro!
 
Poslednja izmena:
VIP
Učlanjen(a)
14.07.2011
Poruka
19.107
Ja citirao Jelenu, a ti kažeš da je neistina. Možda i je. Možda Ellen White zapravo i nije postojala.

Cituirao si, ali si ih protumačio na svoj način prikazujući ih u negativnom svetlu, i ako u njima nema ništa sporno.

Osim toga, ne poštuješ ni sam naslov teme:

Objašnjenje citata Ellen White ( Adventistički odgovor )
 
Natrag
Top