не смете се јавно молити у србији?

[Jurivaka]

Covek je kao pravoslavni vernik izrazio svoj protest u skladu sa svojom Verom...molitvom....

Otkada se to molitvom izražava protest? Da li je to svrha molitve? Gdje u pravilima pravoslavne vjere piše da se može protestovati molitvom? Odgovori suvislo na ova pitanja, i završili smo priču.

pa bas me zanima sta ti kao ateista zameras ekumenizmu....pa on bas propoveda "mir,ljubav i slogu" medju svim "hriscanima" i tvrdi da su sve razlike nebitne...a svetski savez srkava cak "propoveda" jednakost medju svim "veroispovestima" sveta.....vazna je samo ta "ljubav"....zar to nije sve sto ateisti ocekuju?

Ti očito imaš pogrešnu predstavu o ateistima. Ako sam ateista, to ne znači da sam asocijalan i anacionalan. Imam, naravno, svoj stav o ekumenizmu, ali ne bih ovdje o tome jer to nije ni tema. Ne zanima me ekumenizam samo sa sociološkog aspekta, nego i sa nacionalnog.

 

[jeremijabg]

[

QUOTE=Jurivaka;259613]

Otkada se to molitvom izražava protest? Da li je to svrha molitve? Gdje u pravilima pravoslavne vjere piše da se može protestovati molitvom? Odgovori suvislo na ova pitanja, i završili smo priču.

Pa kao pravoslavni vernik ne moze da ide ulicom sa transparentom u komre podseca sunarodnike ko je taj Bajden...ali moze da ih podseti glasnom molitvom na ono sto im savest koju ucutkuju govori....jel ti to dovoljno "suvislo"?I sta ti meni kao pravoslavnom verniku imas da drzis predavanje dal je ono sto je onaj momak ucinio po "pravoslavnim pravilima"?pogotovo sto ni meni a,koliko vidim, ni vecini vernika na forumu nije zasmetao taj postupak....jel si ateista zato sto se "ne slazes" sa tim da je Isus Hrist rasterao trgovce iz hrama i pobacao im stvari i sto smatras da taj postupak nije bio "hriscanski"?zaista treba da zavrsimo ovu pricu...

Ti očito imaš pogrešnu predstavu o ateistima. Ako sam ateista, to ne znači da sam asocijalan i anacionalan. Imam, naravno, svoj stav o ekumenizmu, ali ne bih ovdje o tome jer to nije ni tema. Ne zanima me ekumenizam samo sa sociološkog aspekta, nego i sa nacionalnog.

Kakve veze ima ekumenizam sa time dal si ti nacionalan..anacionalnost ti se namece "evropskim vrednostima"...kako gledas na njih?jesi li za Evropu?...ekumenizam samo dokrajcava najvecu branu srpske nacije,zapravo njenu samu srz-Pravoslavlje...a ti,posto te Vera tvojih predaka ne zanima(buduci da kazes da si ateista),ne vidim sta bi ti smetao ekumenizam niti kako bi na ispravan nacin mogao da shvatis kakvu su nam podvalu sa time spremili..:dntknw:

 

[Jurivaka]

[


Kakve veze ima ekumenizam sa time dal si ti nacionalan..anacionalnost ti se namece "evropskim vrednostima"...kako gledas na njih?jesi li za Evropu?...ekumenizam samo dokrajcava najvecu branu srpske nacije,zapravo njenu samu srz-Pravoslavlje...a ti,posto te Vera tvojih predaka ne zanima(buduci da kazes da si ateista),ne vidim sta bi ti smetao ekumenizam niti kako bi na ispravan nacin mogao da shvatis kakvu su nam podvalu sa time spremili..:dntknw:

Ako ti ne vidiš nikakavu vezu između osjaćaja nacionalnosi i vezano sa tim, odnosa prema ekumenizmu, onda ti ja ne mogu pomoći. Takođe, ništa nisi shvatio, a još manje prihvatio, vezano za moju opasku da biti ateista, nužno ne znači biti i anacionalan, nego nastavljaš priču kao da to nije ni rečeno - već "znaš" da ja prihvatam evropske vrijednosti i ekumenizam samim tim što sam ateista. Znaš, ovakva priča nema smisla. Ni jednom riječju se nisam izjasnio ni o evropskim vrijednostima ni o ekumenizmu, ali to tebi ništa ne znači, ti "znaš" šta ja o tome mislim?!

 

[jeremijabg]

Ako ti ne vidiš nikakavu vezu između osjaćaja nacionalnosi i vezano sa tim, odnosa prema ekumenizmu, onda ti ja ne mogu pomoći. Takođe, ništa nisi shvatio, a još manje prihvatio, vezano za moju opasku da biti ateista, nužno ne znači biti i anacionalan, nego nastavljaš priču kao da to nije ni rečeno - već "znaš" da ja prihvatam evropske vrijednosti i ekumenizam samim tim što sam ateista. Znaš, ovakva priča nema smisla. Ni jednom riječju se nisam izjasnio ni o evropskim vrijednostima ni o ekumenizmu, ali to tebi ništa ne znači, ti "znaš" šta ja o tome mislim?!

alo bre,citaj bar sta sam napisao...PITAO sam te da li si za evropu.....jer ulazak tamo izmedju ostalog znaci odricanje od svog identiteta dobrim delom a ne to da li si za "ujedinjenje" crkava......znaci nisam konstatovao da jesi za to nego sam te pitao da li si.....da znas da ovakva prica vise nema smisla....pa daj onda da je prekinemo...zapravo me i ne zanima tvoja ocena "pravoslavnosti" postupka onog momka zbog cega je prica i krenula...

 

[Jurivaka]

alo bre,citaj bar sta sam napisao...PITAO sam te da li si za evropu.....jer ulazak tamo izmedju ostalog znaci odricanje od svog identiteta dobrim delom a ne to da li si za "ujedinjenje" crkava......znaci nisam konstatovao da jesi za to nego sam te pitao da li si.....da znas da ovakva prica vise nema smisla....pa daj onda da je prekinemo...zapravo me i ne zanima tvoja ocena "pravoslavnosti" postupka onog momka zbog cega je prica i krenula...

Čitam ja ono što ti pišeš, a čitam i ono "između redova". BTW, pravi sam talenat za to!
Postavljaš pitanja, a ne odgovaraš na postavljena. Da te podsjetim. Pitao sam: "Otkada se to molitvom izražava protest? Da li je to svrha molitve? Gdje u pravilima pravoslavne vjere piše da se može protestovati molitvom? Odgovori suvislo na ova pitanja, i završili smo priču." Ti na ova pitanja odgovaraš: "Pa kao pravoslavni vernik ne moze da ide ulicom sa transparentom u komre podseca sunarodnike ko je taj Bajden." Ovo nije nikakav suvisli odgovor. Zašto ne može kao vjernik da ide sa transparentom ulicom? Znači svi oni ljudi koje skoro svakog dana možemo vidjeti kod nas i po svijetu, kako zbog nečeg protestuju sa transpartentima i parolama, nisu vjernici nego sve sami ateisti?! Budi pozdravljen.

 

[CRAZYandLAZY]

Pitao sam: "Otkada se to molitvom izražava protest? Da li je to svrha molitve? Gdje u pravilima pravoslavne vjere piše da se može protestovati molitvom? Odgovori suvislo na ova pitanja, i završili smo priču.

Pa bre brate Jurivaka, gde je neko nekada napisao da molitvom se ne može iskazati protest??
Naravno da je svrha molitve druga priča, ali filozofski gledano, tekst molitve se može tumačiti kao protest....Da li grešim??
Gde je to i u koji pravilima napisano da mora da nosiš parolu, transparent kad protestvuješ...To je tako uobičajeno, ali takođe postoje i drugi vidovi reakcije/protesta ....Neću da navodim ekstremne varijante tipa Jan Palah i samospaljivanje na Valclavskim Namjestima u Pragu...1968.....
Ali sam sad namerno naveo, i napravio negaciju negacije u svom postu....Pa šta, potestvujem BRE!!!

 

[Jurivaka]

Pa bre brate Jurivaka, gde je neko nekada napisao da molitvom se ne može iskazati protest??
Naravno da je svrha molitve druga priča, ali filozofski gledano, tekst molitve se može tumačiti kao protest....Da li grešim??
Gde je to i u koji pravilima napisano da mora da nosiš parolu, transparent kad protestvuješ...To je tako uobičajeno, ali takođe postoje i drugi vidovi reakcije/protesta ....Neću da navodim ekstremne varijante tipa Jan Palah i samospaljivanje na Valclavskim Namjestima u Pragu...1968.....
Ali sam sad namerno naveo, i napravio Negaciju negacije u svom postui....Pa šta potestvujem BRE!!!

Nije niko nikada napisao da molitvom ne možeš protestovati, ali je napisano za šta molitva služi. Dakle, određena joj je namjena kanonima. Na znam zaista na koji način se tekst molitve može tumačiti kao protest? Nije, takođe, rečeno da se može protestovati samo transparentima, ovdje su oni slučajni primjer.
Suština je u pitanju: Može li vjernik ono sredstvo koje mu služi da se obraća Bogu, upotrijebiti i kao sredstvo za protest protiv odluka svetovne vlasti i to na isti način na koji se obraća Bogu? Eto, razmisli pa odgovori.

 

[CRAZYandLAZY]

Nije niko nikada napisao da molitvom ne možeš protestovati, ali je napisano za šta molitva služi. Dakle, određena joj je namjena kanonima. Na znam zaista na koji način se tekst molitve može tumačiti kao protest? Nije, takođe, rečeno da se može protestovati samo transparentima, ovdje su oni slučajni primjer.
Suština je u pitanju: Može li vjernik ono sredstvo koje mu služi da se obraća Bogu, upotrijebiti i kao sredstvo za protest protiv odluka svetovne vlasti i to na isti način na koji se obraća Bogu? Eto, razmisli pa odgovori.

Lično mislim da može a kanonski gledano nisam siguran da sam u pravu....

 

[Jurivaka]

Lično mislim da može a kanonski gledano nisam siguran da sam u pravu....

Naravno da nisi u pravu. Molitva se može upotrijebiti za bilo šta, to stoji, a to je najbolje pokazao onaj momak na trgu, ali je pitanje da li je to u redu? Mene bi stvarno zanimalo kako bi na ovo pitanje odgovorio jedan sveštenik.

 

[jeremijabg]

Čitam ja ono što ti pišeš, a čitam i ono "između redova". BTW, pravi sam talenat za to!
Postavljaš pitanja, a ne odgovaraš na postavljena. Da te podsjetim. Pitao sam: "Otkada se to molitvom izražava protest? Da li je to svrha molitve? Gdje u pravilima pravoslavne vjere piše da se može protestovati molitvom? Odgovori suvislo na ova pitanja, i završili smo priču." Ti na ova pitanja odgovaraš: "Pa kao pravoslavni vernik ne moze da ide ulicom sa transparentom u komre podseca sunarodnike ko je taj Bajden." Ovo nije nikakav suvisli odgovor. Zašto ne može kao vjernik da ide sa transparentom ulicom? Znači svi oni ljudi koje skoro svakog dana možemo vidjeti kod nas i po svijetu, kako zbog nečeg protestuju sa transpartentima i parolama, nisu vjernici nego sve sami ateisti?! Budi pozdravljen.

Ne razumem...Ti kao ateista hoces meni da bjasnis sta je molitva?pa to je valjda totalno "nesuvislo"....kad vec pominjes sta sam rekao zasto ne navodis celu misao:glasnom molitvom mozda zeli da probudi ucutkanu savest prolaznika koja kaze da je taj Bajden zlo a ne prijatelj...a savest je ucutkivana mnogim "glasovima razuma" kao tvoj...a kao sto si video na snimku,mnogi su nesto osetili slusajuci tu "nepravoslavnu molitvu"........fali ti bre mnogo da bi pricao o bilo cemu oko ovoga...fali ti VERA da bi razumeo molitvu uopste...a n e puka "logika"....zato mani prazne price i pomoli se Bogu radije...vremenom ces shvatiti i sta je pesnik hteo reci...

Dodato posle 6 minuta:
--------------------------------------------------------------------------

Lično mislim da može a kanonski gledano nisam siguran da sam u pravu....

ma kakva zabrana glasne molitve?pa sta je liturgija nego glasna molitva?vec se smatra losom(i to samo i iskljucivo za tog vernika a ne okolinu...) ako je plod slavoljublja("ja se molim da bi me svi videli i rekli kako sam veliki vernik"...)...pusti ateistu koji ce da te uci dal je glasna molitva dobra ili ne....zivimo u doba gde je "prihvaceno opstim normama" da ljudi naglas vicu kako su homoseksualci ali se smatra nedolicnim ponasanjem glasno se moliti??!!!muka mi je od tolikog licemerja i gluposti....