Navigacije, mape, uređaji, uporedivanje i analiza mapa - here, tom tom, topmap

[ivica122]

Google maps

Reinstalirao sam gmaps na telefonu i sada radi kako treba. Nema vise prekida gps-a, glasovna navigacija radi dobro. Rute koje pravi ova navigacija su stvarno veoma dobre, dok ne kiksne negde. U redu, svaka navigacija ima slabu tacku, ali ovde se desava da kiks bude bas ozbiljan, pa i opasan. Moja je preporuka ljudima koji bi da koriste gmaps u voznji, pre te voznje dobro pregledaju rutu koju su napravili i ako je sve u redu, onda moze da se vozi.

Vec sam davao primer jedne veoma opasne situacije, ali evo jos jednom malo detaljnije.

Ako zelite iz Pirota da idete prema bugarskoj granici, gmaps navigacija ce vam napraviti rutu koja iz centra grada vodi ka obilaznici oko Pirota (sto je sasvim u redu), ali radi to na potpuno nebulozan i nelogican nacin. I veoma opasan. Umesto na nadvoznjak preko tunela pa na izlaz (jedini moguci), gmaps vodi u pravcu tunela (na tamo se ide ka Nisu), PREKO PUNE LINIJE navodi na polukruzno okretanje ispred samog tunela pa na dalje sve uredu.

Evo slike. Plava putanja je gmaps a crvena je kako treba da bude i jedino tako.

Koliko je ovo opasna situacija procenite sami, evo slike tog mesta ispred tunela gde gmaps navodi na polukruzno okretanje. Ovo je magistrala i glavni i jedini pravac iz pravca Nisa ka bugarskoj granici, gde leti svi oni Turci koji krenu iz zapadne Evrope prodju kad idu kuci u Tursku. Hiljade vozila.

Takodje, jos jedna veoma losa putanja, ali na svu srecu, bezopasna.
Granicni prelaz Gradina, dakle srpsko- bugarska granica iz pravca Srbije. Gmaps ovde uporno rutiraju preko terminala za teretna vozila, a tu vas nece pustiti sigurno. Moracete da se vratite nazad. Jasno se na slici vidi gde treba da se ide, kojim putem da bi se uslo u Bugarsku. Put zute boje i ustvari ovde vam i ne treba navigacija, idete samo pravo i dodjete do granicnog prelaza

U svakom slucaju, gmaps i dalje ostaju na mom telefonu zbog veoma detaljnih i tacnih mapa i siguran sam da ce mi koristiti. Naravno, uz oprez i detaljnu analizu putanje koja se nudi. Nadam se da ce se ovi nedostaci srediti u nekom od update-a.

 

[navigas]

@ivica122, potpuno si u pravu. Ovakvo rutiranje je nedopustivo. Međutim, na neki način mogu i da "razumem" Google Mape. Zbog loše postavljenih oznaka, konkretno zbog nedostatka ZABRANE POLUKRUŽNOG, kada se već krene ka tunelu, mora ovako da rutira. Da postoji zabrana, sigurno bi put išao kroz tunel, pa negde, gde može, napravio vraćanje. Pokušaću da ovo unesem kao primedbu u Google Mapu. Ako me shvate, sigurno će ispraviti. Jer, kao što si rekao, ovo je i previše opasno...Ali, moramo da ponovimo još jednom : ne smemo se pouzdati isključivo u navigaciju. Pošto neposredno pre ISPRAVNOG skretanja ka Sofiji i Leskovcu, stoji tabla na kojoj lepo piše da se pravo ide SAMO ka Nišu. Dakle, ako bi skrenuo gde treba i ova navigacija bi sigurno rerutirala korektno, slika "Pirot Mape 1", u prilogu. Pošto na istoj petlji HERE mapa ispravno rutira, očigledno je potrebno samo da i Google unese taj parametar koji nedostaje.

Lepo si rekao, nijedna mapa nije idealna. Ovo je opasno otprilike kao ona greška TomTom mape u Beogradu, koja vodi suprotnim smerom kroz dosta korišćenu jednosmernu, a koja, nažalost, još nije ispravljena i pored obećanja...
Dakle, ni na kraj pameti mi nije da "branim" Google Mape. Vidim da bi ka Dimitrovgradu HERE i TomTom lepo rutirale, doduše TomTom kao alternativnu rutu jer prvo predlaže kroz sam grad a HERE kao prvi izbor nudi ispravno, preko nadvožnjaka. Slike su u prilogu.

Pošto već pominjemo mape, iako nema veze sa Pirotom, u prilogu je par skrinšotova koji pokazuju kako rerutira Sygic 16.3.11, licencirana, zvanična sa sajta, sa TA mapom. Iako imam Live Traffic do kraja oktobra ("Sygic 01"), nema informacije o saobraćaju, "Sygic 02"...I dalje, lepa navigacija ali sa čudnim zahtevima da se mora poštovati njeno naređenje. Zahtevi za čudnim vraćanjem, bez ikakvog razloga. Iako sam izabrao na startu baš tu rutu, na slici Sygic 3 i Sygic 4 se vidi da umesto 5.9km se određuje sa četvorouglom čak 7.2km...Pošto vidim da koristiš Sygic Taxi, bilo bi dobro da probam da li će i ta navigacija rerutirati kao Sygic Auto. Plašim se da hoće...Inače, zbog ovoga sam i pomenuo rerutiranje GMaps. Kada sledeći put budeš vozio ka Sofiji, skreni kako te i tabla obaveštava i ja sam siguran da će biti normalno rerutiranje, kao na slici u prilogu, "Pirot Mape 1".

Inače, drago mi je da si sredio da GMaps radi kako treba, bez gubljenja GPS signala. Mislim da će ti se ipak dopasti ova navigacija. Naravno, kao što znaš, za Bugarsku moraš prethodno skinuti mapu za rad u Offline, koja obuhvata i širu okolinu Sofije. Na kraju, u prilog mom oduševljenju navigacijom "Google Maps" sa Live Traffic servisom, evo slike na istoj putanji. Razlika je samo u tome što je jedna vožnja obavljena u petak a druga u subotu. U petak se izbegava autoput jer je zaista režim kretanja "kreni-stani". U subotu, do istog odredišta i nazad se preporučuje kao najoptimalnija vožnja baš autoputem.

 

[ivica122]

Kao što napisah, gmaps ostaje kod mene, ali uz oprez. Ustvari, na kojoj god navigaciji da pravim rutu, uvek je pregledam, dešava se svakoj da negde zataji. Lepo se ljudi koji ih prave odmah ograde i napišu da navigacije ne treba slepo pratiti, već one služe da bi pomogle u pojedinim situacijama. Ako se to ima u vidu, nema problema.

Ali sad se setih, prošle nedelje sam prolazio kroz Kruševac. I na par navigacija sam napravio rutu da vidim gde i kako, i zanimljivo da mi je jedino gmaps napravio idealnu (kako se kasnije ispostavilo), ili bar onakvu kako meni najviše odgovara. Radi s3 baš o prolasku kroz Kruševac. Pošto nisam imao nameru da stajem tamo već samo da prođem, logično bi bilo da me navigacije provedu najbezbolnije, to očekujemo od njih. Ipak, sve su mi nudile prolaz kroz centar Kruševca, osim gmaps koja je, po meni, napravila najbolju rutu, preko Istočne obilaznice u Balkansku pa u Jug Bogdanovu, a onda samo pravo. Ovo je ubedljivo najbolja ruta kako da prođete kroz Kruševac kroz što manju gužvu. Na primer, Sygic taxi ovde zahteva međutačku (u Jug Bogdanovoj) da bi me proveo istim putem, a Magic earth zahteva dve. Here ovde nudi isti pravac, ali mi u Here nije odgovarala putanja pre Kruševca, a znamo da u Here ne postoje međutačke, pa mi ni ona zbog toga nije bila po volji.

 

[navigas]

1. Google MapMaker - Ispravka grešaka u Google Mapi
2. Mapa "Offline oblast" nije ažurna kao ona sa sajta

Pošto u gradu sada koristim isključivo Google Mape navigaciju, primetio sam da mi, u slučaju gužve, navigacija predlaže da skrenem levo iz Teodora Drajzera u Mike Ilića, iako je zabranjeno jer je ulica jednosmerna. Slike u prilogu, Mike Ilića 1 i Mike Ilića 2. To mi se desilo 2-3 puta, samo kada je ispred veliko zagušenje. Na moje veliko iznenađenje, posle samo 3 dana je prihvaćena sugestija i uneta u mapu na sajtu.
Preko gmail naloga mi je stiglo obaveštenje da je odobrena moja primedba (od 01. novembra 2016.) za pogrešno dozvoljeno skretanje u pomenutu ulicu. Primedbu sam "odradio" na sajtu
https://mapmaker.google.com/mapmaker
gde sam se registrovo koristeći gmail nalog. Ukoliko se dobro sećam, registracija se može izvršiti i sa drugim podacima...

Ažurirao sam mapu, treća slika, međutim i posle ažuriranja, u Offline režimu je rutiranje ostalo kao i ranije. Dakle, to je veoma važna informacija : Online mapa i istovremeno Preuzeta mapa (za korišćenje u Offline režimu) su različite. Jedino u Online režimu se koristi najažurnija Google mapa, identična onoj na sajtu. Ovo je bilo drugo iznenađenje. Pratiću povremeno da vidim kada će u preuzetoj ažuriranoj mapi biti vidljiva i ova izmena. Meni ovo ipak ne smeta jer smatram da jedino ima svrhe koristiti ovu navigaciju sa uključenim prenosom podataka, tj. sa Informacijama o gustini saobraćaja u Realnom vremenu (Real-Time Traffic).
Inače, na drugom telefonu sam probao da vidim koja verzija mape se koristi u Online režimu ako još nije ažurirana oblast za rad u Offline. Kao što sam i očekivao, navigacija koristi najažurniju mapu koja je raspoloživa u tom trenutku, istu onu kao na sajtu. Dakle, mora se računati sa činjenicom da Offline oblasti nemaju najažurnije mape, bez obzira kada su preuzete, ili ažurirane. Na kraju, da podsetim : u Offline režimu nije moguće koristiti navigaciju za kretanje pešaka, slika u prilogu "Pesak Offline".
Ipak, najvažnije da Google Mape prihvataju sugestiju i da se nekada izmena odrađuje veoma brzo. Prijavio sam još par izmena, ali one čekaju odobrenje. U mejlu koji sam primio pre ovog je bila "Potvrda izmene za raskrsnicu" sa tekstom :

"Вашу измену ће прегледати заједница Google цртача мапа у вашем региону. Након одобравања, ваш допринос ће се приказати на Google мапама и сви ће моћи да га виде. Можете да се повежете са другим картографима у вези са овом изменом и још много тога у форуму за производ".

Navigacija Google Mape, nažalost, dolazi do punog izražaja isključivo u Online režimu, dakle sa uključenim prenosom podataka. To je veliki ograničavajući faktor za njeno korišćenje u romingu. Međutim, za ljude koji obično voze u svojoj državi, Google Mapa je jedina kompletna navigacija. Ko nije probao, nije ni svestan koliko je korisna informacija o trenutnoj gustini saobraćaja. Proverio sam za neke gradove. Pomenuta informacija je korisna u Beogradu, Novom Sadu, Kruševcu, Nišu...Podrazumeva se da danas svako u svom Postapaid paketu ima na raspolaganju i određenu količinu besplatnih MB. Primera radi, za svakodnevno korišćenje uključenog interneta sa Google Maps navigacijom, za mesec dana sam potrošio 305 MB. Prosečno sam prelazio 35km dnevno, ukupno oko 1.100 km, (slika u prilogu "Upotreba podataka")

 

[navigas]

Analiza nove mape HERE_2016.Q3 za Srbiju

Nažalost, najnoviji apdejt HERE mape za iGO nije baš najbolji. Najkraće :

1. Nemogućnost pretraživanje nekih gradova po imenu
2. Nova iGO mapa nije ažurirana kao mapa u HERE WeGo navigaciji

1. Ponovo se neki gradovi u Srbiji ne mogu naći po imenu već isključivo po poštanskom broju. U Q2 je to bio slučaj samo sa nekoliko gradova u jugoistočnoj Srbiji. Pored gradova Pirot, Babušnica, Bela Palanka, ponovo se, kao ranije ista greška vratila i na Vojvođanske gradove : Senta, Kanjiža, Ada...

2. Najnoviji apdejt HERE mape je doneo izvesne izmene :
- Ucrtan ispravan smer ulice Gerasima Zelića
- Između ulica Kneza Višeslava i Luke Vojvodića je ispravno ucrtan samo jedan prolaz, "Dragulj".
- Ispravan smer dela ulice Topličin Venac
- Ucrtan kružni tok u Opovu

Bulevar Evrope u Novom Sadu i petlja u Pirotu su i ranije bili ucrtani u mapu. Rutiranje iz Pirota prema Dimitrovgradu i Sofiji, kao i prema Nišu je korektno. Nije ispravljen kružni tok Petrijevo (Smederevo), nije ucrtan put "Obilaznica" koji spaja Južni Bulevar i Šumatovačku (Beograd), nisu ispravljeni pristupni putevi do Novog Groblja u Novom Sadu...

Dakle, HERE_2016.Q3 za Srbiju nije donela očekivane izmene a nekadašnje greške su se ponovo pojavile. Ipak, što se izmena tiče, sada je blizu najnovijeg apdejta mape u HERE WeGo.

 

[navigas]

Sygic 16.4.4 vs Google Maps

Pošto već odavno ne instaliram baš svaku "prolaznu" beta verziju, čekao sam zvanični apdejt Sygic auto navigacije. To je sada verzija 16.4.4. Kako ova navigacija zvanično radi samo sa TomTom mapama, za parelelno poređenje sam koristio srb.ta.2016.06 mapu Srbije. Druga navigacija je bila Google Maps sa uključenim internetom, tj. sa gustinom saobraćaja u realnom vremenu. Ovo su slike sa istih lokacija :

Kao što se vidi na I slici u donjem redu, GMaps predlaže kretanje prema centru Beograda jer je alternativna, obično brža ruta, sa vožnjom autoputem ili Ustaničkom do Autokomande, sada sporija čak 5 minuta. Kako već 2 meseca po gradu skoro isključivo koristim GMaps navigaciju i proverio sam više puta tačnost ovih informacija, krenuo sam predloženim putem. Sygic je, posle polukružnog okretanja, rerutirala korektno, slike II u oba reda, takođe i korektno na lokaciji na slici na III gde Sygic predlaže skretanje levo a GM smatra da je to sada 1 minut sporije. Nažalost, loš algoritam u navigaciji Sygic je ostao nepromenjen i to se vidi na slici IV. Verovatno nesposobni programeri nikada to više neće ni probati da isprave. Nema nikakvog opravdanja da Sygic traži polukružno vraćanje, ne znam do koje ulice. Više nemam nameru da pišem Sygic Supportu, iako imam licencu. Već sam im slao ovakve primere i nema odgovora. Naravno, za ovo ne postoji nikakvo objašnjenje.
Na petoj slici u donjem redu se vidi da je saobraćaj izuzetno gust (crvena linija). Iskoristio sam simpatičnu opciju navigacije Sygic (Dashcam) i na istom mestu snimio sliku. Zaključio sam da je Sygic upotrebljiv samo zbog nekih sporednih, ali ipak korisnih stvari. Takvo je i "deljenje" rute i praćenje kretanja, navodno u relnom vremenu. Za osnovnu namenu, navigacija Sygic i dalje ne valja.
Poslednja slika u donjem redu pokazuje da je vožnja trajala tačno po proračunu GM navigacije.
Dakle, savremena Sygic auto navigacija je i dalje verovatno najgora. Još jednom ću preporučiti Google Maps, posebno za vožnju u Beogradu, ali sa uključenim Real Time Traffic praćenjem. Svakog dana vozim do iste lokacije i često se nudi druga ruta. Usput, na semaforima, nisam primetio nijednog vozača da koristi ovu navigaciju. Ne čudim se vozačima amaterima, ali taksisti i profesionalci bi morali, bar u Beogradu, da počnu da koriste navigaciju koja im može mnogo olakšati posao. Vidim da ogromna većina koristi iGO, samo po neko Garmin. Koliko sam čitao, nijedna navigacija bez podataka o saobraćaju se u svetu ne uzima kao ozbiljna navigaciju za gradsku vožnju...To što taj sesrvis još ne funkcioniše u Srbiji je naš problem. Ipak, potrebno je prilagođavati se situaciji i birati najmanje loše rešenje...Mislim da to sada navigacija Google Maps.
Da ne bi ispalo da uvek forsiram rutu suprotnu od one koju je izabrala Sygic navijacia, u prilogu su neke slike o rutiranju GMaps na istoj putanji. Zaključio sam da je, bar za mene, optimalni put koji ide Rimskom ulicom, Ustaničkom, preko Autokomande, pored Partizanovog stadiona, preko Topčiderske zvezde i pored Miloševog konaka putem uz Košutnjak (slika "Optimalna ruta"). Na taj način sam izbegao ulicu teodora Drajzera, za koju sam ranije ustanovio da se nekada 700m mora voziti čak 10 minuta...Kao što se vidi, nekada je trebalo i 40 minuta do kuće, sada stignem i za svega 25 min. Ipak, to je bilo juče, kada mnogi nisu vozili zbog Slave. Realnije je reći, oko 30 minuta u povratku kući...Slika u prilogu "8 minuta sporije" je ilustracije zašto treba zaobići ulicu Teodora Drajzera, kako i GMaps predlaže, "Screenshot_2016-11-14-08-29-40"

EDIT - Dopunska provera navigacije Sygic 16.4.4

Za svaki slučaj, jutros sam ponovo testirao Sygic u realnoj vožnji.

Shvatio sam zašto Sygic tako loše rerutira. Umesto DA RERUTIRANJE, što bi bilo logično, ustvari BUDE NOVO RUTIRANJE IZ NOVE POČETNE POZICIJE, navigacija koristi neki čudan algoritam. U svakom slučaju, TAJ ALGORITAM NIJE OPTIMALNI. Na prvoj slici predlaže skretanje u Đerdapsku. Sa iste tačke sam kod kuće kreirao rutu do iste destinacije. Iako navigaciji, slika 2, predlaže u simulaciji daleko kraći put od 8.9km, a trajanje vožnje je isto, u realnoj situaciji je izabrala put prema autoputu koji je duži čak 2.1km, da ne razmatramo da li je gužva ili ne...Isti slučaj je i na slici 3 gde se zahteva polukružno vraćanje !? Takođe, i na slici 4, navigacija traži vraćanje i, umesto puta od 7.2km bira najlošije rešenje, polukružno okretanje i dužina puta 11km. Za divno čudo, na poziciji samo 20-30m dalje, i navigacija se predomislila i ponudila jedino normalno, skretanje levo u Bulevar vojvode Putnika. U simulaciji kod kuće, iz iste ulice se nudi, KAO PRVA ALTERNATIVA, taj kraći put. Dakle, PROBLEM RUTIRANJA NAVIGACIJE SYGIC JE U TOME ŠTO JE NEKO ZAMISLIO DA SE UVEK MORAJU PONUDITI 3 ALTERNATIVE. Zbog toga je Sygic Auto navigacija sada potpuni promašaj.

Još jednom bih naglasio: navigacija se ne proverava u simulaciji. Jedino može u realnoj vožnji. Zato mi nikada neće biti jasne konstatacije "Radi savršeno", "Sve radi"...To se posebno odnosi na jedan drugi forum koji, čini mi se, čitaju i ljudi iz Sygic. I zato, pošto je sve "savršeno", nema ni razloga da se ova navigacija popravlja...Tamo je bitniji TTS, prekršajne kamere, "funny voices"...a to što navigacija ne valja, to niko nije ni primetio jer mu treba samo za igranje...

Neću više objavljivati analize navigacije Sygic. Što se mene tiče, neću je ni koristiti...Mislim da zaista nema svrhe...Sve dok se, eventualno, razmišljanje programera u toj kompaniji ne vrati na ono iz vremena jedine dobre verzije 14.3.4. Tada će doći do izražaja i mnoge dobre ideje i opcije koje su ugrađene u ovu navigaciji. Ostala je samo dobra ideja...

 

[navigas]

A što jednostavno ne pređeš na 13.6.5? Kolko ja vidim, ova verzija isto lepo radi.
Zanimljivo, ja nisam primetio kod mene da nešto loše radi. A nisam razumeo, kakve zabrane

1) ni blizu kao starije, 2) npr zezaju zabrane, 3) zeza pjesacki mod, 4) i jos dosta stvari...Probao sam 13.6.5 i moja ocjena palac dolje...Kamionski mod: ulijeće u zabrane...

Sygic Truck 13.5.3 vs Sygic Navigation 13.6.6 vs
Google Maps&Traffic

U temi Sygic sam pratio diskusiju kolega @ivica122 i @Oky77. Kolega Oky77 je krenuo od problema sa neprikazivanjem reljefa sa novim HERE mapama nt.2016.09 u navigaciji Truck 13.5.3. Kolega ivica122 mu je savetovao da pređe na verziju 13.6.5 jer ona prikazuje i reljef sa pomenutom mapom a i smatra da sasvim dobro radi i ova Sygic Truck verzija.
Ja sam poredio Sygic Truck 13.5.3 i Sygic Navigation 13.6.6 (novi Truck). Odmah moram da kažem da se ne slažem sa zaključkom koji je Oky77 izneo a to je da Truck 13.5.3 sa najmanje grešaka tretira kamionske parametre a nove Truck "uleću u Zabrane". Ruta koju sam probao je od Novog Beograda (raskrsnica Goce Delčeva-Gramšijeva) do drugog ulaza u Novo Groblje (Severni bulevar kod ulice Pante Srećkovića). U realnoj vožnji sam koristio Google Maps sa Real Time Trafiic. Znajući gde me je (i kako) ova navigacija vodila, odredio sam istu rutu od oko 10km u pomenutim Truck navigacijama...Najpre, evo Zabrana koje sam snimio iz Google opcije Street View. Da li ih je HERE mapa nt.2016.09 korektno ucrtala, u to ne mogu da ulazim.

Na prvoj slici se vidi da je na ulazu u Terazijski tunel samo označeno da je zabranjeno za vozila čija visina prelazi 4.2m. Na srednjim dvema slikama su zabrane za kamione iznad 3.5t pre skretanja iz Ruzveltove u ulicu Svetog Nikole. Na poslednjoj slici se vidi da ne postoji nikakvo ogranićenje za vožnju kamiona kroz Severni bulevar, kuda me i Google Maps dovela do odredišta.
A sada evo specifikacija dveju Truck verzija sa predlogom kretanja kroz gore izdvojena 3 karakterisitčna mesta : Terazijski tunel, ulica Svetog Nikole i Severni bulevar. Napomena: parametre za verziju 13.5.3 koju mi je svojevremno dao kolega @LeoAndropov, na čemu sam mu zahvalan, sam objedinio na jednoj slici, zbog lakšeg poređenja.

Kao što se može videti, a to se lako može proveriti u simulaciji, ukupna težina oba vozila je 10t a visina 3m. Pošto obe navigacije koriste istu mapu, sa istim Truck parametrima, čudno je zašto je verzija 13.5.3 izbegla prolaz kroz Terazijski tunel, kroz koji je (automobilom) vodila GMaps navigacija. Nova Truck verzija 13.6.6 prolazi kroz tunel jer su oba vozila sa znatno manjom visinom. To su male slike na pozicijama 3 za obe verzije. Na slikama 4 se vidi da Truck 13.5.3, iako ima težinu od 10t "uleće u zabranu" u ulicu Svetog Nikole gde je dozvoljena težina od samo 3.5t. Ponavljam, ne znam da li su pomenuti parametri upisani u mapu srb.nt.2016.09. Ipak, zanimljivo je da verzija 13.6.6 PROLAZI skretanje i ide zaobilazno čak do Severnog bulevara. Dakle, verzija 13.6.6 iz nekog razloga ide dosta dužim putem do odredišta, a 13.5.3 prečicom. Jedino obrazloženje je da ipak u mapi stoji zabrana za kamione 3.5t koju 13.5.3 IGNORIŠE, tj. "ULEĆE u ZABRANU". Na osnovu ova 2 primera, Tunel i ulica za kamione <3.5t zaključujem da je čak nova Truck verzija 13.6.6 kvalitetnije odradila rutu. Napomenuću, iako se vidi, da je u obe verzije izabran Truck (kamionski) mod.
U prilogu sam ubacio skrinšotove navigacije Google Maps na istoj ovoj putanji. GMpas vodi kroz Tunel ali ide ulicom Despota Strefana kao optimalnim izborm dolaska do Severnog bulevara.
U povratku sam, nisam se zadržavao jer sam samo odvezao, poredio do kuće navigacije GMaps i iGO. Iako je iGO mnogo lepša i sadržajnija navigacija, smatram da je Google Maps mnogo kvalitetnija ako se samo uzima u obzir Rutiranje i Rerutiranje. GMaps ne vodi Bulevarom Kralja Aleksandra, jer je u to vreme ipak velika gužva, već do Kneza Miloša dolazi manje oprterećenim ulicama, Cvijićevom, Starine Novaka i Takovskom. Naravno, pošto sam slušao navođenje GMpas, iGO je uvek potpuno korektno rerutirao. Na slici image_10 se vidi da iGO standardno vodi pored Sajma, gde je veća gustina saobraćaja, kao što piše na Screenshotu 2016-12-03-12-25-48 da je ta putanja sporija za 3min. Ne znam zašto većina navigacija izbegava vožnju preko neopterećenog Bulevara vojovode Putnika i Topčiderske zvezde. Sinoć sam tim putem poredio GMaps i Truck 13.6.6 i Sygic je predlagao takođe izlaz od Novog Beograda, sa autoputa, putem pored Sajma...
Zaključak. Mislim da kolega @Oky77 ima neko čudno iskustvo sa navigacijom Truck 13.5.3 i da nepotrebno forsira zastarelu verziju iako su mu na raspolaganju nove, čak u nekim situacijama malo bolje...I smatram da je greška da forsira 13.5.3 a ne napravi poređnjenje sa verzijom 13.6.6 na istoj putanji. Tada će sve biti jasno. Ovako, svoje argumente bazira na neubedljivim argumentima, paušalnim tvrđenjem da su nove Truck dosta lošije !? Kolega @Oky77, pokaži na isti način kako sam to ja uradio koja je navigacija kvalitetnija. I, na kraju, ne razumem da je pešački mod uopšte bitan (diskutabilan) u Truck navigaciji. Vozač vozi šleper a bitno mu je kako će ga navigacija voditi kao pešaka. Ovo je ipak smešno. Ko je uopšte koristio pešački mod...Osim mene, na Rodosu, za pronalaženje restorana. Jer tamo nisam imao ni automobil a kamoli kamion...

 

[navigas]

Poređenje najnovijih mapa za Srbiju, HERE vs TomTom
(Sygic : nt.2016.09 vs ta.2016.09)
(iGO : HERE.2016.Q3 vs TomTom.2016.09)

Iako su do sada Sygic nt mape bile i ažurnije od HERE mapa u navigaciji HERE WeGo, sada je situacija promenjena. Najpreciznije su HERE mape u istoimenoj navigaciji i zato su one poslužile kao osnova za poređenje. Pošto smatram da su HERE još više odmakle TomTom mapi, izabrao sam situacije gde je TomTom mapa pogrešna a i gde se greška godinama ne otklanja.

1. Novi deo autoputa Ljig-Preljina
2. Jednosmerna Pionirska uz Koštnjak
3. Jednosmerne Kulina Bana i Ravanička u Beogradu
4. Most u Nišu (ulaz u tvrđavu) sada je samo za pešake
5. Hajduk Veljkova u Čačku je ispravljena u HERE mapi
6. Kružni tok u Nišu
7. Kružni tok Petrijevo kod Smedereva
8. Kružni tok u Opovu
9. Brojevi u naselju Mileve Marić Ajnštajn u Beogradu idu do 102
10. Ulice u naselju "Stepa Stepanović" su odavno dobile nova imena

Na sledećoj slici su dati skrinšotovi za greške, situacije 1 do 5, koje su mnogo ozbiljnije i direktno utiču na rutiranje.

Kao što se vidi zbog neucrtanog puta Ljig_Preljina, sve navigacije sa TomTom mapom u Srbiji loše rutiraju. Druga slika je već standardana greška u TomTom mapi, Pionirska je, iako su obećali u mejlu da će ispraviti, ostala pogrešno dvosmerna. Bez komentara. Slika 3 prikazuje pogrešno rutiranje u navigacijiam sa TT mapom jer su još 2013. ulicama u Beogradu, Kulina Bana i Ravaničke, odeređeni smerovi, više nisu dvosmerne. Slika 4 je greška u TT mapi jer je put oreko mosta u Nišu ostao pogrešno namanjen za saobraćaj vozila. Jedino je, zbog korektnosti, stavljena slika 5 gde je HERE odavno promenio ulicu Hajduk Veljkova u Čačku a to je odavno bilo ispravno označeno u TT mapi. Ulica se deli na 2 dela, pre i posle železničke pruge.

Na prethodnoj slici su manje važne greške, koje neće smetati navigaciji, ali su ipak greške. Nijedan kružni tok, u Niš, Petrijevu i Opovu nije ucrtan. To je samo još jedan dokaz nezainteresovanosti da se u TomTom mapi za Srbiji bilo šta menja. Na slikama 9 i 10 su primeri da nisu ispravno označena naselja Mileve Marić Ajnštajn i Stepe Stepanović u Beogradu.

Na poslednjoj slici se vidi da, iako su u HERE mapi urađene korekcije, one su, skoro sve, ispravljene u Sygic mapi srb.nt.2016.09 ali nisu u iGO mapu Serbia.HERE.2016.Q3, situacije na slikama 4,5,6 i 7. Međutim, to je i do sada bio slučaj i može se očekivati da će naredni apdejt iGO mape ispraviti i pomenute greške. Ali, najvažnije je da je 40km duga deonica autoputa Ljig-Preljina ispravno ucrtana i u iGO HERE mapi sa svim petljama i tunelima.

Na osnovu svega, mislim da više nema dileme koja mapa je za čitavu teritoriju Srbije bolja. To je HERE. TomTom ucrta po nešto ali je to nedovoljno. Zato ne preporučujem uopšte korišćenje TomTom mape u Srbiji. Jednostavno je loša i nepouzdana. Voleo bih da me neko od kolega primerom demantuje. Nažalost, Contrast mapa se izgleda neće pojaviti i dobro je da je bar jedan provajder, HERE, ostao profesionalan i kada je mapa Srbije u pitanju. Napomenuo bih da je i Google Mapa skoro identična sa HERE mapom, dakle sasvim ažurna. Jedino nedostaje autoput Ljig-Preljina i nisu označeni smerovi ulicama Kulina Bana i Ravaničke u Beogradu.
U prilogu su skrinšotovi: oznake mapa u iGO i Sygic naviagciji, ispravljeni smerovi ulica u Vrdniku, kao i rutiranje od Ljiga do Preljine sa najnovijom TT mapom u TomTom navigaciji. Ova poslednja slika je samo dokaz da se nova deonica autoputa neće tako brzo pojaviti ni u TomTom mapama za iGO i Sygic.

mozda sam promasio temu malo,ali skoro instaliram Igo Nextgen i bas me odusevila iako koristim sygic.pa me zanima Vase misljenje dal je bolje iggo nextgen ili sygic 16.4.6?

Kolega @chifta, ako si čitao o analizi navigacije Sygic 16.4.6 u ovoj temi, ili u Sygic temi, mislim da će ti biti jasno da tu navigaciju slobodno možeš zameniti bilo kojm iGO navigacijom. Kvalitet je neuporediv. Sygic je uzuzetno loša pri rerutiranju. Čak toliko loša da su mi, jer imam licenciranu verziju, u mejlu napisali da imaju nameru da u sledećoj godini promene kompletan algoritam za rutiranje i rerutiranje. Time su i oni priznali da navigacija ne valja i da sam bio u pravu jer sam im poslao slike iz realne vožnje. Najveće greške u zaključivanju se prave kada sa navigacija samo posmatra u sobnim uslovima i pri demonstraciji rute. U tim uslovima su sve navigacije "sjajne", nepogrešive...

 

[navigas]

Poređenje rutiranja 5 navigacija :
Google Maps vs iGO Primo vs HERE WeGo vs Sygic Auto vs Sygic Navigation

Odmah moram naglasiti : ova komparacija navigacija je isključivo vezana za kvalitet rutiranja. Iako je ovo, uz reruritiranje, suštinski najvažniji kriterijum po kome bi trebalo ocenjivati navigacije, ipak postoje još neki propratni parametri. Oni su ipak važni samo ako su ovi ključni za navođenje približno isti...
Večeras sam vozio do odredišta do koga često vozim. Od kuće do Novog Beograda, blizu starog Merkatora. I napravio sam, bar ja mislim da je interesantno, poređenje rutiranja gore navedenih navigacija. Rezultat me je ipak malo iznenadio. Evo slike :

iGO Primo i HERE WeGo su rutirale i odlazak i povratak skoro identično. Ponuđena ruta nažalost nije optimalna. Sygic Auto (licencirana) zbog greške u TomTom mapi kao najbolju rutu nudi silazak niz Košutnjak putem koji je jednosmeran ali u suprotnom smeru. Dakle, promašaj. U povratku se ova verzija Sygic navigacije dosta bolje pokazala. Ipak, nijedna alternativa, koje su ponuđenje, nije optimalna. Došao sam do prijatnog iznenađenja. To je nova Truck navigacija, sada sa imenom Sygic Navigation. Nudi samo jednu putanju, ali je ona, u odlasku, najbliža optimalnoj, koju jedino može ponuditi najkvalitetnije navigacija (ako se gledaju navigacioni parametri) Google Maps uz uključen Real Time Traffic, tj. praćenje gustine saobraćaja u realnom vremenu. U povratku je i Sygic Navigation (verovatno bi tako bilo koja Truck verzija) ponudila otprilike putanju koju su ponudile i ostale navigacije. Samo da naglasim da je vreme dolaska kući (poslednja slika u donjem redu) dosta veće od predviđenog, ali je razlog taj što sam svraćao u prodavnicu. Možda je bilo duže za minut-dva...
Zaključke neka svako izvede prema svojim afinitetima. Ja navigaciju posmatram kao veštačku inteligenciju, kao program koji odlučuje na osnovu trenutnih uslova. Nijedna navigacije bez gustine saobraćaja ne može biti dobra. Jer, uvek će od istih tačaka ( A i B) nuditi isto rutiranje. Naravno, i ove navigacije su veoma korisne. Nema više potrebe koristiti mape u papirnom obliku ili pamtiti ulice. Da bih još malo "hvalio" navigaciju Google Maps sa saobraćajem, u prilogu ću dodati slike iz jučerašnje vožnje gde je ova navigacija, zbog promenjenih uslova u saobraćaju, odjednom ponudila promenu za koju je tvrdila da donosi uštedu od čitava 4 minuta. Slike sam poređao po vremenima kada su skrinšotovi napravljeni. Obratite pažnju na sliku Screenshot_2016-12-12-08-23-09 gde piše da je vožnja kroz ulicu Kneginje Zorke prikazana sa "sličnim vremenom", da bi vrlo brzo to vreme bilo kraće za 4 minuta, a na slici Screenshot_2016-12-12-08-26-56 je vožnja novom rutom čak brža za 6 minuta !?
Na kraju, pre par dana sam boravio u Nišu i uverio se da je i tamo veoma korisna Google Maps navigacija sa praćenjem saobraćaja. Iako sam u tom gradu odrastao, znam ulice napamet, ipak je velika prednost bila koristeći tu navigaciju, paralelno sa iGO Primo na PNA uređaju. Zato sa nestrpljenjem isčekujem da i najkompletnija iGO Primo, pa i dosta dobra HERE WeGo, počnu da koriste informacije o trenutnoj gustini saobraćaja. Do tada, ukoliko se i Google ne zasiti i prekine da inovira svoj proizvod, GMaps ostaje, za veće gradove u Srbiji, jedina prava navigacija, nažalost ! Kada sam već kod ažuriranja Google mapa, zabrinjavajuće je preveliko kašnjenje sa ucrtavanjem deonice autoputa Ljig-Preljina...

EDIT : Najverovatnije je da sam mnogima dosadio sa Google Maps navigacijom. Ipak, ako nekog interesuje, objasniću zašto je rutiranje Google Maps u odlasku (četvrta slika u prvom redu) optimalno. Zato što se prolazi kroz najmanji broj semafora, kroz 2 sa uslovnom strelicom za skretanje desno. Jedino tom rutom se vozi dobrim delom autoputa, koji je opterećen u ovo vreme, ali se od prvog kružnog toka kod hale "Kombank Arena" vozi posebnim trakama (četvrta i peta, uz postojeće 3) skoro do isključenja za opštinu Novi Beograd. Inače, rute koje su ponudile iGO i HERE su najbrže subotom oko podneva. Međutim, u vreme kada sam vozio, Čukarička Padina i deo Obrenovačkog autoputa, sve do uključenja na autoput na Mostarskoj petlji je sa dosta gustim saobraćajem.
Ruta u povratku, četvrta slika u donjem redu, je jedina optimalna ! Ona ide autoputem pa se isključenjem sa autoputa vozi preko Topčiderske zvezde i brzim putem uz Košutnjak. Možda je ovo i najveći razlog mog oduševljenja ovom navigacijom. Jednosmerni put uz Košutnjak je i nakraći i najbrži, pod uslovom da nije zaleđen, ali ga NIJEDNA DRUGA NAVIGACIJA NIKADA NE NUDI. Sve druge predviđaju vožnju autoputem ali i nastavak putem pored Sajma koji je obično sa veoma gustim saobraćajem. Zašto je tako, nikada mi neće biti jasno. Ipak je Google najmoćnija softverska imperija na svetu. Drugi razlog ne umem naći...

Na kraju, moram napisati : posebno mi nisu jasni taksisti. Pošto sam svakog radnog dana u njihovom "položaju", ponoviću, nisam primetio nijednog da koristi Google Maps navigaciju sa praćenjem saobraćaja. Oslanjaju se na radio informacije kolega u vezi gustine saobraćaja. Primetio sam da su te informacije ipak nedovoljne i subjektivne. Ne može danas čovek zameniti računar, bez obzira na veliko iskustvo. Čovek ne vidi "odozgo", on opisuje samo ono što se događa neposredno pored njega. A za njihov posao je brzina kretanja veoma bitna za poslovanje...

 

[navigas]

Waze Social GPS Maps & Traffic (v4.16.0.1)

U temi (na Serbian forumu) koja je namenjena ovoj navigaciji su samo 2 posta i smatrao sam da je ova analiza prikladnija u ovoj temi, za koju sam odavno predložio da joj neznatno izmenimo naziv : Upoređivanje i analiza Mapa i Navigacija. Mislim da bi to bio pravi opis onoga čime se ova tema bavi...
Ne znam zašto nisam do sada probao navigaciju Waze koja je veoma popularna u svetu. Malo sam zazirao zbog opisa da mape uređuju korisnici (iako se to prethodno proverava i odobrava), a i zbog činjenice da su informacije (kamere, zastoji, saobraćaj) bazirane na podacima koje daju drugi vozači iz "zajednice". Ispostavilo se da je navigacija izuzetno dobra što se tiče rutiranja, navođenja i, tako se učinilo u prvoj vožnji, analize saobraćajne gužve. Rerutiranje nisam proverio. Ipak, za sve ove pogodnosti je neophodna mreža, tj. uključen internet. I još jedno ograničenje. Ako je tačno, za sada navigacija u punom obliku funkcioniše samo u 3 grada u Srbiji : Beograd, Novi Sad i Niš. Navigacija je dosta slična Google Maps po koncepciji i kvalitetu. Takođe, može da radi i u offline režimu. Ovo je slika kretanja na mojoj svakodnevnoj ruti, Lion - Filmski grad.

Rutiranje je identično rutiranju Google Maps koja je istom putanjom vodila nekoliko puta. Dakle, od Liona (Bulevar Kralja Aleksandra) se ide ulicama : Stanislava Sremčevića, Vojislava Ilića, Rimska, Ustanička, Autokomanda, Teodora Drajzera, Patrijarha Pavla, Pionirska i Kneza Višeslava. To je optimalna ruta ukoliko nema, kao što je danas bio slučaj, prevelike gužve na Autokomandi i u Teodora Drajzera. Pošto je vožnja trajala 30 minuta, vreme koje izuzetno dobro, koliko je i u navigaciji Google Maps, smatram da je prvi test navigacija Waze uspešno prošla. Ali, ispostaviće se, prva vožnja bi trebala "u vodu da se baci"..
Kao što se sa slika vidi, na mestima gde je velika gužva ispisana je očekivana brzina, recimo samo 13km/h i to u 2 navrata. U Ustaničkoj je i upozorenje da s.e nailazi na kameru koja beleži prolaz kroz crveno svetlo...Pošto je ovo bilo prvo korišćenje, nisam znao da li i kako se dolazi do alternativnih putanja. Sada znam da ima i njih, da se sve to može pogledati i na mapi.
U prilogu je još nekoliko slika da bi se stekao detaljniji utisak o navigaciji Waze. Na slici "Screenshot_2016-12-22-08-50-26" se vidi izgled ekrana i ponuda navigacije da vozač pošalje svoje zapažanje drugim korisnicima, Wazerima (vejzerima). Tu su i slike koje pokazuju alternativne putanje...

EDIT
Rerutiranje Waze je loše. Traffic informacije neprecizne

Nažalost, jedno testiranje i pridržavanje kretanju koje navigacija traži, još jednom je pokazalo da je pogrešan pristup. Ponoviću, skoro svaka navigacija će u kućnim uslovima, a i kada se ne menja ruta, delovati da je savršena. U stvarnosti to nije tako.

Ukratko. Na slikama u gornjem redu se vidi da i Waze insistira na izabranoj putanji, prikazanoj plavom linijom na prvoj slici u donjem redu. Nema opravdanja u promeni saobraćajnih uslova. Na slikama 3,4 i 5 (Prvi red) se vidi da je saobraćaj umeren, čak i skoro nema gužve ako se ne računaju semafori, a Waze pokazuje veliku gustinu saobraćaja !? To znači da bi skretanje desno i vraćanje na levu stranu dodatno usporilo vožnju jer svuda se moraju sačekati bar 2 semafora.
ZAKLJUČAK. Ipak Waze navigaciju ne preporučujem. Posebno što zahteva internet a nema pouzdane informacije o brzini kretanja, kao što se vidi. To je posebno bilo uočljivo u poziciji koje su vezane za Google Maps, 4. i 5. slika u donjem redu. Zbog radova na putu, koje Waze nema prijavljene, Google Maps prvi put u tom delu prikazuje crvenu boju na delu putanje. Waze računa da je put prazan ali nisam stigao da snimim. Ipak je Google imperija sa kojom teško da može da se bilo ko poredi. Mislim na kompletnu navigaciju, mape, rutiranje i rerutiranje i praćenje saobraćajnih uslova.
Možda će nekome ova analiza pomoći makar u odluci da nepotrebno ne ubacuje još jednu prosečnu navigaciju u telefon. Ionako ih imamo previše...